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男性だけに兵役を課すのは差別じゃないのか?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 16:32:03 ID:yBn7vgRe
世界の大半の国では兵役義務は男性のみにある。
兵役期間は何ヶ月も劣悪な環境に置かれるが、
その報酬と呼べるものは、世間に認められるという
女性なら何もしなくても得られるもの以外に無い。
外国の男性はこれをどう思っているんだ?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 16:36:24 ID:OTWcIvsn
まれに見るアホスレだね。
男女のイデオロギーで戦争する国家なんて地球にはない。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 16:51:03 ID:Weuzuvb+
おめでとう!
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 04/12/17 16:32:03 ID:yBn7vgRe
は今年のキング糞スレ・オブ・ザ・イヤーを受賞しました


        。 ◇◎。o.:O☆οo.   
       。:゜ ◎::O☆λλ☆。∂:o゜                   
       /。○。 ∂(σ.σ)O◇。☆
     /  ◎| ̄ ̄ ̄ ̄ ゚̄ ̄ ̄ ̄|:◎:
    /    ☆。|   受賞おめでと。|☆
  ▼      。○..io.。◇.:☆____| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 18:02:06 ID:Z3CVhP12
4様

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 21:02:09 ID:DbqgrozF
男女板に帰れよ。
適正が無いのに兵役についても足でまといなだけ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 21:17:59 ID:K/C0fAo5
>>5
言っていることが支離滅裂。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 23:45:28 ID:oGeBEXmj
>>2
お前がアホだろ。
こんな男性差別ないわ。

8 :ねじまき鳥:04/12/17 23:55:14 ID:CrgIPiEG
あなたは女性の辛さをしらな〜い!
(僕もわからないけど)
でも、母は偉大!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 00:06:04 ID:yNurjDgy
差別かどうかはともかくとして
徴兵される歳じゃないオッサンや女が
「今の男は徴兵された方が良い」とか言うと(゚Д゚)ハァ? とは思うな
ホラ
アノ、韓国人俳優の徴兵逃れの
ニュースでインタビューで
「彼のファンだったのでガッカリした
 彼は社会的に許されない事をしたんだから罪を償った方が良い」
とか、言ってた馬鹿女とかな

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 00:14:46 ID:mr4pJlQM
>1日本でやったら在日人権派弁護士がだまっていないだろうな。
その前に多民族国家を目指すなら仏教とキリスト教とムスリムの休日を作ってみろや>人権派

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 00:18:43 ID:59SFq5C1
当事者感覚がないからだろうね

まぁオッサンも女も十分に腐ってると思うが

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 01:14:41 ID:MUo/FpUt
男女・年齢の区別なく徴兵することになったら急に騒ぎ出すだろうな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 01:40:41 ID:X+azHmfy
イスラエル?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 04:46:43 ID:BIpQ+wHI
性犯罪や妊娠なんて問題があるし

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 13:06:43 ID:yNurjDgy
>>14

刑務所みたいに
男女別で徴兵したら(・∀・)イイ!!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 15:07:54 ID:dJaKtz7Y
>>14
それで「男性だけ」徴兵かw。
すごいどんぶり勘定で男性の命なんか踏みにじるんだな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 01:07:59 ID:rPWYrpBe
>>15
それで男性だけ前線に行かせる気か?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 04:28:14 ID:Nj53iCJM
>>17
訓練だけ男女別にしたら良い
実戦が始まったら男女共前線へ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 04:50:05 ID:+2XRTtVG
刑務所や少年院に入るような奴らに徴兵義務を課すとかあれば犯罪も少しはへらんかのぉ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 08:27:03 ID:X7IEL5PN
戦闘中に女に足引っ張られたら、命にかかわる。
効率よくやるためには女はいない方がいい。
誰だってなるべくなら死にたくはないだろ?
>>17
確かに後方でなら役に立つかもな。
更に技術が進歩して、巡航ミサイルや無人兵器のようなもので
遠隔操作で戦争ができるようになったら問題も少なくなるだろうが。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 11:27:49 ID:WzGho2bH
>>1
イスラエルは女も服役義務あるから女に兵役義務がない
他国は差別だといいそう(期間は違うが)。
しかし男子だけに兵役がある他の国はあんまりうるさくいわないような気がする。
戦争で女が死んだらオマンコにありつける機会が減るという理由で。
志願制は女の志願兵を受け付けていれば無問題だというと思う。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 12:14:33 ID:lJCOw3eC
>>18
訓練を男女別にするというが、ノルマは男女同じだろうな。
そうでなければ使い物にならない。

>20
お前は根本的な部分をを間違えていないか?
女も戦争に行けと言っているのではない。
女も戦争で男と同じくらい厳しい状況に置かれろと言っているんだ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 13:36:01 ID:dBCytPKa
>22
まあ、ジル・バレンタインみたいな女ばかりやったら兵役を課しても
いいかわからんが現実にはとろい、鈍い、生理など使えないのがほとんど
まあ、女性は兵役以前に間引き・中絶でこの世に生を受けることにハードルが
あるので男性の兵役でちょうどバランスがとれてんじゃない
もうねいっそ男女比100:1ぐらいになってくれないかな


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 16:52:29 ID:K5xMqKy+
戦場で殺しあうのは男だけで十分です。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 17:14:23 ID:p5jhlfN1
最後に被害を受けやすいのは女性だからね

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 17:15:55 ID:fHpbtZjd
>>18
塹壕掘り専門で使えばいいんだよ。補給部隊やその護衛もできる。
ソ連なんかでも、女性兵士は腐るほどいたし。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 17:17:50 ID:kMaQN211
>>24
終戦後に、寄生できる男性の数が減りますよ。
結婚できる女性なんて、わずかの比率になるでしょうから、残った女性は
自立せねばなりません。
また、そういう環境においても結婚できる女性というのは、いわゆるデキのいい
女性でしょうから、社会に出てもその能力を遺憾なく発揮してくれるでしょう。
そうなるとその他の女性は、寄生先としてあてにする男性も手に入れられず、
社会に出ようとしても有能な既婚女性に職を奪われで、どうやって生活して
いくのでしょうかね?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 17:19:24 ID:czjCmnAF
それでも最後に被害を受けやすいのは女性だからね
はっきりしてる事だ、野郎どもは償って戦場に行け

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 17:24:17 ID:fHpbtZjd
>>28
訂正しよう。
女性→若い女性
被害→死なない程度の被害

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 23:39:46 ID:9pc9I4X0
単純に男女平等の概念があるのは一部の先進国だけだと思われ。
だから男だけ徴兵もそれなりに理にはかなっている。

ただ効率面を突き詰めるならムチだけでなくアメも必要ではないか。
厳しくしすぎると独身兵士は生きる意志をなくしていくと思われるし。

そこで慰安婦だ。
女子を強制的に慰安婦にする事で、バランスを取るのはどうだろう。
敵国の女市民を慰安婦にしたりレイプしたりすれば相手国の神経を逆撫でし、戦後保証も大変になる。
だから自国でまかなう。

これなら男女平等だ。
人権屋に何か言われたら「男の徴兵も人権侵害じゃい」と言い返せばいい。
韓国みたいな半分思想教育が目的の徴兵は最低。
戦争というアンチモラルな状況を、モラル育成に使用してはいけない。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 00:19:38 ID:VnM3KTg9
>>23-26
口では「女は使い物にならないからな」などと
一見女性差別に思える発言をしておきながら
中身をよく見てみれば男性差別。お前らはどっちの立場なんだ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 00:23:22 ID:L7R+Njjz
>>29
訂正"脚下"

年齢は関係なく、対象によっては十分死亡する
実際にうちの近所の教師は妻を殺した

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 00:31:56 ID:Wo/zpFOU
        v――.、
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ                          
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ                                    
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  ニヤニヤ ニタニタ・・・
       !  rrrrrrrァi! L.     \______________           
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_                                    
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、                     
 ./  ヽ> l    /   i     \                 


34 :218-228-141-18.eonet.ne.jp:04/12/20 00:35:36 ID:ERCtcbVt
        v――.、
      /  !     \
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     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ                                    
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  うんこ
       !  rrrrrrrァi! L.     \______________           
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_                                    
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、                     
 ./  ヽ> l    /   i     \

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 00:52:16 ID:OAIrdHEr
>>実戦が始まったら男女共前線へ
男女を一緒に戦わせると、
・艦船などの場合、トイレや風呂を、男女別に作らなければならず非効率
・地上戦の場合、男は本能的に女性を守ろうとするので、男性兵士の戦死率が跳ね上がり非効率
差別云々じゃなくて、軍事的に見て効率が悪いからしていないだけ


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 01:08:09 ID:VnM3KTg9
>>32
>対象によっては
男性は戦場で無差別に殺されますが何か?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 02:43:12 ID:BSbrRNHx
男は女の礎となるべきって思考回路なんだろうからどうしようもないずら

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 02:46:54 ID:Mce+1qhY
つうか外国のことなんか関係ないだろうが。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 02:48:22 ID:N8hNA+3X
河童笑いしか取り柄のない工作員のスレだね

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 04:04:59 ID:dPZDkViH
>>35
あと、絶対に戦地で妊娠問題が多発するからなぁ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 16:18:47 ID:sT2QPhTw
ってか>>30で結論出てるわけだが・・・



42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 16:27:42 ID:sT2QPhTw
>>35
・艦船などの場合、トイレや風呂を、男女別に作らなければならず非効率
便所なんて男女共用にしたら良かろう
風呂なら男女で入浴時間ずらすとかな
・地上戦の場合、男は本能的に女性を守ろうとするので、男性兵士の戦死率が跳ね上がり非効率
同じ所に男女一緒に配置しなかったら良い
男を西に配置するなら女は東に配置するとか

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 17:39:33 ID:HEpGLBKH
>>41
俺は>>30に納得できない。むしろ>>42に同意。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 00:34:10 ID:zlBNdHYY
>>41
そもそもお前が勝手に結論を決めるな。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 02:45:27 ID:fgEYjrRW
>>42
寝るときはどうする?
艦船の場合、個室があるのはお偉いさんだけで、下っ端は交代でベットを使うんだろ?
男女一緒じゃまずいんじゃないの?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 12:38:21 ID:hdiexwWS
>>30の案、金ワンソプの「日韓・禁断の歴史」って本に出てた。
まー、外国のことだからどうでもいいんだけど、その案が一番平等だと思う。
その本には他にも>>26みたいな案も載ってたよ。
私は女性だけど、男性だけに兵役を課すのは不平等だと思う。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 15:12:07 ID:dw91wkL3
>>45
まさに>>16が当てはまる質問だね
戦争に行こうかって人間に
そんな修学旅行の学生程の過度の気遣いする必要あるのか?
それに、回りに人がたくさんいるのに
寝込みを襲う馬鹿も居ないと思うがの

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 07:02:21 ID:reccPNAD
>>42
>同じ所に男女一緒に配置しなかったら良い
>男を西に配置するなら女は東に配置するとか
あんた素晴らしいな。確かに別方面に配置すれば問題解決だ。

>>27
まさに理想的な社会じゃないか。
結局、差別解消の為には戦争が必要で
男は戦場で数を減らさなければならない。
日本も戦争してくれないかなあ・・・

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 07:28:59 ID:o/7z8yyh
あくまで余談で聞いて貰いたい
訓練中に男女で私情を挟む場合が或る、多くの場合は男性同士だが
当然女性同士も或る、よって管理が手間と思われる場合は艦艇でも
同乗は避けていたと思われる。以上

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 16:58:12 ID:dm3pEKpc
>>49
訓練中にひまがあればサカってるんでつね?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 20:35:35 ID:reccPNAD
もんすたあさぷらいずどゆう

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 20:44:23 ID:reccPNAD
もんすたあさぷらいずどゆう

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 23:01:16 ID:reccPNAD
もんすたあさぷらいずどゆう

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 00:40:08 ID:aeDIgACl
>>27
その戦争のための兵役が差別を生み出しているから問題なんだろう?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 02:36:08 ID:Ic5g/vtU
>>ID:reccPNAD
?????????????????????????????????

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 02:59:24 ID:pAR4z83h
男が戦争を始めるからいけない。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 03:05:17 ID:25xLsQKu
>>50
いや味方同士で殺しあっとるよ、下手すれば

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 03:06:17 ID:25xLsQKu
男を争ったり、女を争ったりでな
念のため

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 03:48:58 ID:stos23Gp
なんかチョソ方面くらいなんじゃないのか。そういう契約概念のない文化形態で押し付けのようにさせられている兵役って。
欧米は契約概念が発達しているから、能力に伴った社会体制が出来ている。
そもそも兵役自体、遅れた考え方だしな。
性別老若関係なく、適正ある者が志願して兵士になって欲しい。

とりあえず、男が女を守るのは本能とか言ってるのは時代遅れ。
人類は日々進化しているんだから、超先進国の日本は今の志願制を続ければいい。
数年兵役したところで、今の平気使いこなせるわけでも、能力が付くわけでも無いんだし。
5〜6年以上兵役しなきゃ、今の兵器はまともに使いこなせないし。

とりあえず、韓国の兵役はもはや形骸化していそうだ。洗脳場くらいにしかなってない。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 04:16:42 ID:25xLsQKu
まあ確かに時代錯誤な話なんだけど、言いたいことは
もともと男性の職場に女性が入る事による管理の大変さって事だけ
今の国内は設備も進歩してるし、こういう各自の能力を発揮する体制が
整っていることだろうさ
 
んで、韓国は相変わらず逆をやってそうななのは同意

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 10:22:18 ID:xSUVgB6r
>人類は日々進化しているんだから

ものすごく疑問なことを平気で言い切ってやがるな。
とりあえずこの言葉を送ろう。
「陽の下に新しきもの無し」

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 10:46:20 ID:ltRRlV9E
ていうか、基礎知識として軍事板FAQでも読んでこいよおまいら。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 12:04:52 ID:O097H3Ey
>>62
ソースに2chはお止めください。
あと軍事板FAQもかなり偏ってるぞ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 17:59:47 ID:3Qc83A3c
>>59
北朝鮮の兵役
♂:最低13年間
♀:0年間

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 22:51:55 ID:Ic5g/vtU
>>64
>最低13年間
Σ(´д`ノ)ノ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 22:55:52 ID:NaiBWwk7
差別?はぁ? 男性が戦争に借り出されるのはもはや伝統だろ。
昔から男子が国を守り 女子が子供を生み、国を栄えさせる。
それが人間だろ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:01:07 ID:5xhiwBXm
チョンだとそうなる
米軍の場合は男女関係ない、陸も海も関係ない
中国の場合はカネしか関係せん

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 01:47:27 ID:xKxLQafN
>>66
女が出産しなくなった今でも男性に兵役を強制するのは平等ではない。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 01:49:56 ID:Sqybz2nr
ていうか男いなかったら出産はできないしな
育児は乳児を除けば男でもできるし

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 02:07:59 ID:ivi3s7bL
差別であることには事実。しかしどこの国でも軍隊は
非常に保守的。アメリカでも同性愛者が入隊できないくらいだから。
また男女平等活動家も徴兵制を差別の例として挙げる事は少ない。

>>66
伝統でも差別には変わりない。一昔前は女性に選挙権が無いのも「伝統」だった。
もっと昔は奴隷制が「伝統」だった。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 02:40:04 ID:xKxLQafN
>>70
>また男女平等活動家も徴兵制を差別の例として挙げる事は少ない。
それは活動家の大半が女性だからでは?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 03:06:46 ID:DXWpcyYt
懲役制は逆差別(男性差別)と感じる人が多いからね。
女性差別が完全に無くなるまで誰も手を出さないよ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 06:39:42 ID:75Edrcjl
男性に対する差別が無くならない限り
女性は永遠に差別され続けるだろう

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 07:10:30 ID:6/7p7lYm
>>64 女軍はいるだろw

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:17:04 ID:DXWpcyYt
>>73
男性に対する差別は女性差別に比べれば遥かに少ないだろ。どっちが重要な問題か考えてみろ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 12:52:59 ID:K6fkb4Vq
>>70
横槍だが、「伝統」であれば何でもかんでも守れ、たとえそれが悪弊でも。
ってのは健全な保守思想とは言いがたいので念のため。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 12:54:04 ID:K6fkb4Vq
↑補足
そういうのは極右とか原理主義とか言う。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 13:03:24 ID:Xl0A727f
男が女を守るのは当然のこと。
たとえ女が出産しなくなったからといって女が戦地で死ぬことはない。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 15:26:20 ID:W/46757T
男が戦争を始めるんだから戦地で死ぬのも当然男だよね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 20:58:30 ID:b9E4asBq
>>78
理論の「り」の字も無い理屈だな

>>79
女性に選挙権があるのに
男性にだけ徴兵義務がある国が山ほどありますが何か?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 23:11:24 ID:jm5nKG0m
っていうかむしろ 戦地での女なんて足手まといだろ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 23:15:41 ID:2dtQa3+Q
現実問題として、40kgの装備背負って、4kgの銃担いで、1週間、1日80km山の中を歩けるか?


半長靴の中、肉刺がつぶれて血だらけになるぞ。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 00:11:26 ID:AzcmHa/Q
居ぬよりは居る方がマシ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 00:12:47 ID:AzcmHa/Q
てか、女も徴兵しろと言うよりは
志願兵にしろよと言いたい

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 00:34:24 ID:NGorID2Q
戦地で足手まといと言うなら、徴兵とは言わんが、徴兵された男性と同じだけの負担、義務を課すべきだな。
当然ながら生命の危険度も同等にね。

なんにしろ、義務と権利は一体のもの。これを徹底すべし。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 01:07:23 ID:QmvAktAh
>>85
はげ絵師くどい。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 02:15:18 ID:nBKpoYOH
男女共同参画とかがなかったむかし、会津に娘子隊(じょうしたい)ってのが

あって、桑名藩兵を中心とする官軍と戦ったんだけど、桑名藩兵の方は、

「女だ生け捕れ」とか叫んで取り囲み、いろいろ大変な目にあったそうだよ。

一応参考まで。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 02:35:21 ID:nBKpoYOH
>>87

桑名藩兵 → ×
大垣藩兵 → ○

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 12:51:43 ID:H0Jxf+Z8
男女平等だな。
まあ男はレイプされないけど。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 15:01:10 ID:+nvxNU+y
支配者になりたがっている人が 男だから、
女より 男の数を減らしたいだけだと思うけど。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 22:15:42 ID:mr/we1pD
なんとまあ、クソスレだこと。

>1がモロッコに行って来れば済む話じゃないんか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 22:39:03 ID:AzcmHa/Q
クソスレと言いながらも
ageる>>91は漢

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 22:44:24 ID:U88qFWfs
まず田嶋陽子先生に軍隊にはいってもらおう。

94 :86:04/12/26 23:17:10 ID:C2whFAOr
間違えた。鬱打氏脳orz
>>85
激しく同意、ね。正しくは。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 00:09:58 ID:4PGPvc0C
>93
まずおまいは軍隊の基礎知識を頭に入れた方がいいな。
男女に関わらず27歳以上はポンコツ。
実戦はおろか、訓練ですら使い物にならない香具師を
国費で兵士として養うのはいかがなものか?
費用対効果を考えてみ。

次に、有事の際の国民のリスクは男女にそう違いはない。
現代の戦争は、非戦闘地域に直接爆弾をバラ撒いたり、
市街での対ゲリラ戦がメインだから、非戦闘要員や
後方支援要員だからといって安穏とはしていられないのだ。

わかったか?
はい、わかったら>1はクソスレ立てた懲罰として腕立て200回ね。
はい、実施!

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 00:21:42 ID:jU/tUz28
>>95
であるなら、現在徴兵制度のある国は、国費を無駄遣いしてるということですね?

また、(無駄と知りつつも)徴兵制度をするのだとして。
非戦闘要員だろうとリスクは一緒と言うなら、なおのこと女性も徴兵を拒む理由などないな。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 01:15:32 ID:TjexcwbE
>>51-53

ポートピア連続殺人事件

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 01:31:47 ID:cvdZgvmC
                     ____
                                rニ..._::::`.、
                _____            rト_r._ヽ::.::l ,....--、
                `''て_,二'''ー--...._        {'__`´ `'''フ.ムl.r'`, \
                     `ー-...__ `''''ー---、l`"_,..:::ィ'"    ',  \
                         ` 、___..::, 、  ̄  / `'""'r'"" `ー  )
                             `、`、 ヽ、r     l----‐'"´
                               、 ・  l   ・ ,'
                               } '''''""''''' ,'
                               l r‐"l"ー, !
                              ,./ l. `ノーノ l
                             / l`、  ノ  ノ
                         ,...-‐''"  _.l::::`ー,=-'(
                       /     ´ ,.!_;;;:r''..   ` 、
                    ,...-‐'   _,....-‐'"  `'-、::    ` 、
                   /..  ,....―'"        `ー、__  `l
    

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 01:37:04 ID:TYL2nAyx
男女平等で男と女が同数で戦場でるのも良いが
敵方が男ばっかりだったら接近戦で負けるんじゃないの?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 01:47:25 ID:O//Hx4yx
100!!

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 07:22:27 ID:4AGCiOIt
死に対する危険度からいったらそんなに男も女も変わらないよ

男は戦地に行く

女は工場で武器を作る


敵は何処狙ってくると思う?

102 :名無し:04/12/27 11:06:48 ID:1THOfuCR
男女:イスラエルは女性も兵役。日本もするとよい。
環境:劣悪?とんでもない。兵営は清潔に整備されている。
兵役:素晴らしい。生涯の友人が出来る。社会生活のルールが身につく。
義務教育の最高学府が徴兵訓練の二年間だ。そのあと社会に出てゆく。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 16:35:36 ID:cbCUuqlE
>>96
>であるなら、現在徴兵制度のある国は、国費を無駄遣いしてるということですね?
はぁ?何が「であるなら」なんだ、驚愕すべき読解力のなさだな。

>また、(無駄と知りつつも)徴兵制度をするのだとして。
>非戦闘要員だろうとリスクは一緒と言うなら、なおのこと女性も徴兵を拒む理由などないな。
自分の読解力のなさ故に、導き出した妄想に対してのレス。

たんに、兵士のコストパホーマンスという、都合の悪い話題をそらしたいだけかい?
その思想と同じように、見下げ果てた卑怯な奴だね。

メンズ・リブ=卑怯者の自己詭弁と言うことでOK?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 19:34:36 ID:TJmbrewQ
飴みたいに男女共、志願兵にしたら良いじゃん

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 21:38:02 ID:gJsnCXTK
それ今と変わらないだろ。

106 :96:04/12/27 22:01:15 ID:5r0rfPyn
>>103
使えない香具師、国費をつぎ込んで云々、のくだりは27歳以上の男女に
対してのことを言っているのであれば、俺の勘違いだ。
その点は撤回させていただく。

だが、女性の徴兵を拒む理由は(読解力0と言われてもかまわんから)、
どうにも理解できないので、お馬鹿な俺に分かるように解説してほしい。

おそらくはコストパフォーマンスからみて女性は男性より劣るからだと推測するが、
たかだか1〜2年の兵役で一般男性とて、どれだけ使い物になるというのかが、
まず持って疑問。

それから、実際に戦争になったとして、たしかに肉弾戦ともなれば、一般的には
男性のほうが使い勝手がよいと思われるが、近代兵器を操作するような任務に
おいては、男女にそれほど違いがあるとは思えない。

あなたが言うように非戦闘要員だろうが後方支援だろうがリスクは同じとするなら、
・男女ともに兵役を義務付ける
・配属においては、性差(と言うよりは、体力などの身体的特徴)が顕著に現れる部門には
 性別を重視した振り分けを認めるが、そうでない部門は平等に振り分ける

で、いいのではないのか?

これで、男女とも同じだけの義務とリスクを背負うんだから。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:29:26 ID:haenGFy3
女性には次世代を担う子を産んでもらわにゃいかんから

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:43:50 ID:TYL2nAyx
実際に戦場にでる話じゃなくて、兵役義務の話じゃない?
義務は平等にってことで

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:44:25 ID:dvjLWMSy
>>106
普通科は、ちょっと無理。
施設科も、一部を除いてかなり厳しい。
特科は、不可能。
機甲科は、もっと不可能。

なぜなら、これら正面部隊の装備は、非常に重いから。

施設科で言うなら、一人あたりの負担重量が100kgぐらいの器材を持ち上げて、
数百メートル運んだりする必要がある。
時には、5日間降り続いた雨の影響で、膝まで泥に埋まりながら。

とはいえ、女性に軍隊内で活躍の場が無いわけでは全く無い。
正面部隊では、かなり厳しい、というだけだ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:55:48 ID:TJmbrewQ
男と全く同じ
訓練をする必要は無い
女は女に会った訓練をすればよろし

「権利は男と一緒が良い! 
 男女平等でしょ〜!!
 だけど、徴兵はお断りよ!
 こんな、か弱い女性を徴兵しろなんて何考えてるの!?」

なんて、美味しい所取りはオカシイだろ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 00:18:02 ID:Ke7Niaeq
>>109
>施設科で言うなら、一人あたりの負担重量が100kgぐらいの器材を持ち上げて、
>数百メートル運んだりする必要がある。
>時には、5日間降り続いた雨の影響で、膝まで泥に埋まりながら。

これは(徴兵された)一般男性にもキツイだろ。
男と言う性に生まれただけで、兵役でここまで義務付けられたら、正直かなわん。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 00:54:18 ID:nkp79c0B
正直、女でも男と肩を並べて動ける香具師は結構いるよ。
そういう場で活躍することに喜びを感じている香具師もいる。
だが、一般にそういう女は既に女らしさを捨てている場合が
多いから、それをして女と呼ぶに相応しいかどうかは大いに議論の余地がある。
俗に言う「筋肉メスゴリラ」というやつだ。
>1は当然の結果として、この「筋肉メスゴリラ」の跳梁跋扈する社会を許容するわけだな?


あーあ。
いっそペソギソやタツノオトシゴみたく、女が産んで、男が育てる、社会にならないかね。

>109
通信科、需品科にも言及してやらんと>1に偏った情報を与えてしまうよ。



113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 01:04:45 ID:2c29eTQI
だから志願兵にしたら良いだけでは?
ここでマッチョ理論を唱えてる人は自分から志願したら良いし
徴兵を嫌がってる人は志願しなけりゃ良い女も同じようにね
フェミもマッチョも人に強制するから嫌われる。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 01:17:21 ID:nCLGFVK0
なお、アメリカ式の訓練で受けがよいのはゴリラ式である
女性男性は関係ない

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 01:33:38 ID:rrJzHZv/
民主主義ならみんな嫌がるからまとめて徴兵になるもんだがな。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 04:52:10 ID:P1kkTEkX
そのヘンの野郎より、よっぽど役に立つ女は多い思う。足手まといを食うような野郎より費用等、削減できるような。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 05:09:44 ID:nCLGFVK0
中国相手ならアパッチで問題ない

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 08:24:44 ID:/gYIjs/T
太古の昔からオスは群れを守るために戦っていたためにメスよりも筋肉が発達しやすく、
また、闘争心や破壊衝動などが遺伝子に強く組込まれている。
適材適所なんじゃないのかな、オスが戦うのって。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 14:11:40 ID:2c29eTQI
>>118
遺伝子的・適材適所を持ってくるなら
女は家で家事だけをし絶対に子供を生むように義務付けましょう。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 15:12:03 ID:1TtGGFGz
>>1
日本には無いんだから別にいいじゃない。
他所の国がどうだろうと関係ないだろ。
よって

         終            了

121 :Gくん:04/12/28 20:30:34 ID:LPtFtKvz
男女に、役割分担があるのは、当然。男にのみ兵役義務があるのは、むしろ自然。
逆差別を持ち出すのは、悪平等主義の「ジェンダーフリー」思想。



122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 21:10:09 ID:jSKAwNff
兵役の無い日本人が言ってもなあ。特に男ならなおさら。
あまり意味の無い議論。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 21:34:17 ID:aUV9kXL8
>>95
27歳以上は使い物にならない?
馬鹿か?素人が知識だけで話してんじゃねーよ 
軍隊=フルメタルジャケットと勘違いしとらんか?w

体力だけで何とかなる普通科なら兎も角、
機甲・砲兵や海上・航空何かの機械操作系は、
経験を積んだ優秀な軍曹が居なきゃ使い物にならんぞ
少なくとも使い物になるまでに10年は掛かる
軍人の旬は30を越えてからだよ
若い香具師ばっかでは現場は回っていかんのだぞ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 21:42:15 ID:aUV9kXL8
>>82
女を嘗めるなよ
女=か弱い というイメージは捨てた方が良いぞ あんなのは嘘だから
生理の問題を除けば、持久力的には女の方が生物学的に上なんだよ
男=瞬発力 女=持久力 だから、行軍なら問題は無い

まあ、女に歩兵やらせる事ほど無駄な事も無いけどな
素直に後方部隊やらせとくのが良いよ

それはそうと、それレンジャーか空挺限定の訓練やん 
男でも難しいぞ、それw

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 22:20:44 ID:be4GNPw8
>>95 熱い人ですね。

126 :名無し:04/12/28 22:25:25 ID:W9FGwqvm
ソ連には女性兵士が沢山いた。
狙撃兵で有名になった兵士もいる。
戦闘機パイロットでドイツ軍機を多数撃墜して勲章をもらった人もいる。
スターリングラードの高射砲部隊は女性だった。
だからいざとなれば女性も立派に働くよ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 22:38:27 ID:aUV9kXL8
>>126
男でも女でも、出来る奴は何やらせても出来るし、出来ん奴は何やらせても出来ないよな
女だからと言う理由で切り捨てる香具師は、何時かその女に切り捨てられる程度の香具師
まあ、教育や民族の傾向として、日本は女に使えない香具師が多いってのも事実だけどな

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 23:08:54 ID:OGxzXbnS

                ,..-──- 、
                /. : : : : : : : : : \
           冒  /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
            l l ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
          ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}   _______
           |__| {:: : : :.| ェェ ェェ |: : : : :}   /
.           .|| 青.|| { : : : :|   ,.、  |:: : : :;! <糞スレ終了だお前ら。
         |  ̄ -!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |    −!   \` ー一'´丿 \
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒




129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 23:36:07 ID:OGxzXbnS

        トゥートゥートゥマシェリー マーシェーリー!!
      \\  トゥートゥートゥマシェリー マーシェーリー!! //
  +   + \\ トゥートゥートゥマシェリー マーシェーリー!!/+
                            +
.     +   /■\ ./■\   /■\  +
        (∀`  ) ∩ ´∀`) (  ´∀)
   +  (( ⊂    つヽ   つ ⊂   つ ))  +
         ヽ ( ノ  (ヽ  (   ) ) ヽ
          (_)し' (_)_)  ( .__)_)
                            +
.   +   /ツナ\  /ツナ\ /ツナ\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 23:47:23 ID:2c29eTQI
>>129
これ初めて見た。

131 :82:04/12/29 00:14:53 ID:FCu+YpBD
>>124
>それはそうと、それレンジャーか空挺限定の訓練やん 
>男でも難しいぞ、それw
レンジャーは、もっと厳しい。空挺レンジャーは、さらに厳しい訓練をする。
こんな生易しい訓練で、レンジャーにはなれないよ。
この訓練は、幹部候補生課程でやる訓練だ。当然、歩くだけじゃない。
鍛えれば(つまり、鍛錬に耐える意志があれば)、大概の男性は、このぐらいは何とかできる。


このスレは、徴兵制における性差別の撤廃の可能性についての考察じゃないのか?
一般的な、その辺を歩いてる18歳の女性が、>>82の訓練が出来るか?
言っておくが、どの職種でも、このぐらいの厳しさの訓練をするぞ。

そもそも、徴兵制そのものに無理があるし、まして、男女ともに徴兵するなんて、正気の沙汰じゃない。
教育を施す側の身にもなってくれ。
安全に配慮し、可能な限り脱落者を減らし、それでいて、必要なだけの技能と精神力を習得させる。
志願兵にそれをするのさえ、想像を絶するほど大変なんだ。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 01:00:44 ID:DGptiwG/
>>131
現役の幹部の方でつか?

一週間続けて歩くのは部隊配属後じゃ空挺とレンジャーだけだよね?
俺の言ってるのは部隊配属後の話ね
普通科でも3夜4日位の訓練の繰り返しだと思うんだけど
ちなみに、レンジャーの厳しさは良く知ってるよ 一般人じゃ腰が持たんよ、あれは

>>その辺を歩いている18歳の女性は絶対無理
同意だが、その辺を歩いている18歳の男の半分も無理だと思われ
最近の香具師等は根性無いし、教育期間中に良くあるように脱柵するんじゃね?
無理矢理徴兵すると脱柵者探しで色々面倒だから、
現場の教官と班付きの身になると、どちらにしろ志願制しかないような希ガス

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 03:42:26 ID:+O6E90fI
そうだよね。
君と二人でカルト国軍隊の陣地に突っ込まなくちゃあいけないとき、
君の分の援護は、オッパイの大きいコンパニオンお姐ちゃんと、可愛い受付嬢でよいよ。
俺は遠慮深いから、お兄ちゃん2人にする。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 04:34:46 ID:eozKtDlb
と、カルトが言ってもなんのシャレにもならん

135 :米猫:04/12/29 17:52:54 ID:PV+Q4G2h
>>119
極端だね君は。たしかに男に子供は産めないけど・・・。
細かい所はあやふやでもいいけど、統計的には男が適任って事だと思うんだけどな。
倫理的な事で社会形態を乱すのは横暴だよ。
時にそれは革命とか呼ばれてるけどさ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 18:34:25 ID:cRAM55Kv
>>135
>統計的には男が適任って事だと思うんだけどな
だったら非力な男性まで兵役に行かせるのはおかしいと思わないか。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 11:05:34 ID:70aLGysz
>>136
男だけなら大雑把にやれるだろ。
そんな細かく選別に手間かけてたら効率が悪い。
それに本当に役に立たないのははじかれるだろ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 12:41:51 ID:IWpJb+Vg
何を根拠に非力な人ははじかれると言い切る?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 13:36:33 ID:W079scyq
勿論、兵役前に身体検査や健康診断は、やって一定の基準を満たせば少々
非力でもはじかれないだろう。
前大戦では、兵力不足から兵役につけない病弱な人や喘息患者まで最前線送り
になったそうだから、せっぱつまると基準も緩くなるだろう。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 13:49:46 ID:egmX8wqO
2ちゃんねる言論が右翼的なのは裏に宗教右派がいるとの情報(2ちゃん書きこみを転載)
 http://www.asyura2.com/0411/bd38/msg/329.html
 投稿者 南京虫 日時 2004 年 12 月 27 日 16:42:23:xcsmcbIgYXocw

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1098503735/l100


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 00:01:56 ID:Toelr3Wx
まぁ権利と義務は常にセットだしなぁ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 01:56:51 ID:2sjEdOPQ
>>139
それでも女性は志願制止まりな罠

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 02:23:55 ID:PI80HJdF
>>1
兵役などの場合は、ジェンダー(社会的性差)的な問題よりセックス(身体的性差)
的な問題のほうが
優先されるからじゃないですか?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 10:46:38 ID:DOhkyHJJ
日本には兵役なんてないじゃんか・・・・・・

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 11:49:57 ID:FknO8xxV
いつの世も死ぬのは男ばかり。女も戦えや!!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084236105/l50

1 名前: 国分 投稿日: 04/05/11 09:41 ID:ik6eb8XI
戦争が起きたら真っ先に徴兵されるのは男です。そして女は平和なところから眺めて泣いているだけ。
マジぶっ殺しますよ!

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 13:57:00 ID:clB3nmTg
とりあえず、カマキリみたいに男は出すもの出しておけば用はない。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 15:56:54 ID:psWZhwcq
>>126
あの国は武器を持たない老人子供でさえ地雷原や敵陣地に突っ込ませる
わけであって、いわば国民総兵士、総捨て駒作戦の一環として女性兵士を
育成していたに過ぎない。
だから戦勝国でありながらナチスの数倍の人的損失を出した。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 16:33:19 ID:DOhkyHJJ
繁殖の面から見ると、
女は多数いた方が良いが、
男は少数いれば問題なし。
だから自然とそうなる。
自然の摂理には逆らえない。

149 :1:05/01/09 20:44:21 ID:1OKsvM8w
俺は、兵役によって男性の貴重な時間が奪われて
厳しい訓練をさせられるのが問題だと言っているのであって、
生命がどうとかは関係ない。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:35:49 ID:FgZm6vKb
軍事力の維持を考えずにやっていける国なんて世界中でどれほどあろうか・・・
その点日本は貴重だよね。日本に生まれてよかったね。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 19:59:20 ID:3YlJGisc
>>149
兵役が時間の浪費でなくなればいいんだな。
なら、女にも兵役を課して、毎週社交パーティを開催するシステムにすればよい。

フリーターは全員徴集!フリーター兼予備役、奨励!

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 20:55:32 ID:0f9unSt/

戦争は、「女を守るため」にする

それが人生のすべて!だから当然

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 22:00:58 ID:YdVta+rP
>>152
少なくとも、社会の寄生虫を守る事ではないよね。

154 :1:05/01/11 00:23:24 ID:ryTP5edg
>>151
もう一つあるだろ。厳しい訓練はどうやって課す気だ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 01:02:29 ID:VCgldAbv
いや、そりゃーさー
女は1人当たり子供を産める人数にある程度限りがあるけど、
男はいくら犠牲がでても1人さえ生き残っていれば
種をばらまきまくって
子孫繁栄のチャンスが残るからじゃないのか?
1人の種で100人200人、1000人の子供も夢じゃない。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 01:14:53 ID:BICfpFXI
>>1
馬鹿じゃねーの?
徴兵制の国では、それが男の仕事であり、義務なんだよ。
国でなくとも家とか家族を外敵から守り、食い物を持ってくる
のが男だろ。

でなけりゃいらないな。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 02:25:01 ID:lrJogjVz
>>154
女の兵役は、後方陣地の構築とか飛行場建築訓練とかをやらせりゃいい。
あとは財政負担軽減のための、労働でもさせとけ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 02:32:56 ID:qkbWQSm3
女系社会だったらこういうのどうなるんだろ。。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 09:50:31 ID:j4tHcCh0
>>158
普通に戦いに出るだろ。
アフガンとかの誘拐された女児だって、兵士の訓練を普通に受けるんだから。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 10:30:57 ID:fMLvUhw1
人間は遺伝子的に男が多く生まれるのは戦争である程度戦争で死んでも良いように成っていると言われている。
よって戦場で男が死ぬのはある程度は折込済みと遺伝子では成っている。

女性に徴兵の義務がある国はイスラエルがある。この国では女性にも兵役が義務づけられている。
そのルーツはユダヤ教の教典である旧約聖書の時代にまで溯るとのことだが、実際のところは、男女の平等性を貫くためである。
しかし女性は前線で戦うことはやめてしまった。4度の中東戦争の経験から女性一人を助ける為に二人の男性兵士が死んでいるデータが出てきた為だ。



161 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 17:27:59 ID:D9lRB9SM
>>155
だよね。
しかも戦いに勝ち残ったということだから、
優秀な遺伝子である可能性が高い。
うまいことできてる。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 19:16:26 ID:6liTr9jR
戦争で生き残るか否かなんて運次第でしかないわけだが。

それに、子種が少ないせいで腹違いのガキが多発したら、
次世代・次々世代と血が濃くなりアヒャヒャが増発する可能性が増えるだけ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 09:32:48 ID:rw/ox0Yp
根本的に議論がかみあわないな。

「女にも兵役を」と叫ぶ組は、男だけ「男であるから」という理由だけで数年間拘束され、
しんどい思いをしなきゃならないのに腹を立ててるのであって、要は女も同じぐらいひどい目に会えば納得できるわけだ。

「女の徴兵反対」と叫ぶ組は現実的に「女は軍隊では役にたたない」という現実派と「男は女を守るべき」というマッチョ派がいる。

で、現実的に女の徴兵が無理なら徴兵と同じぐらいの肉体的、精神的負担があり、生命リスクも同じぐらいのプログラムを考えればいいわけだ。
強制奴隷肉体労働とかなんとか。

そうすれば男女平等になる。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 13:58:11 ID:wZ3vO1c4
>>163
国家の為の労働かあ・・・
何があるかな?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 15:33:39 ID:LQGX5Pd8
>>164
銃後の兵器生産や子弟の教育も立派な臣民の義務。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 19:19:30 ID:wZ3vO1c4
>>165
戦争になれば軍需工場なんかで働くのは当然だと思うけど、
平時には何をしてたらいいのかな。特に無いのかな?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 20:12:38 ID:Cp1TQGzp
女性に兵役を課すべきでない、無理
男女平等にするのは不公平だ




168 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 20:35:50 ID:62B+Lr1G
差別ではなく差異

雄と雌の基本性能の違いです

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 20:45:49 ID:dgcvNl73
女性でも十分任務はこなせますよ。男性と全く同等にってことは無理かも
しれませんが。兵器も軽量化が進んでるし、射撃とかなら女性でも優れた
人は多数いるでしょう。
しかし、実際の戦場となると男性の性の受け皿としての働きが最も期待さ
れるみたいですね。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 09:20:06 ID:j6JuP1eo
>>169
前者は結局前線では足手まといだから無駄
後者は期待されるだけで現実不可能

171 :163:05/01/13 20:05:57 ID:qoVj0aWP
>>165>>166
兵器生産程度の労働が兵役に匹敵するほどしんどいかな。
同じぐらいのしんどさじゃないと平等とは言えないよ。
>>168
だから兵隊になる以外で同じぐらいしんどい思いを女にもしてもらおうという話なんだが。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 20:16:17 ID:to69vblt
イスラエルは女性兵役ある。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 20:23:38 ID:Qk/eGYgB
女性には、子供を生んで戦死した分の埋め合わせという大事な任務が、
あるではないか。まあ、すぐ成長するわけではないが。それに、女性より
やっぱ男の方が、戦闘能力は高いだろ。ゆえに、女性兵役制度は税金のムダ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 20:50:28 ID:oMoJe83s
>>173
女性兵役を否定するなら別の義務を負えと>>163が言っただろう。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 22:09:01 ID:vI/AUfxd
兵役、命を懸けることに匹敵するものはない
したがって男女平等は不公平、人権侵害






176 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 22:35:19 ID:5mr1orGZ
恋がうまれちゃうだろ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 12:05:38 ID:DKhKtJOQ
>>154
予備自衛官なら厳しい訓練を、年がら年中はやる必要は無いだろ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 13:44:36 ID:CiNrYlAA
規定の年齢までに最低でも二人、出産を義務付ける。
少子化対策にもなり、国益としての貢献度も兵役に匹敵すると思われる。
定められた年齢までに義務を果たせなかった者は5年間、公益事業に従事する。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 14:31:28 ID:AHJGDH7z
女が優遇されていることが不公平だと思う反面、重要な仕事は女に任せたくないジレンマ
軍事に限らず女のいる職場で働いている椰子は、そう思わないか?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 14:45:40 ID:ZO/x/YbN
女は国で兵士を生む義務があるんだべ

181 :163:05/01/14 17:54:47 ID:QNjykmvC
子を産むぐらいじゃつりあわない。
男の兵役は数年間拘束されるわけだから。
同じぐらいの期間、しんどい思いをしてもらわないと。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 22:11:16 ID:CiNrYlAA
兵役って2年位でしょ?
結構釣り合うと思うんだが。

183 :163:05/01/15 11:40:00 ID:Xd7pybNI
>>182
でも妊娠中は遊んでても寝ててもいい。
アクティブな活動ができなくなるだけで、楽ならできる。

でも兵役はそうはいかないからなあ。
なんとか労働面で、男の兵役と同じぐらいなものを持ってこないといけないと思う。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 15:57:57 ID:l2ZXeahm
妊娠してる場合はハードなことをしたら流産しやすいから動けないんだよ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 01:33:04 ID:9Pciy1Vv
>>183
K国のような異常な基地外2流国家だと、徴兵は懲役に匹敵するような苦役だけど、
普通の一流国家では兵役期間中でもそこそこ遊んでられるらしいよ。
まあ、一流国家は兵役などしないが。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 20:43:36 ID:iWpLcm0N
>>184
妊婦はテレビを見られる。兵士は見られない。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 01:01:14 ID:yLS8BvXo
>>172
マレーシアもそうだと聞いたことがあるが、本当か?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 10:06:23 ID:kJmCaY40
>>185
DQNばっかりの国で、兵役によって中途半端に戦闘技術を身に付けているのが怖いな
一応、国民(男)の大半が銃器の取り扱いができるだろうし、格闘戦術なんかもかじっているだろ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:32:57 ID:End81mlh
>>186
テレビ見れない兵士の方が珍しいと思うが。
囚人でさえ見れるのに・・・。
それより2ちゃんできるかどうかが一番大事な問題だろ。

190 :172にあらず:05/01/18 02:24:06 ID:ekSXFpWl
>>187
結論だけ言えば事実。
ただしマレーシアの兵役は軍事教練ではなく長期林間学校のようなもの。
だから女子でも容易にノルマをこなせる。

191 :183:05/01/19 00:35:26 ID:xyC0N94v
>>186>>189
でもチャンネル権もなく、みんなで1つのテレビを見る感じだろ。囚人だってそうだし。
仮にテレビが好き放題見れたとしても、DVD、ゲーム、ネットができない限り自由とは言えない。
妊婦はそれができる。
>>185
そこそこ遊んでられる程度じゃだめ。
女はずっと遊んでても文句言われないんだから。

ちなみに日本の自衛隊員ゲーマーは、週末だけ実家に帰って集中してゲームやるらしい。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 16:44:57 ID:M8Sh0Lc2
ここは韓国じゃないんだから、考える必要なし

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 18:57:38 ID:F5QKC0T6
20年後には20万人以上の女性ホームレス増加

1 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/10/13 23:04:08 ID:EEa+Xuif
名前は出せませんが、ある経済学者が2025年の日本はアメリカのように女性のホームレスが増えるという。

考えてみれば、収入が安定していない婚期を逃している女性は多い。
これからもっと弱者は厳しい時代になる。
今までは女性には生活保護が支給されやすかったが、想像以上に貧困階級の女性の増加及び日本の経済力の低下によって支給される人間は限られてくるでしょう。

20万人も女性ホームレスが生まれたらどうなるのでしょうか?

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097676248/

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 19:44:42 ID:kEH/CHSh
>>193
板違い。ここは男女板じゃないぞ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 20:06:12 ID:AXpZzM9k
>20万人も女性ホームレスが生まれたらどうなるのでしょうか?

多分 この人達に逸早く注目するのは
人的賄賂斡旋ブローカーです。

名前だけ役員に任命して 給料の大半が保険掛け金に。
…なぜか 身体が壊れていて 時折病人や死者が出る。
税金で保護されている保険金会社は 赤字出そうな人物でも
契約ノルマの為 チェック項目は目を瞑って契約。

血税から 赤字補填される仕組みで
人権無視会社に きれいな金(?)が入る。
その金を 返しきれないほど貸して 借金の形に保険に加入させる。


保険会社に 税金を出さずに
「貧乏農場」風な自活可能な施設を充実させないと
どんどん「自殺」名目で
暴力集団の集金システムに組み込まれてしまいそうです。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 21:28:28 ID:74MdLRAu
男女平等にしたければ

学校で思想教育すればいい

自分がしている事は良いことかよく考えて下さい、

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 21:46:55 ID:v3LoL5CD
>>1
日本も徴兵制を復活させれば、男女同権なんていう意見は引っ込んで
しまうかもしれませんね。戦場で女なんて糞の役にも立たないという
人もいますし、男の馬鹿が女のお利口さんと同レベルという意見も
ありますし。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 21:51:30 ID:AXpZzM9k
「支配者側に 教育してもらおう」という発想が 危ない。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 22:32:17 ID:iXE4kuqB
戦争になって男が戦場に行くようになったら、
男女平等は絶対になくなるな。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 02:13:33 ID:oisHbgn6
女を戦場に連れて行ったら足手まといになるし、士気も下がるよ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 04:57:36 ID:3clu4REA
何か、議論があっていないな、みんな。

結局、老若や性差で物事を考えているからナンセンスなわけで、純粋に技能と能力で判断すればいいだけの話。
マッチョ女とインテリ男がいても、前線にインテリ男を出すのは無駄って事。
普通に適材な場所に適材ナ人材を配備すれば、それで終わりってこと。

確率的に育児能力その他に長けているのは女性に多いのだから、変な理屈なんていわなくても、
自然と向いた場所に落ち着くから。それが最前線の戦場か子育てしている人かは本人次第。
要は、みんなが老若男女という半端な単位で物事を考えるのではなく、純粋に一個人として技能やスキルで判断すればいいだけのこと。
儒教国家って、これ出来てないこと多いけど、さすがにできた方がいいと思う。

そもそも日本は、志願制だしこれが出来ているのだから、なぜ2chで議論になるのか謎。
韓国じゃあるまいし。
でも、韓国の徴兵制が微妙なのは同感。現役兵士もレスしてた通り、やっぱり効率悪そう。

202 :1:05/01/22 11:13:33 ID:c4+Ja51S
何度も言っているが、ここは戦争や徴兵ではなく「兵役」を語るスレだ。
男性だけにある長期の拘束時間と、その間の肉体的・精神的苦痛が問題なんだ。
変に戦場云々といった話を持ち出すから話がおかしくなる。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 05:29:49 ID:XnBeuwA3
最悪、人口比が男性1:女100でもなんとかなるけど
男性100:女1だと繁殖に不都合が出るからじゃん?>男性差別

>>178はかなりいいこと言ってる気がする。

>>202=>>1
女は妊娠中長期にわたって行動が制限されて危険も増えるし、つわりや月経による身体的・精神的苦痛があるよ。
(ある程度なら薬や技術で軽減可能だから、やっぱり兵役は構造的な男性差別だけど)

他の国については分からないんだけど、西洋はレディーファーストがかなりはっきりあるくらいだから
「女=守るべき」っていう考えが根強くて、兵役を男性差別と捉える人は少ないんじゃないかと思う。
なんか情報量ほとんどなくて申し訳ないです。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 17:08:01 ID:iNOhaHXE
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205 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 17:36:22 ID:VXhN7o4w
>>203
でも妊娠中はゲームやっててもDVD見ててもいい。
兵役ではそれができない。
男性差別。

206 :常識:05/01/24 22:40:45 ID:hM85eqjW
オマエラ!
戦争の本質っつったら、タマ(命)の取り合いぞな。
長期戦になったら、たくさん産んだほうが勝ちだ。
だから女は兵役を免責される。
当たり前だ。
オマエラ進駐軍に精神を毒されすぎ。
国家が滅びれば当然個人も死ぬが、個人が死んでも国家は滅びることがない。
だから国家の興廃は個人の生死に優越する。
当たり前だ。
アメリカ人に吹き込まれた個人主義なんぞ、糞食らえである。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:14:03 ID:Ce5C23Ek
子種が減ると血が濃くなる可能性が増えると思うんだがなぁ

208 :常識:05/01/25 00:38:22 ID:ymn9Nrlb
>>207
その分優秀な子種を輸入すればよい。
子種は輸入でも、日本で育てば、そいつは日本人だ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 10:08:37 ID:2pClj8iw
>>208
国産品>>>輸入品
これが常識だ。
輸入品を消耗品として使うなら問題ないが、
いずれにせよ国産日本人は大量に必要。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 02:11:18 ID:zVBJf6o/
英国メディアの30日の報道によると、英国軍は身体機能を理由に、女性兵士
を前線での戦闘任務に投入しないことを決めたという。英国国防部の研究に
よると、
一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2%。
部隊で女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍

にあたるという研究結果もある。

報道は、この決定は女性兵士を直接の戦闘へ投入しないだけで、戦争勃発時
には部隊内での勤務をさせるとしている。一方、内閣閣僚の多くが女性兵士
の前線への投入を望んでおり、一部にはこの決定が人権侵害にあたると批判
する声もある
http://j.people.com.cn/2002/03/31/jp20020331_15748.html


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 17:49:50 ID:dXMTMDQE
一度、女だけの部隊を激戦区に投入してみればいいんだよ
無能ぶりが分かれば、女を兵士に使おうなんて椰子はいなくなる

212 :yashio:05/01/29 16:08:30 ID:C7gq0Kko
女性兵士の入隊は軍隊を悦楽の園にする危険性がある。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:59:06 ID:fpgK62Ry
まだ的外れのことを言っている香具師がいるな。
戦争じゃなくて兵役を語れと言っているのがわからんのか。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 00:27:02 ID:QIey39+P
妊娠した女を徴兵という名目で、出産及びそのトレーニングという労役に就かせれば満足なのか?
もちろん子供を作らない女は、徴兵忌避として懲役刑にする。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 15:48:30 ID:ucAWJXFV
>>214
妊娠した女を労役に就かせるだけじゃ平等でない。
強制的に妊娠させるんだ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 02:59:58 ID:C8J2P6Ma
というか、>>203>>206がこのスレの答えだから。
別に女性が兵隊になっちゃイケナイって法は無い。
しかし生産という観点から見て、人数比は女性を多くしなくちゃならない。
だから戦闘をする男+女性の志願者にだけ兵隊になってもらう。

戦いもしない女性にまで訓練させるだなんて金のかかることやってられっかっての
戦える兵隊作るのもタダじゃねーっての

217 :-------------v-------------------:05/02/08 14:39:28 ID:ykRwjzjS
           ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
         /     三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
        /      シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
        ,'        ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
          l    _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
       {;、 ';;;='''"""`  彡彡彡 - 、ノノi
          kr) .ィェー   彡彡' r、ヽ}彡i  
        レ'  ..      シ彡' )ァ' /彡'  と、思う吉宗であった。
       {_,,,、 ;、      シ彡 ニンミミ{
        l         '''"::.   彡ミi
         ! ̄"`     ...:::::::: ノ""{
        l    .......:::::::::  /   \_

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 16:12:49 ID:5clnKRCP
慰安夫が必要になるかな?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:30:23 ID:jR79w7m3
そういう人はイスラエルに行くことを勧める。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:43:17 ID:MgaOtCJs
田嶋陽子に聞いてみれば?
あのクソフェミ野郎に聞けば答えは分かるはずさ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:00:13 ID:nlsapTpB
>>216
男性、女性と言いましょう

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 21:50:33 ID:zXfr7085
男性差別やめてください

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 02:33:58 ID:Ad3WTaq1
>>221>>222
失礼。失言でした。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 11:01:26 ID:AgBREpzp
>>216
その理論じゃあ非力な男性も兵役免除されるはずだよな?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 13:27:29 ID:6OV6VCZ9
女に戦闘は不向き。
足手まといです正直。
男女平等には賛成だが男には男の仕事があり、女にも女の仕事がある。
それは差別平等でどうこう変わるものじゃないよ、きっと。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 16:12:13 ID:1dp3yyEO
男女分業だろ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:29:56 ID:bjXesMxU
女には前線で戦って貰うよりも、怪我したときの手当てをしてほしい


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:13:33 ID:tzA1aWcJ
>>225-226
>>224にはどう答える?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:34:28 ID:i5VS+Y+m
>>227
喪前には女子ボディビルダーの看護婦をつけてあげよう。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:34:43 ID:ySHvnY/e
どんな世界でも男は損な役回りだ。
カマキリは交尾した後、メスに食べられてしまう。
コオイムシは、背中に卵を背負って、子孫を守る。
怠惰なライオンのオスだって、縄張り争いでは、外敵と戦って群れを守る。
一生、兵隊暮らしするわけじゃないんだから、がたがたぬかすな。
運が良ければ生き残れるのだから、カマキリよりはましだ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:59:46 ID:ZAUYt2e1
ドイツのようにボランティアの義務を課すとか。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 05:25:07 ID:UE1PVzeP
>>224

当然。
兵役の前の体力測定で不合格になれば
兵役の義務から免れることが出来る。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 11:13:26 ID:em/WpfIa
まだこんな糞スレが

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 18:19:37 ID:LZLfdKLQ
>>231
女子にも?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 21:39:22 ID:TVlwV82J
>>224
>>216の理論で、なんで非力な男も免除されるのか理解できねぇんだが
非力な男性は子供を生むんですか?

非力だろうとなんだろうと鍛えれば兵士になる。これは男女関係ない。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 21:45:13 ID:oUqp2naT
>>230
鳥は一般的に♂のほうが派手だよ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 21:58:52 ID:AVTo/cKs
女はマンコがある
男はチンポがある
チンポは一本あれば子孫は続く
だ か ら チンポはたくさん死ぬ運命なのよ
死にたく無いのなら早くチンポと金玉を取っちゃえ


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 23:33:19 ID:eJRcGsJZ
>>237
マンコどころかチンポすらないようじゃ、男未満じゃないか。
死にたくないのなら、闇でマンコを調達して、自分の股間に移植しな。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:33:02 ID:+zrntO0Q
>>235
それじゃ女も兵士に鍛えよう。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:54:27 ID:Zb98xFxW
>>239
ちょっと上を読めと

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 10:43:06 ID:hyOe8px3
兵士は力が必要。将校はそうでもない。
韓国には女性将校が歩兵少隊長、中隊長、大隊長、連隊長もやっている。
それでうまくいっている。将校は半分女性。兵は徴兵による男性が理想。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 11:28:33 ID:JJDd2sVv
階級は関係ない。
殺し合いが仕事となる戦闘部隊は男、
事務官、技官、医官などの後方勤務は女という区分の方が合理的だ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 13:07:51 ID:hyOe8px3
>242
歩兵は男性。
それを徴集したり(事務)訓練したり(新兵訓練の教官)、
負傷した場合の手当てをする(軍医)、脱走者をつかまえ処刑
(憲兵、督戦)するのは女性、が合理的。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 08:16:39 ID:xdVHW3K8
まぁ、軍では肉体的能力よりも専門知識のほうが重要になりつつあるな
しかし、平時における能力が男と同等でも、女が有事の際に本当に
働けるのかどうかが心配だ
日頃偉そうにしている女でも、交通事故を起こすなどの非日常に出会うと
パニックになって適切な行動ができないところを何度も見かけた
以前に地震が来たときにも、女はまるで役に立たなかったのを覚えてる

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 19:57:39 ID:5eOfBd7z
>242
結果的に男性は圧倒的大部分が兵
女性は士官や下士官になる。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 19:58:06 ID:5eOfBd7z
>242
結果的に男性は圧倒的大部分が兵
女性は士官や下士官になる。

247 :厄介だろうがしなければいけない:05/03/03 23:09:23 ID:u+0CZl5K
英霊たちに侵略強盗殺人、侵略強盗殺人共犯の有罪判決を与えて贖罪させてやらない限り
彼らは安らかに永眠することなど永久に出来ない。
自分の土地で家族を殺されたアジアの怒りと祈りに応える唯一の道は
平成の今、
英霊たちに侵略強盗殺人の速やかな有罪判決を与えて永眠させてやること以外には無い。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/04/honda_y_sankou.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
「靖国の母っていうのは、息子を戦死させた母親でしょう。
その母親たちが戦争反対運動をしたのかと思ったら、してないんですね。
息子を殺されて、戦争反対を叫ばない母親たちがいたんですねェ。不気味な言葉ですね、靖国の母って」〔『無名人名語録』 永六輔1987〕
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper37.htm
沖縄やアジアで「市民殺し」をした英霊たちが
遂に裁かれることがなかったのは可哀想だ。
人殺しの贖罪をすることなく死んで行った兵士たちは哀れだ。
どんな時代であろうと
人殺しは人殺しである、殺した兵士が一番よく知っている。
侵略強盗殺人犯罪を裁かれないまま宙空を彷徨う兵士たちの霊が安らかに永眠など出来るはずもない
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/study411.htm
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/aum/
オウム帝国の兵士たちも裁かれている、
長く厄介な裁判だが オウム帝国の兵士たちとオウム帝国の英霊たちの個別の犯罪を裁かないわけにはいかない。




248 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:04:12 ID:TuJymEwC
>>242-243
アホか?そんな女が男を酷使するような制度を誰が認めるか

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 01:00:48 ID:vaeKdrYS
男女平等と女性優位履き違えてない?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 04:47:30 ID:Lxuul5am
男より女にしごかれた方がマシ。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 00:18:04 ID:r0I0sdix
そんなに不満なら全世界徴兵制廃止運動でもしてみてはどうだ?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 16:58:08 ID:j4zp2F/i
>251
昔の軍隊。
男が徴兵され、徴兵したりしごきをしたりするのも男性。
今の軍隊。
男が徴兵され、徴兵したりしごきをしたりするのは女性も多い。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 22:55:08 ID:BJss34bd
>>244
うちはおかんの方がしっかりしてたが

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 04:23:04 ID:N475nGbi
※男女&学歴差別撤廃運動中!!
【例】社会的評価・批評(言い得てるけど…)↓

      ■■■難関私立大学 最新格付け 2005年度版■■■


1位 : 慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、2科目入学可能のSFCは、「マーチ下位レベル」。
2位 : 早稲田・・・自称「私学の雄」だが、色々「下品」な話題が挙がる恥ずかしい大学。別称「スーフリ大学」。
3位 : 上智大・・・国際派大学ではあるが、軟弱なイメージは今も昔も変わらず。男子受験生には不人気。
4位 : 明治大・・・御茶ノ水を本丸とし、知名度・資格実績・存在感がある。「伝統のライバル校」は法政。

5位 : 同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りがある。「西の立教」。
6位 : ICU  ・・・基督教徒念願の末に創立され、歴史が浅く、過大評価が激しい。外国スタイルの大学。
7位 : 立教大・・・池袋校舎は好評で、天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。「普通」な学生が多い。
8位 : 法政大・・・「大学改革」のリーダー的存在で、最古の法律学校が前身。人種の坩堝的な大学。

9位 : 理科大・・・創立125年を誇る理系私大の雄だが、いまいちぱっとしない大学。白い巨塔的校舎。
10位 : 立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 : 中央大・・・「伝統の法学部」は早慶に並ぶが、他学部は絶不調。資格実績は高い、多摩の森大学。
12位 : 青学大・・・都会派難関私大群「MARCH」の母音として重宝されるが、人気は女子受験生限定。

13位 : 学習院・・・誇れるものは「皇室オーラ」のみ、という実力的には「成蹊レベル」との評価の小規模学校。
14位 : 関学大・・・最近偏差値の凋落著しく、今も昔も人気は関西限定。首都圏では「西の関東学院」とも…。
15位 : 関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価・人気は高いが、万年最下位の「難関私大最後の牙城」。
========= ========= ======== ======== =========

その他



255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 22:34:02 ID:184kxNYy
ひさびさにage

256 :http://zola.jp/OmUWD0j.htm:2005/05/27(金) 05:26:07 ID:dK9vcBGQ
無料なのに
音質いいよー。
歌詞も取り放題!
ケータイからアクセス!!

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 16:05:07 ID:PhBmCmDW
>>252
どこの国の場合か?若しかして韓国では?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 16:07:42 ID:PhBmCmDW
ま、流石に最近は「有無を言わせぬ徴兵制」も南北チョン等、国の数からすれば
寧ろ少数派になった様だが…。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 16:36:41 ID:fmHmWKHI
いずれにしても、兵役を務めない在日は韓国人からは半端もの扱いでしょw
男だ女だなんて関係ないねwww

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 17:42:03 ID:iksu0VJz
247
オウムと英霊を一緒にする貴様は売国土。勉強不足、低能な左翼的思想の発言を例にあげ、下らなさ過ぎる考えだな。
祖国を護る大義を果たす為に散っていった英霊達、その英霊の流した血の上に貴様の生活、この平和が成り立ってる事を忘れるな。わかったか糞野郎?


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 18:31:25 ID:SIhlUCzp
「有無を言わせぬ徴兵制」つう点だけ、あの国が羨ましいな。
わが国もよい所はまねてもいいと思うぞ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 03:28:27 ID:iBjotRaL
>>258
要するに国民皆兵の思想に基づいた徴兵制度自体が
軍事・民事の両面で社会に合わなくなってきてるんだな。
戦時体制なんて結局長続きしないんだよ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 22:36:34 ID:WJHfc2kH
先進国の人はそう思うだろうがねえ。
アフリカや東欧では国民皆兵がデフォですよ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 09:38:53 ID:yXZ5tYMU
台湾も徴兵制だが?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 09:50:16 ID:3g2tRGUz
台湾の場合、男が軍隊にいる間女は浮気しまくってるらしいな。
男にとって国を守るというのは、大切な国の女を守ることと等しいが、
これじゃ何の為に兵役に付いてるのか分からないな。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 10:16:11 ID:cbsUxxn2
女性兵士の空挺団を作れば効果有りそう。

アルンヘムに降下したのが女性兵士だったら、第30軍団は猪突猛進していただろう。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 16:40:06 ID:XCCmbqHI
徴兵制を引いても構わないが、それなら国内に民兵組織を作ることを日本政府は認めて欲しい。
アメリカでは武装することは人民の権利だ。
日本もそうするべきなんだ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 20:46:09 ID:8eM14fST
男性だけに兵役があったのは、理由はどうあれ
“負けたら強姦、虐殺、略奪等好き放題やられる。”時代には凄く説得力あったんじゃないの?
“祖国をそんな目に遭わせてはならない”という危機感はとても誇らしい気持ちをもたらすはず。
でも近代の国際法は“殺し合いは兵隊同士だけでやれ”なんて綺麗事宣ってしかも日本みたいにそれを遵守すると却ってバカを見る羽目になってる。
そういう国で戦場に行かない女に選挙権があるのは教育上良くないんじゃないか?
事は殺し合い。生きる権利に差を付けるのかと。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 01:30:35 ID:R3IySXhh
なんだ"パンブタ"か
君が男なら、世界の男性の義務である兵役に参加しないのは何故だ?
そんなんで男性だ!と主張するなんてお笑いだ!

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 16:19:21 ID:qGnw1cpJ
そもそも、核のある時代に兵役云々はあまり意味が無いと思うんだがな。
今時歩兵の小競り合いなんか流行らんwww

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 16:32:08 ID:1OqWdmwr

馬鹿なスレタイトルだね。

戦争をおこして馬鹿をするのはいつだって男なんだから
いつだって徴兵は男だけでいいよ。

自分達で始末をつければいいだろうに。




272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 16:41:06 ID:X4rKq+Zr
歩兵というのは他の兵科にはない機能がある。
それは「占領」という能力だ。

砲兵部隊や戦車隊というのは上手に運用すれば歩兵部隊を一方的に叩き潰す威力を発揮するが、
そういう兵科がただそこに居るというだけではその場所を占領した事になっていない。
物陰に身を潜めた敵の歩兵がうじゃうじゃ居て、大砲や戦車の傍にいる味方の砲兵や戦車兵を次々に射殺したり刺殺したりする状況を占領とは呼べないのだ。

従って戦争の決着をつける為には歩兵による拠点の制圧が必要になってくる。
敵の歩兵よりも味方の歩兵の方が優勢な状況を実現した時、味方による占領が実現する。
大砲や戦車や航空機やモビルスーツなどは歩兵による占領を手助けする事しか出来ないのだ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 16:48:51 ID:qGnw1cpJ
>>272
中性子爆弾を使うって手もあるおwww

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 16:56:21 ID:X4rKq+Zr
中性子爆弾でその場所を無人にしただけでは占領は成立しない。
無人の地に歩兵を展開させて制圧しなければ単に無人の地というだけに過ぎない。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 19:35:32 ID:Bp7lfL14
イスラエルは男女徴兵されるよね?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 19:36:44 ID:Bp7lfL14
イスラエルは男女徴兵されるよね?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 01:37:16 ID:dRgKEODH
 90年の湾岸危機の時、米軍は予備役の動員を掛けたが
その中に多数の女性がいた。で、新兵訓練を施したら
男性兵士:85%が手榴弾を15m以上投げられた
女性兵士:85%が手榴弾を15m以上投げられなかった
注)手榴弾は15m以上遠くへ投擲出来ないと、自分が
被害を受けかねないのでこの数字は兵士としての最低条件。

 当時のドキュメント番組で、大学への奨学金欲しさに
予備役登録した女性を徴兵したら、余りの能力不足に
教官たち(下士官)が頭を抱えていた。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 19:17:57 ID:r88YzMTD
くまぇりとか
秋田の子殺しとか
ああいう熊田洋子のようなやつを

戦地送りだ!

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 00:41:37 ID:hdgRKmmH
>>1
単純に生産性の問題。

戦後復興において
男人口が半分に減っていても生き残った男が(倫理や宗教はとりあえず置いといて)倍がんばれば
男が一人も減ってない状態と同じペースで人口回復ができる。

ところが、
女人口が半分に減ってしまったら、どうがんばっても人口回復は倍遅くなってしまう。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 02:07:25 ID:paP2TGkX
>>280なんかとっても納得させられたわw

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 03:58:28 ID:Iia1N9jv
地球上に生物がいる限り戦争なんざ無くならないんだから好きにさせてやれ。
ここで議論した所で何も変わらん。
我慢できないならそういう国に直接言え。
議論が無駄とは云わんが結論が出たところでアクション起こす奴なんてこんな所にゃいないだろ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 05:33:33 ID:QsapC4QN
差別とは思わんな。
俺は女子供を守るのが男の役目だと思ってるんだが、こんな男は最近あんまりいないのかな?
こう言うと、フェミ女や生意気女の事例を出してきて「こんな女を守る気にはならん」と言われるんだが、女のせいにするのも好きじゃない。
男は女を守るべきだ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 11:46:33 ID:O+tu8v4y
女って都合のいいときだけジェンダーフリーを声を大にして言うよね。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 22:38:59 ID:sPjHCXlM
みんな戦争いく?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 22:40:43 ID:sPjHCXlM
戦争、いっとく?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 22:41:29 ID:sPjHCXlM
戦争、いってみる?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 01:21:16 ID:rpvxXd6g


《世界最狂・韓国軍》の人糞洗顔訓練……(((;゚д゚)))

軍の体質は依然として古く、儒教や李氏朝鮮、旧日本軍の悪しき伝統が未だに残存しており、
幹部達が若者を個人的な召使いのように使ったり、いじめや、食糧や燃料の私物化、流用も多いと言われる。
さらには人糞を食べさせたり、ドラム缶に溜められた人糞を洗面器にとってそれで顔を洗わせるという
「人糞洗顔訓練」などの常軌を逸したとしか形容できない行為が横行している。
こうした「世界最狂」と言わざるを得ない軍隊に義務とはいえ入隊しなければならないのだから、
それまで普通の生活を送ってきた若者には恐怖でしかない。


wikipedia『韓国軍』より抜粋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%BB%8D






288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 16:36:31 ID:+G74kfvU
男にだけ兵役を課して男女平等という国がむかつく。
良心的兵役拒否で病院とかで働かされている人もいるんだから、
せめて女にも何かやらせろよ。刑務所も女の待遇の方がいいし。
戦争になったら女なんか守りたくない。
女なんか痴漢、レイプ、セクハラの冤罪ばかり作りやがるし、
売春やポルノを規制して、もてない男を性犯罪者に追いこむ。
女どもが憎い。あんな奴等全員奴隷にされればいい。
女は悪魔だ。女なんかこの世からいなくなればいい。
兵役なんか馬鹿らしい核戦争でも起こして人間なんか滅びればいい。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 16:57:47 ID:G45wq7Ms
もてない男はちんぽ去勢するべきです!!

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 20:36:19 ID:33SpqCUN
>>279
問題は、幾らそれが分かっていても自分で性別を選べないところにあるんだよ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 02:10:33 ID:jHgMGCC0
282は馬鹿か笑不細工な女も守らないといけないわけないだろう

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 02:45:09 ID:V1nEdV2l
女はバカだし、暴力の愚かさも知らず攻撃的で、何やらかすか分からない。こういのは逆に戦争に向いて無い。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 03:32:20 ID:SnD6pHaW
ネパールも女性兵士が多数いた気がしたがどうだっけ?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 03:39:52 ID:SnD6pHaW
そういえばシンガポールでは男性だけが就職や進学が必要な時期に兵役につかされるから大して有能でもない女が待遇のいい仕事就いてたりしている。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 10:03:05 ID:08/ZHIXL
>>288 ホモの意見なんぞいらん!

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 10:22:00 ID:p+uPI4F8
徴兵なんかやめればいいだけだろ
徴兵逃れで外国に逃げる奴も減りそうだよ
在日も帰りやすくなるだろ
まぁ自発的に軍隊に行く奴が居るのかって事は別として

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 14:06:08 ID:ADCy8uEK
男性は良心的兵役拒否が認められる場合でも病院などで働く必要がある。
だが、ほとんどの国では女性には何の義務もない。奉仕活動すらしなくていい。
女性にも兵役があるのはイスラエルと北朝鮮ぐらい。(マレーシアも)
軍隊は暴力によるいじめと虐待の巣窟。刑務所や日本の学校と同様の地獄。
自殺に追い込まれたり、心や体に障害を負わされることもよくある。
軍隊に行くぐらいなら国籍を捨てたいと考えたり、海外に逃げる者は多い。
押し付けられた国籍のために何で軍隊や刑務所に行かなければならないんでしょう。
軍隊に入れられても愛国心なんか持つわけがない。持つのは恨みと憎しみだけ。
厳しい訓練だけだと思って甘く考える人が多いようだけど、それよりも
古参兵などの暴力、虐待の多さ。そして暴力が取り締まられない怖さがあります。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 14:15:33 ID:ADCy8uEK
特に日本なんかで兵役を課すのは危険です。
訓練よりも敵兵よりも日本軍の方が怖いんだから。
日本人は悪魔です。残酷。軍隊に行くぐらいなら死んだ方がましです。
そして、日本の監獄に入った人はほとんどが悪人になります。
だから、例え冤罪でも、無罪になっても監獄に入っていたために
その人は悪人になっているので関わらない方がいいです。
日本人に兵役を課せばきっと戦前のような右翼と悪人だらけの社会になるでしょう。
それに、こんな国を守りたいと皆さんは思っているんですか?
私はさっさとこんな弱い物いじめ好きの冤罪大国はなくなってもらいたいです。
日本国籍は捨てたくてたまりません。監獄入所義務付きの国籍なんかいらない。

299 :ああああ:2006/09/03(日) 14:24:51 ID:rgUnamLy
アメリカでは女性の艦長なんかも普通にいるけど上級将校や大佐みたいな

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 14:45:41 ID:4UIrcqik
自演自演言ってるがなここに書き込んでるのは二人程度だぞ
口調が微妙に違うのも仕様だ
お前らは踊らされているんだよ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 21:05:59 ID:jnT2vQ3O
オレの知り合いのロシア女で 176cmのヒョードルそっくりな女がいるんだか…
多分軍隊に入っても活躍すると思う

302 :名無し:2006/09/03(日) 21:18:30 ID:1bIFfy7L
>1:イスラエルでは女性も徴兵される。

民族が滅びる時の防衛は男女の区別はない。
カルタゴ最後の日には女性は髪を切り弓の弦に供出したという。
しかし敗北し、男は皆殺し、子供、女性は奴隷とされ民族は消滅
した。日本人も危ない。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 09:31:47 ID:Pjw18FEi
アメリカでは兵役義務は男性のみにある

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 07:02:43 ID:xFkU9ShO
義務にするといじめがひどくなるんです。
志願ならまだまし。いじめはあるだろうけど。
だから、奉仕活動義務でもいじめが起こるでしょう。
それに日本人は昔軍隊内のいじめによって
失明、手足を不自由にさせたり、難聴、去勢、悪魔の軍隊
天皇なんか、、、日の丸なんか、、、
学校でさえあれなんだから軍隊はどうなるか
多分、刑務所でのいじめよりひどくなるだろうね。
この映像を見て下さい。
日本人は残酷です。
私は日本人を許しません。
http://www.youtube.com/watch?v=u4i4Gwl_Ns0

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 13:32:06 ID:FDeLl5p9
今まで痴漢冤罪というのは犯人を誤認したからで、
訴え出る女への報復はやりすぎだと考えていました。
しかし、無実の男性は自白するまで苦しめられ、
その拘束期間が1年を超えるケースもある。
裁判で無罪になるのは1%以下。
しかも、無罪判決が出ても検察は証拠なしで控訴する。
民事でも訴える女までいる。しかも勝ったりする。
金目当てや腹いせででっち上げる女も多い。
ここまで来ればたとえ実際に犯人がいたとしても
警察に突き出せば拷問に苦しめられるのだから
復讐の対象になる資格は十分だと思います。
取り押さえるのに協力した者も生涯苦しむべきです。
冤罪を作るのに関わった者達は目も見えるし、
手足も生えたままです。これは許しがたいことです。
せめて拘束されたのと同じ期間同じ苦しみの拷問を受けるべきだと思う。
警察は今日も誰かを自白させようとしている。
未だに自白や証言が裁判の場で使われている。
痴漢冤罪は全ての日本人の命でも償いきれない。
何で誰も復讐しないのでしょう。奴等は決して反省しません。
もし、自分が痴漢の容疑をかけられれば、
両目を潰す程度のことはやらなければ気がすみません。
受けた苦しみの一部だけでも味わってもらいたい。
痴漢をでっち上げる奴等もそれを信用する奴等も許せない。
奴等が目が見えて手足があることも許せない。
正しいと感じることも許せない。女とそれに味方する男が憎い。
警察が憎い。駅員が憎い。検察が憎い。裁判が憎い。マスコミが憎い。
こんな国が存在していることが憎い。
気軽に逮捕・投獄する残酷な人間達が憎くてたまらない。
どうして、みんな平気なのですか?

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