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創価学会はフランスでカルト指定

1 :sinapusu:2006/07/08(土) 05:32:56 ID:kZTlwrMt
経緯
95年当時フランス政府は国内で急造しているセクトによる犯罪と人権侵害
の急造に対し司法警察の記録を中心にそれと多数の人権団体の情報交換の
中枢を担っている団体の記録に基づき犯罪性の高いセクト団体のリストを
作成した。
これは10年越しの調査の集大成としての面も持つ。
この中においてサイエントロジー、エホバの証人
統一教会とならび創価学会の現地法人もリストに載った。
また99年度報告書においては各省庁が連携しての大々的な
セクトに対する調査をおこなったがこれにおいても創価学会の
現地法人もセクトとして名前が挙がり
更に99年の報告書の正当性を争う裁判にセクト団体は敗訴し
報告書は綿密な調査によるものとの判決もでている。
2001年に通称反セクト法が制定され
これにおいてようやくセクトを処罰できる法整備が整った。
反セクト法の要旨
信者を利用しての犯罪を止められない団体を裁判を開いて強制解散の
是非を問えるようにした法律。
創価信者の間で広く信じられた宗派や思想で差別するための法律
や宗教のあり方や種類を国家が細かく規定した法律というのは完全な
デマでありこの法律においてはそのような条文は存在しない。



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 05:33:48 ID:kZTlwrMt
95年度報告書の要旨はこうである
最近セクト被害やそれによる社会問題が増加している
問題の多い団体を司法警察の記録を中心に、それと人権団体の仲介をしてい
る団体への被害報告も加えて選別した。選別基準はフランス国内での実害、
人権侵害、犯罪性である。セクト選別の有名な10の基準もあるが、この基準
はセクトによく見られるものとしても書かれている。
セクトは大衆の受容を満たしている面もある。
またたいていの団体で少数ながら人生が向上しているひともいるので単純に

否定は出来ない。そして異文化排斥にならないように注意しなくてはいけな

い。(後フランスはライシテの概念が憲法に盛り込まれているので教義や宗派
で団体を差別できない)
しかしやはり被害が多いのが問題だ。
どのようなセクトがあるのかの説明、代表的なセクトとセクト側の主張を説
明。またほとんどのセクトは1901年法による簡易設立で国家がきちんと認め
た団体ではない。95年時点ではきちんとした宗教法人格どころかより簡易の
法人格を持っている団体は一つもない。もちろん創価も。
セクトを取り締まるための法整備が十分ではない(この当時フランスは組織犯
罪全般に対する処罰が甘かった、その中でもセクトに対する法は未整備)し取
り締まりも十分でないため刑法などをしっかり適用して犯罪は取り締まるべ
きである。
脱税が非常に多いのに徴税が不十分なのでその辺もしっかりして欲しい。
被害の増加に対し監視組織が十分でないので対策を講じるべきである。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 05:36:06 ID:kZTlwrMt
よくある質問と答
Q 
フランス政府による宗教弾圧だろ?
一部の連中がうちの団体に嫉妬したんだ。
反セクト法はキリスト教を守るための他宗教排斥法だろ?
A 
フランスにおいては多数の仏教系イスラム系団体が普通に
受け入れられてますし黙示録系やキリスト系、キリスト系から
変化したUFO崇拝団体などもセクトに上がってますよ。
また反セクト法を弾圧法とする見方もあるがフランス憲法にはライシテと
いう概念が組み込まれており憲法を母体に法律が作られるので
そのようなことはない。
事実キリスト擁護のような条文は存在しない。  
嫉妬って何ですか理解不能です。
それにフランスにおいては一部ではなく各省庁が連携しての
確実なセクト対策、行政施策が行われていますよ。

資料一覧
フランス版Wikiのセクトの記事
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AF%E3%83%88

WikiSourceに掲載のフランス政府のセクト対策行政資料日本語訳一覧
http://ja.wikisource.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%

E6%94%BF%E5%BA%9C%E3%82%BB%E3%82%AF%E3%83%88%E5%AF%BE%E7%AD%96%E4%

B8%80%E8%A6%A7

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 05:46:00 ID:nhxV5sA6
ちなみにフランス政府のセクト対策は
行政資料による限りは基本的に犯罪対策と
その未然防止である。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 06:11:01 ID:nhxV5sA6
何も知らない新しい連中は定期的に来ると思われるので
このスレもまたーりと下げ中心で定期的に上げる予定。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 22:35:25 ID:CjJR3eXY
なんかしらんが改行されてた
資料リンク先訂正。
WikiSourceに掲載のフランス政府のセクト対策行政資料日本語訳一覧
http://ja.wikisource.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E6%94%BF%E5%BA%9C%E3%82%BB%E3%82%AF%E3%83%88%E5%AF%BE%E7%AD%96%E4%B8%80%E8%A6%A7
リンク切れの場合はグーグルで
WikiSource セクト
等で探すこと。

フランスのセクト対策順番としては
省庁間セクト対策室→Mils→Miviludes
セクト対策部門の遷移は
省庁間セクト対策室が生まれ97年の省庁間セクト対策室の年次報告書が基本になって
Milsという団体になりその後2002年からMIVILUDESという組織になります。

資料追加
>(3)「セクトと金」ジャック・ギュイヤール報告書(1999年) 原文リンク
翻訳代200万円はさすがに払う気がしない。
>>http://www.assemblee-nationale.fr/dossiers/sectes/r1687p1.asp(報告書P1)
>>http://www.assemblee-nationale.fr/dossiers/sectes/r1687p2.asp(報告書P2)
>>http://www.assemblee-nationale.fr/dossiers/sectes/r1687p3.asp(報告書P3)

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 22:39:35 ID:CjJR3eXY
一番大事な初心者向け解説ページ
http://page.freett.com/sokagakkai_komei/shukyou/cult_french.html
ここが何も知らない人向けの解説ページとしてはとくに秀逸です。
もっと知りたくなった方はWikiSourceのほうを参照してください。

8 :誘導..:2006/07/08(土) 23:12:40 ID:???
■  創価学会がカルトと呼ばれてしまう理由  ■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1121660825/


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 23:21:06 ID:TKzC3FvW
自作自演のスレだな
かなり笑える
2chでいくら騒いでも学会がビクともしないことが・・・
・・・全く理解できないらしい。
好きなだけ
飽きるまで
死ぬまで
     やってなさい
あんた一人ばっちで


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 23:24:05 ID:OMMzzdlc
テクノロジーを持ったセクトって認識だったんだけど、
どうなんでしょ?
実際、日本では電磁波被害者は創価学会に被害をあっている事がわかっています。
http://members3.jcom.home.ne.jp/kota_autumn/


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 23:27:13 ID:NU47jVUP
漏れのサイトにはセクト対策資料掲載している弱小サイトだけど
それでも毎日10数人ほど見に来る人がいるし資料を覗きに来る人が
いるよ?
一人の人間にできることとしてはそう悪くないとおもうが?
いかがか?
それに自己満足としても事実を掘り起こすことは
オタク最高の喜びですからっまいいです。
事実こそがオタク最高の大好物ですから。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 23:27:57 ID:NU47jVUP
>10
は層化の工作員で認定で良いと思う。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 23:31:04 ID:NU47jVUP
>10
漏れには10はアンチのふりしてわざと低脳な書き込みして
アンチってこの程度のことしか書かないという風に
荒らしていくのが目的にみえる?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 23:32:51 ID:NU47jVUP
>11
>13
やべアスペルガー(先天的な軽い脳障害)の漏れが慌てて文章書くと
かなりおかしな文章になるな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 23:33:14 ID:???
>あんた一人ばっちで

これは明らかに間違いだし、馬鹿創価は団体の力を借りる発想しかないのを
窺わせて興味深い

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 23:34:12 ID:NU47jVUP
>15
支援乙です。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 23:38:52 ID:Fss4EN/Z
異国の子供が
ビニールコピーに手を合わせて
ひどい精神障害に陥ったとあったが
法華経の本尊には
ニセ物と言えど
やはり何かしらのパワーがあるのかもな。


もちろん負のパワーの方ね

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 07:13:56 ID:qGETulSj
>9
のかきこってさびくともしないって書いてるってことは教団は悪事を
働いているってくらいの認識があるとも読めるよね。
悪事を働いていてもここでのかきこ程度ではダメージにならない。

まあそんなのこっちにとっちゃどうでも良いけど。
大事なのはフランス政府が警察司法の記録に基づいて
犯罪団体を選別した点や、創価信者発のガセがあるとかって点。
層化だけじゃなくサイエンや統一、エホバやラエリアン
とかやっぱりやばいことしてるんだってのを明確にしたフランス政府
の行動を日本人に広めるのは大事だしね。

犯罪に手を染めやすい団体はどこなのか、信頼して読める資料を
広めたいのさ。
後は事実を知りたいって言う自己満足も満たせるしね。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 07:15:54 ID:qGETulSj
ところで>17=>9なのかな。
文法がそっくりなのでそうとしか思えん。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 07:23:38 ID:qGETulSj
>9
を前向きに捉えるとつまり2ちゃん以外での宣伝方法に
頭を搾れって事だな。
もしかしたら9は応援をしたかったのかもしれない。
それが素直にいえないひねくれた奴なんだろ。

なんて冗談を考えてみたり。
それにしてもこの話題旬がはるか昔に過ぎたから
人が少ないだけで昔は結構話題になったんだぜ。
ま言ってみれば漏れのやってるのは祭りの後の整理整頓片付け
、後世のために信頼できる資料を残しているみたいなもんさ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 11:19:43 ID:eZghLmUv
>>10
>は層化の工作員で認定で良いと思う。
サイトの内容みて工作員と思うのであれば、相当のアホだね。
http://members3.jcom.home.ne.jp/kota_autumn/
ここのサイトでは、計測器を使った計測の話などが載ってるが、
それを見て工作員と思うのか?
創価学会はカルト集団だけではないことは、学会幹部に東大工学部などがいることでわかるだろ。
あいつらは本当に科学技術を持ってるぞ。

22 :フランス犬負けw:2006/07/10(月) 11:25:14 ID:QcwFkFGB
W杯は最高の結果となりましたwwww

ざーまみろですな。

親創価のイタリア様にうんこフランスごときが

歯向かおうなんて1000年早いつーの!


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 11:36:41 ID:???
まあ、フランスはウンコ国に認定ですね(藁
フランスなんて馬鹿で頓珍漢な国は早く潰れろ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 11:55:59 ID:???
ジダンが地団太踏んで悔しがってるよw

25 :イタリア万歳!:2006/07/10(月) 13:00:28 ID:zkbX7LDu
イタリアから池田名誉会長に贈られた顕彰等の一部

イタリア ニケリーノ市から池田SGI会長に「平和の建設者」賞

イタリア フィアーノ・ロマーノ市から池田SGI会長に「平和の大使」賞

イタリア・アスティ県からSGI会長に「アルフィエーリ顕彰メダル」が授与

イタリア トリノ市が池田SGI会長を名誉市民に決定

イタリア・デモンテ市が池田SGI会長を名誉市民に

イタリア・トレント市が池田SGI会長夫妻の「平和と人類愛への尽力」を讃え、顕彰盾を贈呈。

イタリア語版『御書の世界』がイタリア書籍ランキングにおいてノンフィクション部門の第4位に輝いた。

イタリアのサン・ピエロ・ア・シエヴェ市がSGI会長を顕彰

イタリアの3団体からSGI会長の平和行動に特別賞

26 :イタリア万歳!:2006/07/10(月) 13:01:35 ID:zkbX7LDu
イタリアの「フィレンツェ・ユネスコ研究センター」「フリーランス・インターナショナル・プレス」「幸福のための教育協会」の3団体から
池田SGI(創価学会インタナショナル)会長の平和への貢献を讃え「特別賞」が贈られた。
また、教育協会のカロ副会長から、SGI会長の「創価教育による教育貢献」を讃え、特別顕彰盾が贈られた。

イタリアのサン・ピエロ・ア・シエヴェ市がSGI会長を顕彰

フィレンツェ県フチェッキオ市が、同市の最高栄誉の「顕彰盾」を池田SGI会長に贈呈。

ミラノ県のロッツァーノ市が「平和の建設者賞」を池田SGI会長に贈った。

イタリアのプレニャーナ・ミラネーゼ市が、「世界平和の建設と人権確立への努力」に敬意を表して池田SGI会長夫妻を顕彰。

南イタリア・チステルニーノ市が、池田SGI会長の「平和への尽力」を讃え、顕彰盾を贈呈。

まだあるけど、書ききれません。やっぱりフランスは"腐乱ス"ですなw

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 21:48:39 ID:ViBRo9Ub
こうきましたか。
その賞の権威がどの程度のものかイタリアの方であたってみましょうか?
本当に調べても良いの?
まあ腐乱すですから
しょうがないですよフランスは国内での犯罪に対処しただけなんですから。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 22:36:37 ID:ViBRo9Ub
しかし毎度の事ながら調査困難になるようイタリア語での賞の
正式名は出さないよなと、ぐちったり。
調べるとなったら調査結果の信頼性を上げるために複数に当たって
調べさせて同じ結論がでるか確認しなきゃな。
単独の情報源だと間違いが入る可能性があるし。
なのでばらばらに調べさせて同じ結論がでたなら信頼できるのは当然だが
そうするとどうしても費用がかかるし。
フランスのセクト対策の資料翻訳だけでも大変なのに。(涙)

池田大作の賞の質を検証してた皆さんには今回のは燃料投下に
なるだろうけど。
まず層化の公式も見てここの賞全部創価が宣伝しているものかどうかから
調べなきゃ。
調査されて、実はたいしたことない賞だとかおかしな団体からでたもの、
金で買えるのが判明して、それを指摘された
途端に賞の一覧から削除してすぐに次の賞を用意してリストを
埋めてくるから実はいたちごっこなんだよね。

相手にしないのも手だけど。
うーんでも無視したら勝手に勝利宣言されそうだし。
こういうの本当に厄介だよな。
信頼できる指摘をするには複数に頼んだりして調査をするから金がかかる
上に指摘に成功してもすぐ次のを用意されるし、
かといって無視したら勝利宣言されるし。
なんだか、本当にやだなこういうの。
賞の物量作戦の前にいくつかランダムサンプリングで
検証しておかしいのを指摘できても、他のは権威ある賞だって
逃げがいつでもあるのが草加の巧妙な所だし。

29 :腐乱スの英雄、示談 w:2006/07/11(火) 10:58:17 ID:ZIvx+/t0
>>1

フランスがイタリアに後味の悪い、悲惨な負け方をしたのは『 仏 罰 』です w


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 23:16:47 ID:V8SV4Xp0
裁判長>28原告は混乱しています。
今回問題になっているのはフランスで創価が何をして
フランス政府からどう取り扱われたかです。
本件と受賞一覧には何の関係もアリマセン。
ってところか。
>29
はテラかっこよく層化の評判下げてるな。
何戦中の日本みたいなこと言ってんだろな。


まあそれでも一応書いとくだけ書いとくけど
名誉毀損は事実について公言しても成立するので訴えられるのは
嫌だから、これから先を事実であるとは
書かないしそういってる人たちがいるってだけだし
>28の発言内容事実とはいわないけど
層化の場合有名な賞によく似た名前の正体不明の賞とか
一字違いの賞とかやたら小さな団体の賞とか
自治体の建物に行くか小額寄付程度で手に入る名誉市民とか
名前だけは立派だけどその組織に属している人間が組織と関係なく
勝手に私的に作っただけの賞とか、そういうの調べて
結構指摘している人たちがいたな。
わざわざインドまで行ったり
(ガンジーの名前を勝手に使ってるインドの迷惑組織と結論)
その自治体にあたったり自治体の名誉市民の認定基準調べた連中はそういってるが。
もちろんそういってる人たちがいるってだけで真偽の程は不明だけどね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 23:46:07 ID:V8SV4Xp0
単なる一般論でこのスレと関係があるわけじゃないんだが

仰々しい名前の賞を渡すだけでお金がもらえるんだから
しかも○○のほうでやたら派手に演出してくれる。
これだったらいろんな所が賞渡したくなると思うよ。
まあ○○を通じた資金再配分してるともいえるな。
○の中身がどこのこととはいわんが。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 23:49:21 ID:V8SV4Xp0
名誉毀損罪(めいよきそんざい)は刑法230条に規定される罪。
公然と事実を摘示し、
人の名誉を毀損した場合に成立する。事実の有無、真偽を問わない。

名誉毀損の条文がこうなっている以上
賞の質を検証することは個人攻撃になるから公言できないのよね。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 00:44:38 ID:6bGyonYI
ドイツ語版Wikiのカルトの項翻訳完了しました。
とりあえずデザイン面がまだなので読みずらいですが
ご興味の方どうぞいらっしゃいませ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88%28%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E8%AA%9E%E7%89%88%29


この資料に関わる団体は本文より抜粋しますと
サイエントロジー、統一教会、ユニバーサル・ライフ教会)。
一方、複数のカルト団体がカトリック宗教に属し
例えばオプス・デイ(Opus Dei) 、
エンジェル・ワーク(天使の仕事) 、
聖エジディオ共同体(Community of Sant'Egidio)
または、新求道共同体運動(Neo Catechumenal Movement)
評論家は、それらの特定の(カトリック系)カルト団体は別扱いとし、
ネオカルトと名づけている。

但し連邦憲法裁判所は2002年6月26日の(判決番号)
1 BvR 670/91判決[3]の中で、連邦政府は和尚ラジニーシ ・
ムーブメントへの不服申立て事件において、「カルト」
という言い回しを全く非難することのない意味合いで使用した。

国家との関係に視点をおいた類型:
?政府公認教会:国家内組織としての宗教団体。例、
デンマーク教会(ルター教会)
?国家から特権恩恵を受ける政府認証された宗教団体:
ドイツでは公法上の団体として、オーストリアでは、承認された宗教団体と
称される。

?信仰の自由の権利を享受するけれども、国家からの何らの特権の
恩恵にも授からない宗教団体。例、ドイツおよびオーストリアにある
創価学会およびその他の多くの団体。

34 :腐乱スの英雄、示談 w:2006/07/12(水) 04:12:42 ID:cARut/yg
>>1

フランスがイタリアに後味の悪い、悲惨な負け方をしたのは『 仏 罰 』です w



35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 05:22:04 ID:GH+ybK2b
>>1 良スレですね。
  どこかでカルト指定された時のフランスの番組?の動画をみたのですが、
  それも消えてしまってて、他に証拠になるものが無いか探してたとこでした。
  これからもがんばってください! このスレを応援します。

36 :FABELTIERWESEN:2006/07/12(水) 06:23:07 ID:9oTHoIhW
26

イタリアってもしかして、国中デフレ・スパイラル??

D作からの財務でなく、ちゃんと国策で儲けようよ(藁)。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 10:31:15 ID:cARut/yg
欧州各国からSGI会長、SGI会長夫妻、SGIに贈られた顕彰等。

フランスの人権団体「フランス・チリ協会」から池田名誉会長に、同協会第1号となる「平和賞」が贈られた。

フランスの「パリ商工会議所」が池田SGI会長に「栄誉賞」を授与。

イギリス・南バッキンガム州が池田SGI会長に地域貢献賞を授与。

イギリス・サウサンプトン市からSGIに「市の盾」が贈られた。

オランダのザイスト市とオランダ・ユネスコ(国連教育科学文化機関)協会から、池田SGI会長の人権・教育・文化への
世界的な貢献をたたえ、顕彰状が贈られた。

オランダの「異なる世界観の出会い」財団と「意義深く卓越した価値を目指す」国際財団が、池田SGI会長に「顕彰状」を贈呈。

フランス領セントマーチン島が池田SGI会長に名誉市民称号を授与。

ノルウェーの「オスロ国際平和研究所(PRIO)」が池田名誉会長に「平和賞」第1号を授与。

デンマークの学園都市ヴァイエン市が池田SGI会長夫妻に特別顕彰「アスコー永遠友好賞」を授与。

デンマーク「ヴァイエン市」から、池田SGI会長に「アスコー・ロータス友好賞」が贈られた。

デンマーク・パグウォッシュ会議が池田SGI会長を「名誉議長」に決定。

ノルウェー「非暴力と平和を目指すマハトマ・ガンジー財団」が池田名誉会長に「ガンジー・ミレニアム(千年紀)賞」を授与。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 10:32:51 ID:cARut/yg

ドイツ・ビンゲン市から池田SGI会長に「名誉市民」に勝る栄誉である「金のペン」特別顕彰が贈られた。

スイス南部のセッサ市から、池田名誉会長夫妻の「平和と民衆間の対話促進」を讃え「特別顕彰盾」が贈られた。

スイス・ティチーノ州のカデナッツォ中学校から、池田SGI会長夫妻に特別顕彰が行われ、記念の銅版画が授与された。

セルビア・モンテネグロ(旧ユーゴスラビア連邦共和国)の「カリッチ財団」(東ヨーロッパ最大の経済・文化グループ)から、
池田SGI会長の人道活動を讃え、「ブラチャ・カリッチ賞」が贈られた。東洋人初の栄誉。

ウィーン平和委員会 シェーンフェルト委員長から池田SGI会長に感謝状が届けられた。

「ギリシャ国際作家・芸術家協会」が池田SGI会長を顕彰。

ヨーロッパ文明の源流の地であるギリシャの文化団体が、“行動する桂冠詩人”を顕彰! 「ギリシャ国際作家・芸術家協会」が、
世界平和への貢献と文学的業績を讃えて、池田SGI(創価学会インタナショナル)会長に顕彰状と記念メダルを贈った。
授与式は2006年3月18日、アテネ市内で行われ、同協会のクリスーラ・ヴァルヴェリ・ヴァッラ会長から、ギリシャSGIの
ディモプロス理事長に託された。

カリブ海のイギリス領アンギラから、池田名誉会長に「顕彰盾」が贈られた。
夫妻の「世界平和と人間の尊厳への献身」をたたえ、オズボーン・フレミング主席閣僚からSGIの代表に託されたもの。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 11:15:30 ID:???
おめでとうございます!

晴れて日蓮正宗は日本の代表的カルトとして
フランスに認定されますた\(^_^)/ばんざーい..(/_^)/なしよっ

http://www.info-sectes.org/gemppi/japon.htm


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 13:01:55 ID:/OpYM3dx
>37
こいつも漏れににてしつこいな。

追記
翻訳者名を書いてないから一時ドイツ語版Wikiからの翻訳
削除対象になってしまいました。
今から再掲載の条件を煮詰める所です。
ルールだからしょうがないんで名前出すけどイスラムに批判的な小説
翻訳した日本人翻訳者が日本で信者に殺された事件があったから
翻訳者の中立と安全性を考えると実は余り出したくないのだが。

今回やたら金がかかったんだけど
ドイツ語翻訳ってもしかして高くて更に質も悪いのかな?
フランス語翻訳は格安で1.5流位の人に翻訳してもらってると
思ってんだけど。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 13:15:23 ID:/OpYM3dx
このスレとは全く関係のない一般論ですが
皆さん大きな団体によくにた名前の団体には気おつけましょう。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 13:26:12 ID:/OpYM3dx
>37
これも関係ない一般論だけど桂冠詩人って言えば国際的に有名なのと
それによく似た名前で紛らわしいだけで
何の権威も無い賞がいくつかあるんだよね。
だからどうだってわけじゃないけど。

関係ない話をしつこく書き込むけど
名誉毀損ってほぼ100%事実だけを公言しても成立するのが恐いよね。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 13:35:48 ID:???
>>42
公人の場合、事実であれば名誉毀損にならないよw
池田キンマンコと書いても、事実だから訴えることは出来ない。
訴訟好きの創価学会ですら、事実の前にしては下唇を噛みじっと耐えるだけw

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 13:37:00 ID:/OpYM3dx
うーんあんまり低俗な書き込みばかりするのもなんだな。
ちったまともなかきこをするか。

池田って日本からもらった賞がなかなかでてこないのは
日本の賞だと受賞理由が誰にも調べられるからさ。
だからやたら調べにくい海外のド田舎自治体からの受賞だとか
調べてもでてこない正体不明の賞や大きな団体によく似た名前の変な
団体からばっかになるわけ。
賞や団体名の正式名称を出さず日本語名にするのも調べにくくするためさ。
これなら説得力バリバリだろ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 13:40:22 ID:/OpYM3dx
うーんでも層化が団体として受賞したなら組織に関わることだから
社会的意味があるけど。
池田は個人としての受賞だろ?
個人攻撃は名誉毀損になるんじゃねえの?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 13:42:30 ID:???
日蓮消臭がフランス政府にカルト認定されたけど?糞れいな一派!どうすんのよ?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 13:50:58 ID:???
>>45
月刊ペン裁判で判例が出てる。
事実であれば、あるいは事実であると認識できる充分な理由があれば無問題。
池田は末端会員とは立場が違う。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 15:38:51 ID:???
欧州各国からSGI会長、SGI会長夫妻、SGIに贈られた顕彰等。

◆フランスの人権団体「フランス・チリ協会」から池田名誉会長に、同協会第1号となる「平和賞」が贈られた。
◆フランスの「パリ商工会議所」が池田SGI会長に「栄誉賞」を授与。
◆フランス領セントマーチン島が池田SGI会長に名誉市民称号を授与。
◆イギリス・南バッキンガム州が池田SGI会長に地域貢献賞を授与。
◆イギリス・サウサンプトン市からSGIに「市の盾」が贈られた。
◆オランダのザイスト市とオランダ・ユネスコ(国連教育科学文化機関)協会から、池田SGI会長の人権・教育・文化への
世界的な貢献をたたえ、顕彰状が贈られた。
◆オランダの「異なる世界観の出会い」財団と「意義深く卓越した価値を目指す」国際財団が、池田SGI会長に「顕彰状」を贈呈。
◆ノルウェーの「オスロ国際平和研究所(PRIO)」が池田名誉会長に「平和賞」第1号を授与。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 15:39:56 ID:???

◆デンマークの学園都市ヴァイエン市が池田SGI会長夫妻に特別顕彰「アスコー永遠友好賞」を授与。
◆デンマーク「ヴァイエン市」から、池田SGI会長に「アスコー・ロータス友好賞」が贈られた。
◆デンマーク・パグウォッシュ会議が池田SGI会長を「名誉議長」に決定。
◆ノルウェー「非暴力と平和を目指すマハトマ・ガンジー財団」が池田名誉会長に「ガンジー・ミレニアム(千年紀)賞」を授与。
◆ドイツ・ビンゲン市から池田SGI会長に「名誉市民」に勝る栄誉である「金のペン」特別顕彰が贈られた。
◆スイス南部のセッサ市から、池田名誉会長夫妻の「平和と民衆間の対話促進」を讃え「特別顕彰盾」が贈られた。
◆スイス・ティチーノ州のカデナッツォ中学校から、池田SGI会長夫妻に特別顕彰が行われ、記念の銅版画が授与された。
◆セルビア・モンテネグロ(旧ユーゴスラビア連邦共和国)の「カリッチ財団」(東ヨーロッパ最大の経済・文化グループ)から、
池田SGI会長の人道活動を讃え、「ブラチャ・カリッチ賞」が贈られた。東洋人初の栄誉。
◆ウィーン平和委員会 シェーンフェルト委員長から池田SGI会長に感謝状が届けられた。
◆「ギリシャ国際作家・芸術家協会」が池田SGI会長を顕彰。 世界平和への貢献と文学的業績を讃えて、顕彰状と記念メダルを贈呈。
◆カリブ海のイギリス領アンギラから、池田名誉会長へ、夫妻の「世界平和と人間の尊厳への献身」をたたえ、「顕彰盾」が贈られた。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 15:50:27 ID:???
「オックスフォード大学ポドリーアン図書館終身名誉館友」がねぇなw


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 15:35:35 ID:8BXhPc5B
池田大作に対抗中
やたらと偉い人たちが賞賛する統一教会
出てくるえらいさんの名前に注目
もうちょっと分かりやすいの後で探します。

統一教会
統一教会が偉大なことをするための資金集めだから詐欺をしても許されると
信者を洗脳した団体なのですが。こういう賞賛を得てますね。

アメリカで200以上の統一教会の日や教祖の名前を関した日が
制定されていたり名誉市民の称号も持っている。

マリンバ・マシェケ元ザンビア首相、
フィリップ・サンチェス元米大使、シュシケビッチ元ベラルーシ
最高会議議長、郭錠煥UPF世界会長が歓迎の辞を述べた。
この中でマシェケ元首相は「UPF創設者の文鮮明師は高齢にもかかわらず
先頭に立って歩んでおられるが、われわれも平和をつくり出すために行動
を起こさなければならない」と訴えた。

宙平和連合(UPF)の共同総裁・韓鶴子女史が、米コネティカット州ブリッジポート大学のセンターで
北米13か都市連続講演ツアーを開始し、同州の政治・宗教指導者や
学識経験者ら1000人が集まった。文顕進(ムン・ヒョンジン)・
世界原研会長が、UPF創設者の文鮮明総裁のメッセージである
「神様の理想家庭と平和理想世界王国」を代読した後、韓総裁が
「神様のモデル的理想家庭と国家と平和王国」と題する講演を行なった。
講演には、コネチカット州選出のジョセフ・リーバーマン上院議員らの
祝辞が寄せられた。また来賓のフィリップ・サンチェス元駐コロンビア
米大使は「家庭の価値が重要だ」と述べ、祝福の大切さを強調した。
なお、文顕進氏は文鮮明師夫妻の3男で、コロンビア大卒、
ハーバード大MBA取得。ソウル、バルセロナの両オリンピック
(馬術)で韓国代表として出場している。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 15:36:48 ID:8BXhPc5B
韓国国会・国会図書館大会議室で、天宙平和連合(UPF)の
創設記念講演会が開かれ、国会議員・宗教界の指導者ら約約500人が
参加して文鮮明総裁の特別講演を聴いた。文師の講演に際して、
国会を代表して与党・開かれたウリ党の金元雄議員と最大野党
ハンナラ党の李康斗議員が祝辞を述べた。

「天宙平和連合(UPF)」の創設大会がフィリピンで開催された。
フィリピンのデ・ベネシア下院議長が文鮮明師を迎える全ての準備をなし、
警備隊が警護する中、マニラホテルまで行く道端には、
約3000名が旗を振って歓迎の意を表した。大会に先立ち、
フィリピンのアロヨ大統領は文師に敬意を表し、特に文師が創設した
米紙ワシントンタイムズの重要性を強調しながら、
文師の国連改革運動を全面的に支持する意向を述べた

祝辞に立ったエンフサイハン・モンゴル元首相は、
「離婚などの多い中にあって祝福を受けられた皆さんは世界の希望であり
光である」と語り、マック・マン・シュレスタ・ネパール元首相は、
「今回初めて祝福式を拝見したが、そのアイデアと方法に大変興味を
抱いた」と感想を述べた

世界平和超宗教超国家連合(IIFWP)と超宗教超国家平和協議会(IIPC)が実施する「中東和平イニシアチブ」
の活動としてエルサレム平和行進が行なわれた。
この平和行進は今回で13回目で、これまで1万人以上の宗教指導者らが参加したが、
今回の平和行進にはコンゴ民主共和国(旧ザイール)、ナイジェリア、
コートジボアール、ベニン、ガーナ、ウガンダ、ザンビア、
トルコ等のアフリカ・・中東諸国の宗教指導者、学者、政治家ら
300人以上が参加し、「ハート・トゥー・ハート」の横断幕を持って
「ユダヤ人とアラブ人は兄弟である」と訴えながら行なわれた。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 22:22:44 ID:4XfUxEla
経験則ですが信者と会話する時のルール
教団が10回中5回ほど嘘をついても信者は教団を信じるが
批判者が10回に1回くらい嘘をついて、それに信者が気づいたら残り9個
もうそつきといってくる。
勘違いも含めてたまにしか嘘を付かない人がいたとして
一度でも嘘を書いたら信者は常習的な嘘つき呼ばわりしてくるので
発言には注意しましょう
彼らの理屈は
一つ以上嘘だから全て嘘である
です、これは相当分かりやすい詭弁でして論理的に同じ意味のまま
単語を置き換えると
海中を泳ぐ鳥(ペンギン)がいるので全ての鳥は海中を泳ぐ
という程度に間違っているのですがこれを本気で言ってくる人がいるので
要注意です。
こういう人に限って宣伝が上手い場合もあるので困ります。
この理屈を層化の賞に適用すると調べられてない賞は全部偉大なのだといわれる
んですけどね。
その場合はランダムサンプリングでいくつか調べてほとんど出鱈目なら
全体も似たようなものだろうという反論で十分だと思います。
楽しい読み物
統一教会への反論とカルト教団の自己宣伝の手口と裏事情
って感じでかなり楽しい読み物です。
これくらい分かりやすく描けたら良いな。
http://plaza.rakuten.co.jp/kuroganeyashiki/6005
まあしゃあないから調査費用が充填できる8月になったら
幾つかの賞の権威を調査しとくか。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 22:28:06 ID:4XfUxEla
真面目な記事の中にちゃかしを茶化しの中に真面目記事を
時々ネタに走ってジョークのてんこ盛り
たまに電波が飛んできたりして荒れる。
これも2ちゃんの醍醐味。
このスレ真面目一筋いくないな。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 22:53:50 ID:4XfUxEla
とか良いながら真面目話

フランスは失業者への保障が手厚いために
その財源を確保するため、審査も厳しく
欠片ほどでも営利目的で活動しているならきっちり取り立てるし
給付もしない、失業者なら日本よりはるかに手厚い保障が受けられる。
つまり完全なる失業か就職しかなく、パートバイト小遣い稼ぎもなし。
ちょっとでも営利活動しているなら税金の対象なわけだ。

日本で横行している営利目的での宗教団体見たいなノリで
脱税やなあなあでお目こぼし狙おうもんならかなり
厳しく取り締まられる。
そんな非営利営利にうるさいフランスで日本の宗教法人とかが
非営利での設立を前提にしている1901年法で
設立しちゃったら営利目的に手を出すなってのは
難しい話ですね。

95年報告書でセクトは脱税が多いのに
取立てが十分でなく厳しく取り締まるようにと書いてるのは
こういう事情もあるかもしれない。

56 :出版業界人:2006/07/13(木) 22:56:03 ID:???
セクトとカルトは違うでしょ。
イメージで誘導するんですなぁ、「そう、思わす」立場の方々。
それは私らのお仕事・・。
さ、このあと
どう強弁するか拝見いたしましょう。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 23:35:21 ID:k7I7V8/8
カルト教団・カルト宗教。マジキモイ全部キモイウザイ。
テロリスト予備軍だと思う人がかなり多いのが当り前でなくてはいけない。
教団・宗教は、全部「カルト」でいいんだよ(崇拝教みたいな感じのね・すがる教みたいな感じのね)。

「誰かを教祖的存在にし信者的な考えになってしまう人」や
「誰かを教祖的存在にし信者的存在が現れてしまうような集団」。
おそらく、そういうことを言うのでしょうね。

カルト教団・カルト宗教。マジキモイ全部キモイウザイ。
テロリスト予備軍だと思う人がかなり多いのが当り前でなくてはいけない。
教団・宗教は、全部「カルト」でいいんだよ(崇拝教みたいな感じのね・すがる教みたいな感じのね)。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 05:32:27 ID:GrGv/0S3
56と57は層化が書いたかのような文章だよな。
2ちゃん生まれとはおもえんユーモアの欠如。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 05:34:39 ID:GrGv/0S3
といってみるテスト。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 12:53:38 ID:26EgmVuX
頼もうと思ってた翻訳家かなり忙しいらしいんで
今月の翻訳ページ数たったの数ページくらいになっちゃうかも。
なんか殺人的なスケジュールだそうで。
過労死されても悪いんでちょっと注文量減らしてしまいました。
後原文ぎっちりですんでページ数減るのもしょうがありません。

どうでもいいことですが
翻訳物から翻訳家って割り出せたりするんでしょうかね?

替わりに池田がもらった賞で質を
未検討のもの検討できる予算を捻出できるかもね。
とりあえずどんな結果になるかはわからないけど賞の中身をきちんと
検討して成果を残しておくのは大事よね。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 15:06:49 ID:rSo3ZdMk
欧州各国からSGI会長、SGI会長夫妻、SGIに贈られた顕彰等。
>>50欧州なのでアメリカのは載せてません。沢山ありすぎて。

◆フランスの人権団体「フランス・チリ協会」から池田名誉会長に、同協会第1号となる「平和賞」が贈られた。
◆フランスの「パリ商工会議所」が池田SGI会長に「栄誉賞」を授与。
◆フランス領セントマーチン島が池田SGI会長に名誉市民称号を授与。
◆イギリス・南バッキンガム州が池田SGI会長に地域貢献賞を授与。
◆イギリス・サウサンプトン市からSGIに「市の盾」が贈られた。
◆オランダのザイスト市とオランダ・ユネスコ(国連教育科学文化機関)協会から、池田SGI会長の人権・教育・文化への
世界的な貢献をたたえ、顕彰状が贈られた。
◆オランダの「異なる世界観の出会い」財団と「意義深く卓越した価値を目指す」国際財団が、池田SGI会長に「顕彰状」を贈呈。
◆ノルウェーの「オスロ国際平和研究所(PRIO)」が池田名誉会長に「平和賞」第1号を授与。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 15:07:43 ID:rSo3ZdMk

◆デンマークの学園都市ヴァイエン市が池田SGI会長夫妻に特別顕彰「アスコー永遠友好賞」を授与。
◆デンマーク「ヴァイエン市」から、池田SGI会長に「アスコー・ロータス友好賞」が贈られた。
◆デンマーク・パグウォッシュ会議が池田SGI会長を「名誉議長」に決定。
◆ノルウェー「非暴力と平和を目指すマハトマ・ガンジー財団」が池田名誉会長に「ガンジー・ミレニアム(千年紀)賞」を授与。
◆ドイツ・ビンゲン市から池田SGI会長に「名誉市民」に勝る栄誉である「金のペン」特別顕彰が贈られた。
◆スイス南部のセッサ市から、池田名誉会長夫妻の「平和と民衆間の対話促進」を讃え「特別顕彰盾」が贈られた。
◆スイス・ティチーノ州のカデナッツォ中学校から、池田SGI会長夫妻に特別顕彰が行われ、記念の銅版画が授与された。
◆セルビア・モンテネグロ(旧ユーゴスラビア連邦共和国)の「カリッチ財団」(東ヨーロッパ最大の経済・文化グループ)から、
池田SGI会長の人道活動を讃え、「ブラチャ・カリッチ賞」が贈られた。東洋人初の栄誉。
◆ウィーン平和委員会 シェーンフェルト委員長から池田SGI会長に感謝状が届けられた。
◆「ギリシャ国際作家・芸術家協会」が池田SGI会長を顕彰。 世界平和への貢献と文学的業績を讃えて、顕彰状と記念メダルを贈呈。
◆カリブ海のイギリス領アンギラから、池田名誉会長へ、夫妻の「世界平和と人間の尊厳への献身」をたたえ、「顕彰盾」が贈られた。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 15:41:10 ID:B7vsaRgz
知らない方の為に書いときます。
こんなこともありましたね
こういう層化を信じても良いのかな?
銀行相手の10億円詐欺事件のときに偽学会員の犯行と宣伝した創価ですが
その後警察が地道な操作を続けたらびっくり犯人は
犯行時点ばりばりの創価で名簿にも載ってた
2世でしかもえらいさんの息子。
ここまでは事実。

警察が捕まえてみて多額の金が消息不明犯人が使った形跡無し
あの金はどこにいったのかと話題になった。
ここまでは事実なんだけど噂だと
創価以外に流れた場所が無いって話。

警察の捜査が難航したのは創価は犯罪終了後に徹底的に
学会員だったて事実を消したからじゃないかって噂。
それを裏付ける話もあった。

ちなみにソースは読み出す文書間とWebのニュースサイト
当時どこのニュースも警察発表準拠なので同じ内容でした。

統一協会を賞賛している人たちの肩書きを見てたら
実は統一って凄くいい場所じゃないかって洗脳されそうになった。
創価とはベクトル違うけど>62にそっくりだから一度みてみ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 15:42:32 ID:B7vsaRgz
読み出す文書間×
ヨミダス文書館○

65 :金貸し大作:2006/07/14(金) 15:51:18 ID:anEWR1zQ
池田大作は二代目戸田聖城のやっていた金融屋で番頭やっていた男。
選挙違反で前科持ち。創価学会やっているのは金貸しより儲かるから。
単に金儲け。妻のかねこも香峰子と名乗っている。そのくらい金が好き。
顔みたら下品でへどが出そう。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 15:55:23 ID:lUAzI2p+
ジダンも創価は嫌いなんだろうな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 00:34:32 ID:9qS2kUCH
>>65
前科持ちということは
最終的に裁判で有罪になったってことだよな。
いつ前科になった?
証拠をだしてみなさい
できますか?


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 06:49:46 ID:o6DwOA77
>65に期待。


蛇足なんでむししてくれてもいいが
フランス政府の行政資料自体はまともで真面目な資料。
なんか忘れかけてるがこのスレは
http://ja.wikisource.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E6%94%BF%E5%BA%9C%E3%82%BB%E3%82%AF%E3%83%88%E5%AF%BE%E7%AD%96%E4%B8%80%E8%A6%A7
こちらに基づいてセクト指定関連の話を整理するスレ。
資料翻訳を担当している翻訳家、腕は良いし仕事も良心的、
しかも翻訳の質を確かめるため最初の人と全然関係ない人に
ダブルチェックをしてもらってきちんと通ってる。
しかもダブルチェックした人は少しセクト側に同情的な人で
フランス法にも詳しいぞ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 07:10:41 ID:o6DwOA77
層化を賞賛してるから賞が出るって言っても
サリン事件を起こすまでは
よく知らないでオウムを素晴らしいっていった連中もいたし
オウムは安全な団体だって言い張ってた連中もいるので
遠くの人間がする賞賛なんてこの程度のもの。
安易に賞を頼るのはやめたほうがいいよ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 06:26:47 ID:cpQzC1JC
>61
>62
は実はスクリプトで自動生成されてるんじゃなかろうか?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 06:38:52 ID:qEKSZq9Y
バカほど賞や栄誉を欲しがる典型ですね。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 17:10:15 ID:qjU2w3XL
日蓮正宗フランスでカルト指定記念age

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 20:34:09 ID:Wu1e5VUt
創価学会も一緒にカルト指定記念上げ。
やっぱ母体も母体なら息子も息子ってか。
日蓮宗自体カルトの温床だからね。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:42:52 ID:Wu1e5VUt
http://ja.wikipedia.org/wiki/カルト/記述内容統合作業用の一時利用資料

紆余曲折の末取り合えずここにドイツ語版Wikiのセクト日本語訳掲載しますた。
デザインは多少改善しましたが現状結構読みにくいです。
最終的には日本語版カルトの項と統合する予定ですので協力者募集中です。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:43:48 ID:Wu1e5VUt

漢字部分も含めて一行丸ごとURLとなっております。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 01:12:54 ID:BLpx27sW
創価学会の取り扱いは特に布教の自由を制限されない一般の
宗教とかいてました。
どうやらあちらではインド生まれの団体和尚とかサイエンの
方が問題みたいですね。
ドイツは政府レベルでのカルト対策もして入るが
結構カルトな団体でも布教の自由を制限しない
方向らしい。
日本のオウム真理教放置と同じ目に会わないと良いね。

まあ良くも悪くもWikiなんで。
それよりも下のほうのリンクの充実ぶりですね。
"Alles Sekte ? oder was?" ? Risiken und Nebenwirkungen 「全てがカルト ? あるいはどれがカルト?」 - 危険と副作用 (Alles Sekte ? oder was?" ? Risiken und Nebenwirkungen)
PDF フォーマット、ベルリンの上議員議会編集の詳細な市民カタログ
とかいつかは翻訳を提供してみたいです。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 07:36:18 ID:BJyYtuvm
纏めてみましたフランス政府のセクト対策の中心
MIVILUDES2004年度報告書に出てくる省庁団体一覧
MIVILUDES
県庁警戒対策本部
法務省(刑事事件・特赦局 民事裁判・法務局 若年層法的保護対策局)
国務院 文部省 教育省
労働監督局 DILTI(不法労働対策省間委員会)
検察庁
税務署 税務総局や税関・間接税総局
控訴院 外務省 内務省
内務・治安・地方自由省
総合情報局(DCRG)
1999年12月20日の内務省通達で設置された「監視室」
税関情報調査局(DNRED)
セクト現象啓発対策本部(CPPS)
青年スポーツ省
連帯健康省
保健総局
入院医療機関局(DHOS)
医師会
共和国における非宗教原則の適用に関する検討委員会
公立病院倫理委員会
非行防止・麻薬対策・被害者扶助県評議会
行政文書開示請求審査委員会(CADA)
地方保健福祉局(DRASS)・県保健福祉局(DDASS)・地方病院機構(ARH)
精神病院委員会  行政文書開示請求審査委員会(CADA)

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 07:39:06 ID:BJyYtuvm
重要な人物・役職
社会問題大臣・保健大臣
内務大臣・首相
教育大臣・経済金融産業大臣
ベルナール・アコイェール議員
George FENECH国会議員
LANGLAIS対策本部長の事務局長であるRémy SCHWARTZ氏

重要な単語
UNADFI(個人と家族を守る会全国連合)
公衆衛生法
1901年法に基づく任意団体
アブ-ピカール法
エホバの証人
アメリカ国務省の報告書
報告書「セクトに関わる諸問題Les problématiques sectaires
リヨン控訴院
チャリティー・コミッション
連邦憲法裁判所
精神操作罪
憲兵隊
人権に関する市民委員会(CCDH ? サイエントロジー協会

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 10:04:11 ID:BJyYtuvm
まあ関係省庁一覧を見てもらえば分かると思うんだけど
これだけ本格的に取り組んでいる内容で
創価学会の主張していた勘違いだの嫉妬に狂った一部の勢力が
創価をたたくためにやったなどという
事が成り立たないのは明々白々だと思えるわけですよ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 10:23:05 ID:2ELsSdir
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会
金で栄誉を買う創価学会


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 22:38:57 ID:dYT51LtX
フランスでの悪行もばっちり書かれてますな
http://www.caic.org.au/eastern/soka/french.htm

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 04:57:49 ID:e8FpU/R1
なんか>81は週刊誌臭いな上げ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 05:15:56 ID:e8FpU/R1
フランスでは創価=犯罪で叩かれたし
層化に関してはフランスで詐欺を依頼する方法までばれちゃったって話もあるよね。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 05:25:30 ID:e8FpU/R1
なんかこの2つがかなり気になる。
AGPF ? Aktion für Geistige und Psychische FreiheitAGPF
? 精神・心理的自由ムーブメント(アクション)
Action for mental ones and psychological liberty
反カルト協会の枠組み的連合、Webサイトに
カルト批判に関する裁判判決を豊富に掲載.
裁判判決ってのが気になる日本支部ねえかな。
なくても層化に限らず、日本で知られている団体関係の
裁判資料の提供を頼みたい所です。

Buddhistische Sekten仏教系カルトBuddhistic cult
カルト宗教構造を持つ仏教団体に関する仏教系僧侶の情報

このスレを立てた理由をちょっと書いてみよっと。
後世に正確な事実を伝えカルト団体が昔流したデマを叩いとく 2割
正義感 1割
事実はなによりも大事である 3割
オタク的好奇心 3割
私怨 1割ってところか。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 08:18:36 ID:yKA9oSdD
>65
裁判所のサイトで読んだ資料に
創価学会による選挙妨害が酷いので
注意するようにって資料があったな。
めっちゃ古い資料だったけど。

今だって10年前だって手法が変わっただけで
大差ないって人も居るし層化の選挙活動はやたら有名だけど。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 09:57:33 ID:oCIdFd3g
外から見た創価学会のコメント
http://members3.jcom.home.ne.jp/kota_autumn/02031souka.html

 外からみた創価学会(第三文明)を読んでみました。
創価に対してどのような人物がコメントを寄せているか興味があったためです。
下記にコメントを寄せている人物のリストを掲載します。

渡辺敬夫 ナゴヤドーム前常務取締役
中邨秀雄 元吉本興業名誉会長
湯川スミ 湯川秀樹博士夫人・世界連邦運動名誉会長
多田昭重 西日本新聞社社長
  ・・・ 青木秀(現相談役)
李 鉄民 前駐札幌中国総領事
渡辺武達 同志社大学教授
野添憲治 ドキュメンタリー作家
中澤孝之 前長岡大学産業経営学部教授
西園寺一輝 ジャーナリスト
川上範夫 奈良女子大学教授
東山健吾 成城大学名誉教授
斉藤康一 写真家
高崎隆治 評論家
チョン・チェミョ 大谷大学教授
石川好 ノンフィクション作家
ファルク・アーセフィ 通訳・翻訳家
シン・スゴ 人材育成コンサルタント
計17人

上記のうち、前から創価学会とかかわりがあったと思われる人物は・・・読めばわかりますが全てです。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 12:00:57 ID:6exrDbtU
フランス、チリ、ベルギー、オーストリアでカルト指定。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 16:15:12 ID:+iiYd7gY
>86
創価なんてこんなもんよね。
自画自賛学会。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 18:24:49 ID:???
留守を狙って不法侵入して侵入した形跡を残さずに泥棒や、分らないように仄めかしの材料物色して、
ターゲットに聞こえるように仄めかしたり不安がらせたりして喜ぶ。
本人が頭おかしくなって気が狂うとでも思ってるんでしょうね。
留守をする時は自分の家の中に小型監視カメラを玄関、侵入されそうな所、特に部屋←仄めかしの材料を
物色するため滞在する時間が長いため顔を撮影しやすいし動かぬ証拠になる。
とにかくありとあらゆる所につけて証拠をつかんで訴えましょう。
日付時刻が写るビデオカメラがあれば確実。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 19:20:17 ID:+iiYd7gY
>>89
そういうのってチーム作って事実に基づいた批判をデマだと
いうくらいはしてるし、もしかしたらスパイウェアくらいは
使ってそうだけどそこまでこそこそした事するんかいな?
大きい団体だからやる奴もいるのかな。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 19:29:45 ID:+iiYd7gY
事実は嘘に敗北するのでこのスレも敗北するだろう論

嘘は宣伝方法や回数、偽証拠やストーリを面白くしたり
しゃべり方を工夫したり発信源の信憑性を高めたり
複数の発信源を用意したりいたるところをより巧妙に
改善可能だし時間がたてば
当時の事を忘れた人間に新しいうそを塗りこめられる。

だが事実はこうはいかない。
調べるのが大変だから同じことしか言えないし
事実自体が難しい話だったら
証拠をそろえると話がややこしくなって読む奴が激減する。
改善したくとも出来るのはしゃべり方や関連性のある
別ストーリ程度で嘘より改善できる部分が少ない。
それ以前に相手が無視してきたり
話が難しすぎて世間の関心を引かないのではどうしようもない。

よって
このスレは事実を重視しているのでこうやって
改善され続けるデマには決して勝てない。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 20:10:49 ID:BDxavezG
創価学会に誘われた、助けてくれ
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1153564859/

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 00:44:48 ID:mr0TznIq
>>87
カルト指定されているのは日蓮正宗です。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 07:40:51 ID:FvQv5mum
>>93
また根拠もなくそんなこといって。
創価学会本部は勘違いでセクト指定されたって
ずーっと言い張ってたじゃないですか
少なくとも創価本部はフランスでセクト指定されたことを認めたうえで
ただ単に勘違いされただけだっていいはってたじゃない。
それをいきなりなんですこの人?
本部に聞いてみろよ。
もちろん創価がそういってるだけで事実はやっぱり犯罪がばれたんでセクト
だけどな。
あ、わかったフランス政府の対策がまともな物だって分かっちゃたから
新しい嘘をでっち上げたんでしょ?

第一95年の報告書にちゃんと創価学会は日本発祥の団体で
数百万の会員を持ち日蓮正宗と分離した組織ってありまっせ。
創価以外のどの団体がこの条件に当てはまんだよ。
もまえ報告書読んだことないだろ?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 07:50:29 ID:FvQv5mum
フランスのセクト対策で一番分かりやすい部分をあげてみる。

医療の分野において
医療類似行為の分野においては、「無害で許容されている行為」と
「有害行為」との境界線を引くことが困難なのですが、特定の行為
については矢張り、放任しておくことは出来ません。幾つかの例を
挙げておくことが望ましいでしょう。

- ヴァル・ドワーズ県では、偽宗教団体が「病気は幻想でしかない」
「病気や死は神によって創造されたのではない。
故にそれらは存在しない」と主張しています。
「医者から逃れなければならない」とも言っています。
入院の拒否は団体の戒律を遵守するため、との報告があります。

- 麻薬中毒者やアルコール依存症患者に対して幻覚作用がある植物を
使った治療を行っている団体も、我々の注意を惹いています。
ヘロイン中毒を一晩で治す、というような例があります。

- 
別の団体は、エイズ・ウィルスが
未だに特定されていないと主張し、科学的に立証されていない治療
を勧めています。

- 精神療法や研修の実施を認められていない団体が、
インターネット上で宣伝活動を行ったり、海外県・スイス・
ベルギーなどで活動を開始したりしています。

- 最後に、知能が高い子供や障害を負った子供を対象とした
偽医療行為等を、何人かの親が告発しています。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 08:06:10 ID:FvQv5mum
2004年度報告書を無理やり短くまとめてみた。
Miviludesの目的
セクト的逸脱行為がもたらす危険性や被害について国民に伝えること。
公共の自由の尊重しつつ、セクト団体の陰謀に対して国家権力が
講じる予防的措置や抑止的措置のコーディネーションを促進すること。

実績
医者が子供への虐待を見つけたときに被害者の同意の下でなら守秘義務を
追うことなく告発できる法律の制定

自己成長をテーマとした偽研修が行われており 総合情報局(DCRG)は、
未成年者及び不安定な状態にある成人に対する特別な警戒をしている

司法機関の主導、もしくは、起訴により実施された主な捜査は、以下の違反行為に関するものです。 -
 薄弱状態に付け込む行為、背信行為
- 詐欺、不法労働
- 違法薬事行為、違法医療行為、資格詐称
- 15歳以下の未成年者に対する親権者の日常的暴力行為(体罰や暗所監禁に基づく教育方法)
- 殺人
- 殺人脅迫
- 宗教関連物件等の冒涜行為・破壊行為

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 08:10:58 ID:FvQv5mum
セクト現象啓発対策本部(CPPS)により、私的学校などの教育内容を調査

連帯健康省は、不認可医療行為(ソフロロジー、フィトロジーなど)や
免許制の医療行為(鍼療法、同毒療法など)に関する情報提供を求める
声が省の地方部署から寄せられた際、不法医療行為に関する法律の内容を繰り返して
通達し、不法医療行為を発見した場合には告訴を行うよう、
各県の保健福祉局(DDASS)に要請してきました。

税関間接税総局(DGDDI)と会合を持って税関職員向けの資料を作成しました
この資料はMIVILUDESの活動内容の周知、及び、セクト対策において税関が果たし得る役割の周知を目的としている。

生命倫理に関する法律、及び、精神療法に関する法律の制定
国会での質問書(約50件)、及び、それらに対する大臣からの詳細な返答

連帯健康省は、治療や輸血の拒否に関する作業ファイルを作成しました

精神療法医の資格を登録制にし怪しい詐欺師を選別しやすい
制度を作った(医師免許ほど強力なものではないらしい)

個人の自由を侵害しているいくつかの小さなグループの発見

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 08:18:12 ID:FvQv5mum
アメリカ国務省作成による「世界における信仰の自由に関する報告書」2003年度版は、
フランスの政策を非難していません
労働監督局は1996年と1998年にエホバの証人に対し、労働法に違反する一
連の行為についての違反調書を作成
DILTI(不法労働対策省間委員会)はMiviludesと協力体制にある
クローン生産等への罰則の制定(ここだけ妙にキリスト教臭い)
家庭内学習をしている子供に洗脳的教育がなされてないかの
調査とその保護。(そういえばオウムの子供は学校に言ってなかったね)

厚生・家族・障害者省は2004年の初めに、「集団事故・テロ・自然災害 : 医療関係者用ガイドブック」
を配布災害時のセクトの不当な勧誘方法についての対策。
、国立司法官学院(ENM)は、刑事事件・特赦局のセクト対策員が
教官を務める1週間の研修会を、司法官やセクト現象に関わりのある公務員を対象に、7年連続で開催

労働力の提供に関する課税(奴隷的労働への対策?それとも労働者優遇国家としての財源集め?両方っぽい)
建物(場所)提供 / 文化団体の会計報告義務についての基準について

特定の任意団体が行政文書開示請求審査委員会(CADA)に対して行
う行政文書開示請求に関しては、規定が設けられました

受刑者及び精神科病院で監視を担当する司法官に対して幾つかのセクト的団体が
勧誘してきたので、対策として情報を提供した。

2004年度中に憲兵隊に寄せられた通報は、主として、財産の侵害(詐欺)
と人に対する犯罪行為(背信行為・薄弱状態を詐欺的に利用する行為)
に関するものでした。
2003年度と同様、人間的充足・より良い生き方の探求・自然との調和・
リラックスを活動目的と申告しながら、一般的ではない怪しい行為を
実践している団体が多く設立されました。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 08:32:04 ID:sX4aMQ9U
報告書相当圧縮したつもりなんだがこれでも結構長いししかも翻訳まだ半分なのよね。
医師会の代表は、被害者の扱いについての情報(指示)を、医師たちが待ちわびている状況と説明

セクト本部は、各控訴院の連絡員に任命されている司法官と定期的に連絡をとっています

職業的守秘義務を負う人たち(医療関係者、弁護士・公証人などの法律関係者)が、
業務上知りえた詐欺的背信行為について、司法機関に告発することを認めるかどうかについて
法務省の代表、医師会、国務院などにより、多くの意見が寄せらた。

形式さえ整っていれば設立を拒否できない1901年法に基づく任意団体の設立をセクトが悪用するのでそれに対する議論
セクト問題に取り組むため、司法機関は3つの主要方針を打ち立てた。
(1)検察庁内部にセクト問題の連絡員を任命、
(2)司法官と反セクト団体の情報交換、(3)討議会の制度化
セクト団体からの報復を恐れるあまり、告訴人が提訴内容を覆したり、過小申告したりするような事態になることが判明しています
セクト関連問題の案件を審議している少年担当判事の割合が小さいのが問題

エホバの証人が拒否している輸血について最高決定機関は公序を脅かす問題ではないと判断したが、
やはり解散も視野に入れて監視すべき。
エホバの証人 / CAVIMAC(聖職者年金)への加盟は違法である理由は何もない。

インターネットを活用してフランス全土に勢力を伸ばそうとしている
団体を幾つか挙げることができます。人種選別を説き、「自殺・妊娠中絶・人肉食・獣姦」
を柱とした行動をとる団体もあれば、「人種による兄弟思想を復活させ、
白人化された輝かしい社会を早急に齎す」ことを目的に掲げる人種差別団体もあり、
国が対応すべき逸脱行為の多様性を示しています。

スポーツ界においては、高レベルの選手に接触しようという試みが見受けられます
セクト団体が教育関連分野に参入しようとしたり、紛らわしい呼称を使用したりするケースが見られます。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 08:44:27 ID:sX4aMQ9U
あとがき
フランス人労働者は世界でも有数の怠け者らしいんで
労働違反はもしかしたら文化の違いの可能性もあるかもね。
後思いっきり短く切り詰めたのでかなり簡略化した書き方になってる部分もあるけどご容赦。

一箇所だけ訂正
精神療法の実施は、政令により定められた資格を有する
精神科医・医者・心理学者のみに認められることになりました
とあるのでやっぱ医師免許並かも、でも取得はあまり困難ではなさそうなんで
こう書いたわけ。
ただ逸脱行為から患者を守るということを、可能にするわけではありません。
という部分がよく分からん。
まあ医者と違ってインスタントでやる気になれば詐欺レベルでも出来るもんだし
そういうことかも。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 10:51:22 ID:???
無知で何も知らない時にカルト会館を見て、何か怪しいと思い続けてた。
あとでカルトで危ない団体だと知って、漏れの目に狂いはなかった。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 04:35:11 ID:5v/LMaDY
なんかよーわからんがWikiへのじかリンクって何故か
表示されないんで
グーグルでセクト フランス WikiSource
などと調べてページを表示してくれ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 04:45:48 ID:5v/LMaDY
>93
の言うことが正しいなら
http://www.assemblee-nationale.fr/rap-enq/r2468.asp
なんで95年の報告書にSoka Gakkaiの名前が大量に出てるの?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 05:16:09 ID:5v/LMaDY
所で最近疑問なんだがもしかしたら
創価学会員って同じものを検索しても
普段使ってる検索エンジンが違うとか
同じ検索エンジンを使ってるはずなのに出てくる検索結果がちがう
なんてことあったりしない?

例えば今の時間にグーグルで
フランス政府セクト対策一覧 WikiSource
とするともれのパソだと45 件の検索結果が返ってきて
WikiSourceの記事がトップに来る。

カルト 創価学会とグーグルで検索かけると
255,000件でトップはhttp://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm
このサイト。

ガンダムなら11,500,000 件でてくるが。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 05:37:16 ID:???
日蓮正宗がカルトなの 爆 
http://whosgi.mybesthost.com/supplement/whowho.cgi?mode=res&no=9

「日本のセクト」というタイトルですが、その最上部に、なんと "Abe Nikken, Mahikari, secte Aum,..." という一句が。
すなわち、「アベ・ニッケン」率いる「ニッケン・シュウ」が、真光・オウム真理教(現アレフ)と共に、
SGを凌(しの)いで、日本における三大セクト(カルト)のひとつとして、筆頭に挙げられている趣き。
ハイパーリンクが設定されているので、クリックしてみると、次のような文言が:

"Il y a actuellement plus de 40 sectes se reclamant de Nichiren. La principale etant la " Nichiren Soshu ",
dirigee actuellement par un patriarche (Abe Nikken) des plus autoritaires et confronte a plusieurs affaires judiciaires
(de m忖rs et financieres). "

つまり、「日本には日蓮に関係する宗派が40以上あるが、中心をなすのは『日蓮正宗』である」
(註:へえ〜、ニッケンシュウさんも偉くなったもんですねえ〜)とした上で、「権威主義に立つ日顕に率いられた宗派であり、数々の訴訟をなされている」と


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 05:38:28 ID:???
おめでとうございます!

晴れて日蓮正宗は日本の代表的カルトとして
フランスに認定されますた\(^_^)/ばんざーい..(/_^)/なしよっ

http://www.info-sectes.org/gemppi/japon.htm



107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 06:21:38 ID:5v/LMaDY
>105
順番に論破してあげよう
その1 調査能力不足だろ。
そちらのサイト97年度報告書やMiviludes、省庁間セクト対策室
などの組織や報告書が存在することすらしらないようなので調査能力の点で論外。
またフランスのセクト対策は各省庁連携しての実務レベルで行われて
いるのでこの2つの報告書だけでは見えてこない話がある。

その2フランス政府の対策が前進してない
フランスのセクト対策が動いてないとの事だが2004年度報告書を
きちっと読めば分かるようにフランスのセクト対策は前進しているし
きちんと取り扱っている団体も増減している。
2003年度報告書やそれ以前からの対策もアル。
各省庁の実践レベルで相手にしている団体が増減しているのは報告書より一目瞭然。
インターネットで活動する新しいタイプのカルト団体への対策なども
盛り込まれてるぞ。
そちらがあげたサイト、自分の調査能力不足をもってセクトのリストが変わってないなどと
いうのはアホや。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 06:52:13 ID:5v/LMaDY
その3 昔の話だからいまとは関係ないといわれるが
1995年から1999年までしか層化の名前が上がってないので、賞味期限切れ
今とは関係ないとの事だがその間の期間はあくどい団体であったと
みずあから認めていることに気づいてないな。
昔犯罪をしてましたが、指摘されたのは今ではないので私は犯罪者ではありません。
といってるのと同じだと気づかない?。
それにフランス政府は層化のセクト指定を一度も公式に取り下げてないぞ。
セクトのリストが替わってないとの事だが
セクトのリストが変更されないのは95年度時点の現状報告書だから当たり前。
リストの更新なら他の報告書でなされるはずだ。

その4
事実半分デマ半分の乙骨某氏を叩いても特に何にもならないと思うが。
まあおっ骨氏のフランス話は大筋真実だが細部におかしい記述もあるみたいね。

最後まで読んでくれたのならちょっと良いこと教えてあげる。
フランス国営放送は結構娯楽重視らしいので
例の創価特集番組は話半分の方がいい。

以下有効な反論をするために調査中

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 07:07:11 ID:???
>>106
ログ堀開始しました。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 21:00:43 ID:wSpOMHKg
ホ〜 ホッケコウ !

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 21:43:01 ID:12oVjCIM
>105
のあげたサイト、実はフランス語読めないのが判明しました。
105の紹介したサイトでオウム関連資料として提供されている資料
フランス語の読める方に調べてもらった結果

斜め読みですが、

経済企画予算の減少について野党議員が反対意見書を出したことを受けて与党議員が
提出した「経済企画予算の減少は妥当である」という主旨の意見書
のようです。セクトには直接的な関係はないでしょう。

という結論でした。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 21:48:07 ID:12oVjCIM
ちなみに、調べた人は経済関係かなり強いですんで
間違いとかはまずないですよ。

ちなみに105の紹介したリンク先の人が
フランス語読めない証拠になるのはこの部分ね。
オウム』OR『アレフ』
("Aum" or "Aleph")」でフランス議会のサイト内検索を行なうと、
次の結果がで、オウムの危険性を強く訴えています(多少、
関係ないページも含まれていますが):(click)。

でてくるのがたった一つで経済関係の資料とはね。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 22:08:37 ID:12oVjCIM
それよりも本物の2004年度報告書翻訳の続き今月分追加です。

いつもどおりWikiSourceで提供中。
2004年度報告書翻訳の続きをアップしました。

今回アップするのは
福祉活動総局、雇用・職業訓練総局、県監視室によるセクト対策の部分です。
要約載せときます

まず監視課と各局の動員を強化。
福祉活動総局(DGAS)を通じての
脱退支援活動(社会復帰・住居・収入・社会的扶助)についての検討。
実践的な活動案を、家族と個人を守る会(ADFI)などの
関係団体(アソシエーション)に対して提案
Webを通じての情報提供の強化

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 22:11:00 ID:12oVjCIM
雇用・職業訓練総局によるセクト対策
研修運営者の責任の増大
詐欺的研修に関する重要な判例の紹介
とその判断基準と危険性の増大について。

県監視室の目的
情報交換の促進と各県内におけるセクト的性格を有する団体の活動について国に
情報提供をすると共に、危険性を予見する

どのような会合がどの程度行われたかの説明。
セクト問題の少ない県もあり対応は結構ばらばらである。
2003年のMIVILUDESの活動報告書の提言を受け、
県内の市町村長会の代表者や県議会議員が出席することが多くなっており
福祉事業や母子保護事業の代表者の参加も増加している

セクト事情
MIVILUDESは、警察や憲兵隊から得る情報や独自調査による情報に加え、
県監視室の分析結果を優先的に活用します。このため、
既に認識されていた団体の存在を再確認すると同時に、
新たに拡大している組織についても確認が出来ます。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 22:35:09 ID:12oVjCIM
オウムがフランスでセクトのリストに載ってないのは
オウムはフランス支部を持ってなかったから。
十分に調べきれてないんだけど、多分オウムにフランス支部なんて
存在しないはず。

95年報告書のタイトルがそもそも「フランスのセクト」
フランスにオウムがいなかったから載ってないのが当たり前なのである。

と思う。
ちょっと調べきれてないんで分からんけど。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 23:57:28 ID:wSpOMHKg
103
出て来い
ツラ出せ!


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 05:47:14 ID:DRsOXqb1
>116
出て来い
ヅラだせ!
      +  +
    + /⌒ヽ +   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∩(;´∀`;)∩  <  ハゲちゃったYO!
    ヽ(    )ノ    \_________
      | | |
彡  彡 (__)_) ミ ミ
調査結果
オウムの海外支部について書いた資料を幾ら探しても
ロシアとかは書いててもフランス支部なんて見つからないです。
やっぱりフランス支部はなかったんじゃないかと思われます。
一応警察や公安関係の資料や新聞のデータベースも漁りました。
オウム関連をまとめたデータベースにも当たりましたよ。
今回フランス語を読んでいただいた方もそんなの聞いたこともない
と仰られてます。

やっぱりフランスに支部がなかったからオウムが
セクトのリストに載らなかったで決まりかと思われます。
うーんでも小規模短期間に一時設立しただけの組織や
間接的に関わった組織なんてのくらいはあるかも知れんので
、もうちょっと調べても良いですが。
あんた嘘でももう少し磨いてきたらどうだい。漏れはもまえの復活を激しく信じて待ってる是。GJの明日を待つ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 06:49:09 ID:DRsOXqb1
もしかしたら創価ってのは必要悪かもな。
多すぎれば北朝鮮の軽い版。
適度な量だと他のもっとカルトで危険な団体に流れる人間をせき止めるダム。
少なくなったらそれこそどおでもよくなる。
一応いい面をあげれば貧乏人の意見を国会に吸い上げてくれる装置。
そんな感じ。

層化がなくなったらこの板の存在意義がなくなるので適度に叩くが
よろし。
その時は漏れは宗教板にでも引っ越すから問題ないけどね。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 05:48:31 ID:7buusz8z
一応勘違いされても困るけど
漏れにとってオウムなんて生まれてこの方テレビの向こう側の存在だし
オウムは最悪の集団だと昔から思ってますんで。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 01:50:40 ID:???

■創価■ガサネタ屋れいなを観察スレ2■法華講■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1151714295/

354 名前:役者[] 投稿日:2006/07/27(木) 01:46:17 ID:N6c8+3PB
>>322
セクトはセクト。カルトと同じ意味合いで使われているというは君の誤謬。
スクールともならないのは学会が元々独立宗教法人だからだ。
Buddhist sectという言葉は英語圏では普通に使用されているし
SGI出版物でも同様。
フランス語原文のこの説明は日本の仏教全般に嫌悪感が出ているもの。
日本人そのものが嫌なわけ。それを創価学会に当てつけた形にもっていきたい
君の訳には、英語版に再翻訳されている読みにくさをもってしても無理がある
と思うが。それに現在日蓮正宗が(日顕宗の日蓮正宗)とオームなどと共に見
出し紹介されてる位だから学会だけがカルトと喜んではいられまい。
それにフランス仏教界ではなく、フランス仏教協会だ。チベット仏教を主流
とする小乗教団体である。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 05:05:45 ID:E00o3fNk
>120が何を言いたいのかがまずわからないのだが。
なによりリンク先見てもやたらとスレが荒れてるんであまり追いかける気がしない。

まあコピペされたの変な内容なんで訂正しとくけど
フランスは親日国家なのは結構だれでも知ってると思うんだけど。
BSニュースとか新聞読んでてもそんな感じ。
それよりもフランスが嫌っているのはイスラムと旧植民地とかからの移民だし。
なにしろイスラムに国家をのっとられるんじゃないかって不安はヨーロッパ共通だからね。

日蓮正宗がセクト指定されたのはどうでもいいんで一緒に宣伝してあげるね。
日蓮正宗もフランスでカルト指定ですよ。

BBCのサイトで記事をあさっても日本のカルトとして以外たいした紹介がなされた
事のない創価学会でした。

122 :国際包囲網をかけよう!:2006/07/27(木) 18:05:33 ID:fr/9qL2g
フランス、チリ、ベルギー、オーストリア、アメリカ上院が層化を危険カルトに指定しただけでも進歩だ。
これらの国に旅行したり住む予定の人は、層化の犯罪と日本に大勢の被害者がいる事を訴えてもらえませんか。

旧フセイン政権もナチスも、旧東ヨーロッパの共産主義国家も、国際包囲網がかかった国はみんな崩壊した。
次は北朝鮮が崩壊する。
層化を危険団体に指定する国家は今後も増えるから必ず、世界が潰してくれる

123 :国際包囲網をかけよう!:2006/07/27(木) 18:17:01 ID:fr/9qL2g
日本国内のマスコミ、警察、裁判所、検察、自衛隊、政治家、企業はみんな層化に買収されたり息がかかっている。
だから国内で層化つぶすのは無理。
でも危険カルトに指定した国や他の外国の人なら、私たちの話を信じてくれるかも知れない。
ただ世界には創価の支部や、ホームページのある国も多いから、その点に注意して。
会員数の多い国は要注意。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 06:06:12 ID:vL78mKhf
>1だけど
もれには>122の言ってることがよく分かりません。
流石にフセインやナチスと比べれるほど危険な団体とは思えませんが。

まあなんだ北はしょうがないと思う。
飼い主である中国に噛み付き、韓国、非合理的なまでに北のミサイルを人工衛星
と庇い日本をやたらと非難した韓国にまでいちゃもんつけたもんな。
制裁も含めて今回の件だけでも北は十分な痛手だろ。
これに限らず恒常的にこのレベルで意思決定がなされてるならその内倒壊するでしょうね。

でも金政権が倒れるだけで役人と軍人を中心に
意外と存続するんじゃないかとおもわれ。
理由は北が開放されたら
経済格差がありすぎる状態で移民が大量発生して
韓国が混乱するとか統治や傀儡政権立てるメリットがないとか
復興には莫大な金がかかりそれが国際社会から集まるの?
そういう消極的理由で存続しそうな気がする。

創価って朝鮮系と噂が立つだけの根拠がないわけじゃないよな。
やり口が北と似てる部分があるからそういう噂が立つんだよな。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 15:33:46 ID:???
>>124
こちらの説明不足ですみません。
確かに今はまだ単独政権も取ってないし、外国で認定されたのも「宗教団体としては危険だ」くらいのレベルです。
でも、私は集団ストーカー(層化の秘密警察)の被害者なんですが、この被害者から見れば、層化はナチスにしか、もう見えないんです。
私は就業妨害され、盗聴盗撮、ネット上でのアクセス妨害&成り済まし、尾行、風評被害、洗濯機を壊された、玄関を蹴られる、自転車を二台も盗まれた、両親が行方不明で拉致された可能性、親戚の伯父が二人も不審死。
これだけの事を毎日やられてます。だから普通のアンチの人と被害者では、層化に対する意識が違うと思いますね。
だから被害者は生活破壊され、普通の暮らしが出来なくなっています。
だから外国機関の助けを待ってる方も多いのでは。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 07:23:50 ID:aLa7VsFO
>両親が行方不明で拉致された可能性、親戚の伯父が二人も不審死。
これだけ被害を受けて警察が動かないなんて信じられないのですが。
なので私には貴方の話は事実とは思えません。

>就業妨害され、盗聴盗撮、ネット上でのアクセス妨害&成り済まし、尾行、
>風評被害、洗濯機を壊された、玄関を蹴られる、
あたりまではそういう話も、信者の気質によってはありえるのかも
しれないと思えますが。
こういうのなら被害を受けたという話もちらほらあるようですし。
風評被害なんかは学会員によっては層化への批判許しませんからしてるようですね。

洗濯機ですがどんな状況で壊れました?
明らかな破壊の後がなければ多分単なる故障でしょう。
破壊後があったら警察に頼めるはずですしね。
結局あなたは疑心暗鬼に陥られているのではないでしょうか。
私としては旅行でもお奨めしますよ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 09:41:32 ID:???
>>125の話を信じろという方が無理があるな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 23:39:24 ID:TtUkxNb8
>>126
あなたは層化ですね、火消しに必死ですから。
日本の警察は層化に乗っ取られるから、まず動きません。伯父は「自殺」と言う事にされたんです。
両親の事も調べてもらえない。両親が行方不明になるより、もっと前から、周りで不審死や変な事が相次いだから約6年警察に通って話してるんです。
東村山の議員さんも司法解剖の結果、他殺と断定されたのに警察は層化を調べません。 権力を乱用し、不審死に蓋をするのが創価警察です。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 23:46:39 ID:TtUkxNb8
>>126
私の外出中に、なんと洗濯機のネジが外されフタが開けられてました。
そして電気屋さんを呼んだら「犯人が中を触ったらしく電磁弁が壊れてる」と電気屋が言い、警察にも証言してもらいました。
すぐ犯人不明のまま被害届けを取ってもらえました。今だに犯人は見つからない

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 23:55:03 ID:TtUkxNb8
>>128
×乗っ取られるから
○乗っ取られてるから



131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 00:44:09 ID:???
火消しするためにアンチに成りすまして話を摩り替える層化もいるよ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:00:14 ID:YLO4nVvj
Googleで「アメリカ カルト指定」を検索すると
創価が沢山出てきます。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:02:57 ID:???
今もカルト指定なの?ブラジル人の友達に勧誘されてる

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:06:17 ID:XzERsvyT
フランス、アメリカ、他はどこ?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:54:02 ID:kYObo/p/
>>124
>創価って朝鮮系と噂が立つだけの根拠がないわけじゃないよな。
>やり口が北と似てる部分があるからそういう噂が立つんだよな。
あと大作は「韓国は兄の国」と言ったんじゃなかったけ?
韓国に媚を売ってる奴、例えばNHKなどのつながりを見れば、
韓国人と仲がいいんだねって思える。
あと俺は朝鮮系の多い土地の被害者と会ったら、その後2、3日間韓国系の人間にストーカーされた。
千葉の浦安方面だけどね。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:57:02 ID:???
創価学会が何か犯罪をおかしたの?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 02:00:00 ID:+kwWfFkQ
ttp://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/
というカルト問題を扱う団体のHPの中に
カルトチェックがある↓
ttp://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/GHI/index.htm
において
ttp://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/GHIweb/ol002_nishida.htm
というレポートが発表されているその中の『集団別得点分布』と言う項目で
仏教系の仮称Eと言う団体と仮称Gという団体が相当なカルト傾向をもってると言う
私は創価以外に思いつかないのだが。
ちなみに仮称Aとしてオウム仮称Cとして統一教会が実名で出ている


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 03:00:09 ID:???
>>136
人殺しから、拉致監禁、窃盗、レイプまでありとあらゆる犯罪を犯してるよ
多すぎて、書ききれないくらい犯罪集団だって認識でいいのでは?

オウムより犯罪やってるよ。殺した人数もオウムより多いし

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 03:23:57 ID:43unfxNE
創価ともオウムとも深い関係のTBS

TBSの放送免許剥奪を求める陳情署名受付フォーム
http://www.powup.jp/sign/tbs.aspx

関連ニュース
http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_07/g2006072711.html

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 04:56:26 ID:JCRYRWMv
>126だけど一応アンチなんだが。
最低限常識のある平均的な創価アンチならある程度証拠のある話か信頼できる
筋か実体験に基づくはずだから。
それにそったんだが。こういうのは立証しにくいからね。
なにしろ宗教団体の組織的犯行というのは
すごーく証明が難しくてこれは宗教相手の裁判を専門にやってる
弁護士の談だがまず組織的詐欺が明白でも被害者が用心深く証拠を残してないと立証が出来ない。
それどころか最悪犯罪が行われたのが明白なのに証拠隠し
が行われたりして宗教相手の裁判は極めて勝ちにくい。
オウム真理教みたいな組織的に毒ガスをまいたのが明白な殺人団体ですら
組織的犯行に誰が関わったのかで裁判もめたし捜査も難航した。
組織的嫌がらせが実際にあったとしても個人犯行として切り捨てられるのが落ちでしょう。
でも層化なら嫌がらせより財務の為に働けの方が多そうだけど。
取り合えず日本のことはおいといてフランスでは偽医療霊感商法まがいの
組織的詐欺、子供を洗脳した脱税ばかりしていた。らしいよ。
こういうことをこのスレでそういってるように錯覚するかも
知れないけれどこのスレの根本的な趣旨はフランス政府がそういってるので
あってここはそれを宣伝しているだけだからね。
ここで議論に勝っても第三者の与太話なんで余り意味が無いよ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 05:01:01 ID:JCRYRWMv
もう一度書くけど基本的にここフランスがこういっているというのを
宣伝してる場所だから。
フランスの場合は層化の現地法人がやったという部分が重要なのよ。
つまり日本の層化が何をしているかとは無関係に
フランス国内での創価学会現地法人の実際の活動だけに絞って対策採ったわけ。

日本国内ではガン患者にターゲットを絞った霊感商法まがいが有名みたいね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 05:12:24 ID:JCRYRWMv
本当に詳しい情報を知りたかったら
フランス政府首長直属機関Miviludesとか憲兵隊、
各県下にある対策室(被害数に差があるので温度差があるらしい)、セクト対策で動いた各省庁にでも問い合わせてくれと。

一応層化側が議論に勝ったらって書いたけどここにくる
学会擁護の人ってすぐばれる嘘しかまだしてないから
擁護して勝ったやついないんだけどね。
もし将来その場の勢いだけで議論に勝ってもそれは
フランス政府部外者で2ちゃんの常連の人に議論でかっただけ。
事実確認はちゃんとやれよ、これ2ちゃんねらの常識。
後ふうふうのサイトだけどまず事実をきちんと確認した上で
嘘を書かないとすぐばれますよ。だれか伝えてやってあげれ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 08:43:40 ID:u4GESP+Y
現在2チャンネルは社会的にも多大な影響力を持っている。
しかし、その影響力、手軽さ、そして何よりも匿名性という所に着目し
悪用する輩が増えている。こういう状況では自己の開示した情報に対する責任性の
薄さと匿名性から、意図的に個人又は団体をおとしめる事が多発する。
この状況で交錯する情報がいかに、無責任で悪意がこもったモノが多いかは
創価板に並ぶスレタイを見れば容易に理解できる。
そういう情報を鵜呑みにし、判断する事は危険で愚かな事は
少し冷静に物事を判断できる方なら解るであろう。
現在創価板を引っ張る存在は、創価学会の存在を疎ましく思う
某宗教団体や共産系、ブラックジャーナリスト、某雑誌等
「専門的職業として創価公明版で反創価学会の煽動をしている」プロ達である。
一見退転者や素人の反創価学会に見える言動や煽動も彼等には容易な事である。
これらを見極めていくのは素人にはとても難しいと言えるだろう。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 08:46:56 ID:fhe0cG3C
>>143どこでもウロチョロすんな!ウザイねん!お前はもう飽きた

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 10:27:20 ID:mdgTDRoT
138スレあなたは何がしたいのかな?
分かってないくせに変な事書くな!根も葉もない噂はやめた方がよろしいかと…。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 10:39:54 ID:fhe0cG3C
>>145なんもわかってないのはあんたやでWスレタイからしてわからんか?
根も葉も無い嘘やと?笑かしてくれるやんか、草加被害者でググってみてからにしたら?
カルトやで、カ・ル・ト!意味わかるか?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 10:47:26 ID:/u5+ofcE
>1だけど
>146と
おれにはなにか関係があるわけじゃないから。
ここは誰でも書ける2ちゃんだってことを思い出してくれよ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 10:52:30 ID:/u5+ofcE
フランス政府うんぬんはきちっとした資料に基づいての
発言だし本物に基づいてのことだけど
146が言うほどの事が日本国内で行われているとは
俺は思ってないから。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 11:01:59 ID:fhe0cG3C
>>148うちからしたら世界でひとつだけの国でもカルト指定されるっちゅうん

気持ち悪い事やけどな。アメリカもカルト指定してるし他の国でもされてるで。素晴らしい団体やったら
こんな事にはならんわなW

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 11:39:13 ID:jMDP5Gmt
カルトが政権入って権力握ってる日本って外から相当
アホ国家扱いされとるやろなあ バカにされるのもわかるで
愚民国家 日本人の国家じゃねえなあ 

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 11:42:42 ID:LDNjo/G7
>138
>あなたは何がしたいのかな?
>分かってないくせに変な事書くな!根も葉もない噂はやめた方がよろしいかと…。
じゃぁ根も葉もある話から・・・
調べた結果、創価学会にストーカーや監視をされている被害者は多数。
たまに聞くのが、創価学会員に家を囲まれると精神病に追い込まれる事。
(自殺まで追い込まれている所もあるはず。)
なお、創価学会の家からは違法電波が被害者の家に照射されている事実がわかっています。
ちなみにこの現象は関東では数件測定済み。
以上 確定情報。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 11:44:18 ID:fhe0cG3C
ほんま日本の政治家も無能のクソやわ!ついでにマスコミもクソ!クソだらけ
の国、日本。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 11:50:33 ID:fhe0cG3C
>>151ほらやっぱりな。調べたらぎょーさん出てくるやん。誰が根も葉も無い
やねん、呆れるわほんまに。しっかり事実を見なあかんよ!学会の人は目背けすぎやねん。いっかい学会内部の情報聞かんと一般
の意見聞いてみ!

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 11:53:53 ID:???
>>151
はやく訴訟おこされてカルト指定されて潰れねえかなあ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 12:17:06 ID:fhe0cG3C
↑ほんまそれ!

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:10:54 ID:IoggnMpo
>>154
スペアナ購入により、もっと詳細な調査を行います。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 09:49:58 ID:+VPLccGW
スペアナって何?
そういえば創価学会って暴力団の山口組と仲良いらしいね。
創価学会が公言したこともあったなんて噂を聞いたことあるんだけど。

どう考えてもでかすぎるから訴訟じゃ潰れない。
監視しやすくするためとはいえオウムですらまだ潰れてないだろ。
いまだに浅原派なんてものまであるらしいじゃない。
どんなに事実が出ても狂信的な人間は信仰を捨てないの見本だと思うよ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 12:02:03 ID:d8PpDBQA
>>157
スペクトラムアナライザーといって、電波計測時にはかなり効果のあるものです。
例えば200MHzから2500MHzの範囲の周波数を一画面で確認できたりします。
その代わり、指向性の電波を計測するには不向きかもしれません。
私はスペアナで怪しい周波数のチェックをしてから、その後広域受信レシーバーなどで方向を探ります。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 05:12:49 ID:USFblRuw
>158
はトンデモ系だと思われ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 06:16:08 ID:???
↓必見!

http://avg-maker.com/view.php?id=242881

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 07:37:34 ID:USFblRuw
ふうふうのサイトってツッコミ所が多くて
どこからつっこんだらいいのかよく分からないよね。
まずフランス語が読めないのに読める振りしているから
ふうふうが資料を引用する場合原文に無い記述を捏造している所が多い。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 23:04:27 ID:q/Y24337
さてさて8月になって調査費用も充足したので
約束しました池田大作がイタリアで受賞した賞の一覧、
どれくらいの名誉があるのか
どの程度のお金で買えるのか調査することにしましょうか。

後分かる範囲でセクトに関する質問受け付けるよ。
といっても俺に聞かずに行政資料の日本語訳直接読んだ方が早いけどね。
後フランス法に関わる部分は専門家にでも聞いてくれ。

そういえばずっと前イタリアマフィアの資金源が日本からのものって
いうニュースをBS世界のニュースでやってたけどあれって結局なんだった
んだろ気になるなー。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 00:42:08 ID:rSUsZAaA
>>159
現状創価の家のほうから違法電波らしきものが飛んでくるんだからしょうがない。
夜だとか仕事用の無線やら普通飛んでくるか?
みんな見落としがちな点として、創価学会は工学・医学系に強いよ。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 04:14:25 ID:???
よくわかんないけど、勲章って金で買えるのか? 買えたとしても高そうだし、そんなに沢山買えるほどの財力なんてあるわけないと思うんだよな。
やっぱ一番手っ取り早く調べるのなら直接その大学とかに問い合わせてみたりするのがいいんじゃないの?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 04:49:14 ID:3/wJGDYJ
>163
意外とさお隣さんは何の番組見てるとかじゃない。
なんかの発信機組み込んで不法受信とか。(一応ジョークのつもり)
後よーく調べたら誰の家からでもその電波出てるとか。
創価御用達の謎の健康電波グッズなんてあったりして。

私のサイトリニューアルしました。
今までの胡散臭さを脱ぎ捨てて、
できる限り分かりやすい解説と
発言に根拠を付加した状態で、偉そうな文書も削除して
徹底的に文書とサイトデザインをなおしました。
http://www.geocities.jp/sinapusu2002/index.htm
実はただ単に当初の目的である資料紹介サイトになっただけなんですけどね。
まあきてください。

>164
直接問い合わせるとなると俺電話はちょっと無理だし。
メールとか手紙になるのかな。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 08:37:46 ID:vqUiM/tf
>>94
>>103
1985年のは、新潮か文春の週刊誌記事が、
証拠と認められなかった。
で、勘違い路線。
創価系のサイトにあるはず。

1995年のは、第三文明の記事が、
証拠と認められた。
で、>>93の路線。
フォーラム21?の記事にある。
というか、題目で病気が治ると言っちゃあ
セクト扱いされるでしょ(w

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 09:22:58 ID:???
>>164毎年集まる財務は
5000億を下らないとか

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 19:10:14 ID:pqy/U8lW
>166
95年報告書を85年だってさ。
問題の文書の冒頭をもう一度よっく読み返してみましょう。
Enregistré ? la Présidence de l'Assemblée nationale le 22 décembre 1995.
ちゃんと1995って書いてますよ。
ttp://www.assemblee-nationale.fr/rap-enq/r2468.asp
もう一回確認してみたら。

フランス政府が80年代に行った調査がずさんなものだったのは事実
だけど、それと95年の調査の質は別問題です。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 19:13:44 ID:pqy/U8lW
しっかし
フランス語と日本語のフォントって結構相性悪いよな。
混在させると結構文字化けする。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 22:33:38 ID:rSUsZAaA
>>165
創価学会なんて昔から盗聴やってるし、
電波系は得意でしょ?
大体幹部に東大工学部とかいるわけだしね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 07:26:37 ID:PDybkmo3
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Sinapusu/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88/%E8%A8%98%E8%BF%B0%E5%86%85%E5%AE%B9%E7%B5%B1%E5%90%88%E4%BD%9C%E6%A5%AD%E7%94%A8%E3%81%AE%E4%B8%80%E6%99%82%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%B3%87%E6%96%99
もちろんURLはH抜き。

議論の結果最初に紹介した所は削除となりまして
こちらにドイツ語版Wikiのカルトの項日本語訳を掲載しております。
日本語版のカルトの記述に吸収する予定ですので
どなたかボランティアの方を募集します。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 07:42:07 ID:PDybkmo3
ちなみにURLのh抜きってのは
URLの頭のhを削ってるだけなので

提示されたURLの最初にhを付け加えてブラウザのURL欄に貼り付けて
移動ボタンを押せばそのページが出ます。
2チャンでは常識らしい。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 07:49:35 ID:Woto8Y4l
くるくるageる。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 07:53:08 ID:Woto8Y4l
セクト関連の行政資料の日本語訳を掲載している
私のサイトで採用している資料が何故信頼できるのかの説明を追
加しました。
ttp://www.geocities.jp/sinapusu2002/index.htm

翻訳の原文はグーグルランク7の国民議会のサイトに掲載されている
資料やグーグルランク5のMiviludesのサイトに掲載されている
資料を基にした峰説明しております。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 16:22:48 ID:/rg2/k88
こういう記事があるんですけどよく分からない部分があるんです。
2002. 07. 17
〈解〉カルト 東京朝刊 人生 25頁 236字 01段 より抜粋
ラテン語の「崇拝」に由来する言葉。転じて「熱狂的な崇拝者からなる
小集団」、さらに反社会的な行為に走る閉鎖的集団、といった意味で用いられ
る。学術的な定義はないが、フランス語でほぼ同義の「セクト」について、
同国国民議会は96年採択の報告書で「精神の不安定化を狙った操作」により、
会員から「無条件の忠誠」などを引き出そうとする集団、との定義を試みている。

この記事で取り上げられている”採択された報告書”って95年のセクトのリストのことを指しているのか
それとも別の報告書なのかよーわからんのよね。
フランス政府国民議会のサイトでセクトに関わりのある報告書を検索すると
日本国内で取り上げられてない報告書がいくつか出てくる
し全部の報告書が電子化されているわけでもないみたいなんでよー分からんのよね。
もしも96年の報告書なんてものが95年のセクトのリストとは別にあるなら
結構気になるわけ。

もう1つ判断がつかない理由に95年の報告書に関しては日本国内で
発表時期が95年と96年の幾つかの情報が流れた経緯があって。
まあ大別すると
1 作成時期が95年で発表時期が96年なのでこの2つがごっちゃに流された。
2 作成も議会での発表も95年だが採択は96年
3 別の報告書とごっちゃになってる
4 宗教団体が情報撹乱の為にデマを流した
5 アンチの間で誤情報が流れた。
の5種類に大別される見たいだけど。
この記者が1〜5のどの基準で書いたのかがよく分からないわけです。
2番だと思うのですが。

>174はサイト更新の作業で疲れたときに書いた文章だから
なんか自分でもよー分からん文章になっとる、すまそ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 16:46:02 ID:/rg2/k88
1996. 01. 11
「反社会」教団の対策強化 仏国会委が報告書 常設監視機関など提言
東京朝刊 外電B 04頁 646字 03段 より抜粋

 【パリ10日=鶴原徹也】カルト教団の急速な国内浸透への対策を
検討してきたフランス国会の宗教セクト委員会は十日、反社会的な教
団に対する「戦い」を、行政・司法当局に呼びかける報告書を公表し
た。カルトの危険を察知し、国民に周知させる重要性を強調し、カル
トを監視する首相直属の常設機関を設置することや公教育を通じた啓
発などを提言している。新法制定を求める声もあったが、同委員会は
、現行法の運用強化で対処するとの結論に落ち着いた。

これ記事を読むと95年報告書と被らない部分もあるので
もしかして有名な95年の報告書とは別の記事があるのかもしれない。
日付も10日って書いてあるし1月10日だよな。
すると96年報告書ってのもありえるわけだ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 21:41:37 ID:RshncPKF
やっぱり96年1月10日付の報告書ってのは95年のとは
別にあるみたいだし一応翻訳検討しとこうっと。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 05:30:16 ID:???
>>172
        iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     理  h
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     解  を
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    し  抜
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ     て  く
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l       い  意
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     な  味
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /     .い  を
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /        .:
      ./    \    \   ヽ          /         :
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 16:36:40 ID:AJP+U4C1
調べてきました。
直リンクを許してないサイトの場合に
h抜きをすればよいんですね。
みんながやってるんで特に意味も考えずしていました。
ありがと。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 16:40:57 ID:mMjuCfee


813 名前:('A`) :2006/08/15(火) 15:49:56 0
お父さんはお前の学費を稼ぐために必死に



http://www.nhbgfrt6789olkjvcdrt6789okjbvcxdrty78okjbvcxdrty78okjbvcdrty78okjhbgvcdrt678okjbvdty789okjbvcdrty7uijvcdrt678jhdr6789ojhvdrt78kjhcdty78kjvdrt78ikjbvcsdrty78ikjbvcxsrty7ikjbvcxtyuikjbvcxdtyui





181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 00:30:16 ID:2CSYRt1o
なんなんだろ上記の意味不明のURLは。
どうせ地雷だからみんなは踏まない方が良いぞ。

フランス政府国民議会のサイトでsecteと検索
した場合出てくる資料の一覧について、検索結果ページの
日本語訳をプロの翻訳家に依頼しました。
完成は9月初めごろになると思います。
たいしたページ数にならないはずですのでフランス語の読める方なら
誰にでも簡単に検証できると思います。
層化の方も楽しみにして置いてください。

国民議会のサイトだけでも今翻訳中の2004年度報告書と
同じくらい分厚い報告書がたくさんあるようです。
またフランスでは各省庁が連携してセクト対策を行っておりますので
そういった方面で資料を探せばまだまだ大量に出てくると思います。
まだまだ翻訳すべきものは大量にあるということですね。

8月末に1997年度報告書と2004年度報告書の
日本語訳の続きをWikiSourceに掲載予定です。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 02:13:15 ID:SupNWUWM
学会員が信頼する翻訳の提供なんて不可能なんだよな。
創価学会を批判する内容や不利な内容が含まれていたら自動的に
翻訳家の質や翻訳会社の実力を全て無視して捏造扱いする連中だから。

なので捏造扱いされないためには層化に関する記述の無い
フランス政府のセクト対策から埋めていくべきなのかもしれない。
外堀から埋めていくべきだろうか。

所で漏れがプロに頼んでいる翻訳は
日本で数少ないセクト関連本を出した甲南大学の小泉洋一教授
の役に立ってるのだろうか。
Miviludes2004年度報告書の翻訳チェックはしてもらったけど今は
全然セクト関連研究してないかもしれんしな。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 02:25:45 ID:???
そして日本でもカルト指定

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 08:55:14 ID:HMndBAQp
WikiSourceで"フランス政府セクト対策一覧"
のページにまとめてきた記事は全部プロの翻訳家に頼んだものなんで
翻訳の質は保証できるんだけど上手い宣伝方法を思いつかないんだよな。
誰かなんかいいアイディアないかな?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 22:51:31 ID:???
日本のカルトは朝鮮製。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 01:49:06 ID:6/QH0Pyb
そもそも報告書って、一般に公表されるモノなんか?
フランスがカルト指定したなら
国家の報告書だろ?
一議員の私作ならともかく、
常識的にありえね〜

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 06:01:14 ID:5Zga9hnW
>186
>そもそも報告書って、一般に公表されるモノなんか?
それどこの北朝鮮?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 06:08:03 ID:???
>>186

つ【創価の常識は世間の非常識】



189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 07:14:37 ID:IgiqCsdf
>186
http://www.ndl.go.jp/horei_jp/Countries/Europe/French_Parliament.htm
国立国会図書館のサイトなんだがフランス議会の情報公開について
解説が載っているからここでも読んでみれば。
ページの最後に
上院の HPでは、上院の本会議録 ・委員会会議録 ・法案 ・報告書 ・質問等を、
下院の HPでは下院の本会議録 ・委員会会議録 ・法案 ・報告書等をみることができます。
と書いてある。

ちなみにフランスでは、一九七八年に行政文書へのアクセスに関する法律が制定された。
一部抜粋すると
「第6条に規定するものを除き、国、地方公共団体、公施設法人、又は公役務の管理の
任を負う私法上の機関から発せられる行政文書は、完全な公開請求権の対象となる。」

つまり第6条に引っかかったら公開できないわけだが6条には
政府及び執行権を遂行する機関の意思形成に関する秘密
なんて条文もあるし、他に公開できない場合の基準が7つあるんで全部が
公開されてるわけじゃないだろうけどな。

一応ちょっと勉強してみたが意外と日本の情報公開っておくれてるのな。
国会の政務に関する委員会は原則非公開なんて制度になってたよ。
こっちの方が非民主的で問題かもしれない。
所で日本の情報公開は遅れていると聞くけどアメリカの電子情報自由法(EFOIA)」とかとはやっぱ雲泥の差
なんだろうか?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 12:54:04 ID:???
アメリカ下院でも「危険団体指定」を受けてるよ。
ソースは各々でググッてちょw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 12:55:31 ID:???
フランスのソースが確かなら日蓮正宗も同じ穴だね

日蓮正宗がカルトなの 爆 
http://whosgi.mybesthost.com/supplement/whowho.cgi?mode=res&no=9

「日本のセクト」というタイトルですが、その最上部に、なんと "Abe Nikken, Mahikari, secte Aum,..." という一句が。
すなわち、「アベ・ニッケン」率いる「ニッケン・シュウ」が、真光・オウム真理教(現アレフ)と共に、
SGを凌(しの)いで、日本における三大セクト(カルト)のひとつとして、筆頭に挙げられている趣き。
ハイパーリンクが設定されているので、クリックしてみると、次のような文言が:

"Il y a actuellement plus de 40 sectes se reclamant de Nichiren. La principale etant la " Nichiren Soshu ",
dirigee actuellement par un patriarche (Abe Nikken) des plus autoritaires et confronte a plusieurs affaires judiciaires
(de m忖rs et financieres). "

つまり、「日本には日蓮に関係する宗派が40以上あるが、中心をなすのは『日蓮正宗』である」
(註:へえ〜、ニッケンシュウさんも偉くなったもんですねえ〜)とした上で、「権威主義に立つ日顕に率いられた宗派であり、数々の訴訟をなされている」と



192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 12:58:46 ID:kcz7yFdo
チリでカルト指定と言うのが面白い。
日本人なんかあまり見かけない国なのに。接点があるとすれば漁業辺りか。
如何に迷惑な団体かと言うのが良くわかる。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 05:10:29 ID:uhTJncUZ
>>191
残念、前にも書いたけどそのサイトの管理人はフランス語の読解力はかなり低い
はずです。
といっても創価と日蓮正宗が同じ穴の狢は本当のようです。

所で191の引用している文章ですが、前文に
「私は、該当ページでいくつかの参考事例として民間のセクト関係のサイト
をピックアップ」
という記述がありますのでつまり数多有る民間サイトの一つについて
議論している、その議論の抜粋ですね。

>Abe Nikken, Mahikari, secte Aum,..."
この記述ですがリンク先を確認しますと
多数並べられたセクトのリストの中に並んでいるわけですが、
上部は上部ですが最上部ではありません。
また省かれた箇所にSokaGakkaiも仲良く並んでいます。
こういう誤解を意図させる引用方法はあまり好ましくありませんね。

なんだか191の紹介した文を読んでましたら、
フランス語を誤読しているんじゃないかと
思われる部分がありますので プロの翻訳家に問題の部分を
翻訳してもらいここに アップすることにしましょう。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 06:45:27 ID:uhTJncUZ
>>191の紹介しているサイト、スクロールして紹介部分以外
見てなかったから気づかなかったけど普通に見直したらABC順だね。
Abe Nikken. Voir Nichiren
が頭に来るのも当たり前じゃん。
リンク先はこっち
http://www.info-sectes.org/gemppi/japon.htm

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 08:09:43 ID:9kuX0Eyz
97年報告書と2004年報告書の翻訳の続きをアップしました。
いつもどおりWikiSourceの「フランス政府セクト対策一覧」のページに
翻訳物一覧をアップしております。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 19:29:53 ID:???
層化患部の下品な発言集!

http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 10:14:31 ID:pyLup8dA
うーん。
日蓮宗にも創価にも属してない人間からしたら
どうにもなんか論点がおかしいような気がする。
といいますか仲が悪い人達ってどんなことでも攻撃の種にするんだ。
そういう感じの感想しか浮かびません。

で、通しで読んだらこの板の一部のスレにも似てるのな。
2ちゃんのスレから毒舌を取り出して純粋培養してそこにドキョソを
大量投入したらリンク先みたいな感じになるかも。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 10:27:01 ID:pyLup8dA
97年報告書を読んでの感想なんだが、書いた奴ちょっとアホかも。
悪魔崇拝を冒頭に持ってきたり、表を使ってなかったり、全体的に説明が下手だったり。
国の資料なんだからもうちょっと格調高いのを想像してたよ。

97年報告書ですが偽医療による洗脳又は詐欺への警戒と
悪魔崇拝の問題点が主題のようです。
それとミレニアムを控えているので、キリスト教系カルトの活動を
思った以上に警戒している報告書だったのが一番意外な点でした。
後この資料大量に存在してるだろう実務資料じゃなく、フランス
国内でのセクトの状況に関する総括的な資料で具体性にかけるのが特徴のようです。
その内各省庁の実務資料を手に入れて翻訳する予定だけど先は長い長い。

>191の翻訳の掲載だがちょっと翻訳会社変えたんで
頼めばすぐ翻訳してくれる状況じゃないです。
先にこちらが納金してそれから翻訳してチェックして納品してくる
会社なんですが、いまちょっと契約条件相談中でしてその後であげます。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 07:45:07 ID:96i0fQlF
保守age

200 :ぱとりおっと:2006/08/31(木) 08:10:32 ID:aVqWGIsk
>>1日本国内でも充分カルトですが^^

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 11:40:08 ID:dm9kmGIG
曝しage

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 15:17:19 ID:???
やっぱオフランスはこの国と違って進んでるなあ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:55:45 ID:wOAOt5dk
カルトはカルト。国にとって害悪という事だ。
創価もオウムもフランスにとっては同様の害があるという事。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 17:47:26 ID:6Nk4ukRp
今日の聖教にフランスの何とかという人が載っていたと思たがね。
その人は、もう亡くなった人だが、えらくsgi会長のことを慕ってたね・・・。

レベルの高い人は、見る視点もイケテイルな、やっぱ(^^)

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 08:24:41 ID:ah7eLoH6
>>204
で、その人どこの信者でなんて名前の人。
みんなが確認できるようにきちんと名前を出すべきだと思うな。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 03:31:48 ID:ziYTGiyi
フランス政府国民議会のサイトでSecteと検索した時に出てくる検索結果ページの翻訳を行ってみました。
関係ない生地も混ざってるようですが一応全部掲載しときます。
1議事録 : 2000年6月22日第1審議
ファイルサイズ : 310KB
http://www.assemblee-nationale.fr/11/cri/html/20000234.asp
概要・抜粋
修正案第33号の取下げ、再修正案第37号及び修正案第34号の可決。
国民議会のセクト問題作業グループの代表であり、報告者のピカール
氏は、当然のことながら、アブ氏の法案の修正及び補足を委員会に対
して提案しています。私が特に引合いに出すのは法案・・・・・・

2議事録 : 1998年12月15日第2審議
ファイルサイズ : 304KB
http://www.assemblee-nationale.fr/11/cri/html/19990119.asp
概要・抜粋
首相、実際のところ、あなたに何が出来ますか? どうされる積りですか?
(社会党の議員席からは「扇動者!」の声) 行動を起こさずに叫んで
ばかりいる人がいます! (共和国連合の議員席から拍手が沸く) メク
ソンドーさん、あなたは閣僚だった時、自分の無能さをさらけ出していま
したね! (社会党の議員席から抗議の声)(共和国連合の議員席からは
歓声・・・)

議事録(要約) : 2000年6月22日木曜日第1審議
ファイルサイズ : 152KB
http://www.assemblee-nationale.fr/11/cra/1999-2000/2000062209.asp
概要・抜粋
議長 : 法案審議委員会の報告書には、カトリーヌ・ピカール氏、エリック
・ドリジェ氏、ジョン・チベリ氏、ジョン=ピエール・ブラール氏、
ピエール・アルベーチニ氏らの法案についての記載もあります。
国民議会のセクト問題作業グループの代表であるピカール氏は、この件に
関して自ら法案を提出されていますが、複数の新たな修正案を折りよく
委員会に提出し・・・・・・

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 03:32:52 ID:ziYTGiyi
4議事録(要約) 98121515
ファイルサイズ : 205KB
http://www.assemblee-nationale.fr/11/cra/1998-1999/98121515.asp
概要・抜粋
社会復帰促進手当(RMI)受給者には、クリスマス前に一時金が給付されます。
(社会党・急進左派・一部共産党の議員席から拍手) その他の受給者には、
12月26日もしくは27日に給付が行われます。我々は、このような形で連帯の
気持ちを表したかったのです。(社会党・急進左派・一部共産党の議員席から
拍手。) (共和国連合・民主主義連合・自由民主主義の議員席からの声)
私はxxxと連絡をとりました・・・・・・


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 03:35:09 ID:ziYTGiyi
5
ファイルサイズ : 403KB
http://www.assemblee-nationale.fr/11/rapports/r2472.asp
第2472号 ? セクト的性格を持つ団体への対策と
抑圧措置の強化に関する法案についての、カトリーヌ・ピカール
女史作成による法律審議委員会名の報告書

6セクト調査委員会 ? 国民議会
ファイルサイズ : 372KB
http://www.assemblee-nationale.fr/11/rap-enq/r2468.asp

概要・抜粋
ところが、セクトと呼ばれる団体に関する色んな調査や著作において
指摘されている点であり、委員会も作業中に実感したことですが、
「セクト」の概念は、日常用語を使って定義することが非常に難しく、
フランス法では全くの未知の存在なのです。また、UNADFIは、フラン
スの主なセクト団体の1995年現在の推定信者数を委員会に報告しています。
セクト関連のある調査では・・・・・・

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 03:37:34 ID:ziYTGiyi
7セクトと金
ファイルサイズ : 242KB
http://www.assemblee-nationale.fr/11/dossiers/sectes/r1687p3.asp

概要・抜粋
断片的な出来事(労働災害など)がきっかけとなって、セクト団体の
経済活動が引き起こしている社会保障関連法の違反行為を国が発見す
るケースは多い。委員会が調査を実施したセクト団体のうち、9団体が
既に有罪判決を受けている。委員会はこの他にも、金融犯罪関連の罪
によるセクト指導者の起訴を37件確認している・・・・・・

8セクトと金
ファイルサイズ : 329KB
http://www.assemblee-nationale.fr/11/dossiers/sectes/r1687p2.asp

概要・抜粋
セクトの経済活動の概容を示した後で、教育・医療・職業研修の分野
での主なセクト対策について検討することにする。また、「Avatar」
が、アメリカのセクトのように、職業研修を実施しながら電力公社
(特に原発)内部への侵入を試みているケース・・・・・・
9セクトと金
ファイルサイズ : 276KB
http://www.assemblee-nationale.fr/11/dossiers/sectes/r1687p1.asp

概要・抜粋
サイエントロジー教会は、1)祭典や儀式を行い、文化団体の法人格
を主張する「サイエントロジー教会」と、2)特定のサービス(ディアネ
ティック講義、相談)を行う「サイエントロジー教会の宗教アソシエーション」
に分かれた。先ず、「共同活動協定」が存在する・・・・・・

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 11:31:19 ID:6pOUqXJh
まだまだあるんですけど翻訳代の関係でここまでです。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 12:37:38 ID:i7Tqsmht
カルトとセクトはイコ―ルでおk?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 22:03:34 ID:iq1DcOJ+
イコールで大体OKだと思われるがフランス法と会わない部分があると
>>208の6で書かれているので単純なイコールではないようです。
当たり前の話、創価は単純な犯罪者集団としてのカルトじゃないですからね。
それだったらセクトについてフランスでも悩まないはずですもの。
日本の団体なんですから自分で情報収集しても良いと思いますよ。

ゆっくりとしか情報を提供できてないのですが、
私なんかは翻訳を頼むたびに段々学術的な興味に変化しております。

>>191が引用した
ふうふうさんのフランス語解釈ですがやっぱり彼は極端な取り上げ方を
していたようです。
ふうふうさんが問題にした部分ですがプロに翻訳を依頼してみました。
呼んでいただければ分かりますが主要なものと中心ではかなり違いますね。
後大事な後ろの部分が抜け落ちています。

以下翻訳です。
 今日、日蓮宗を標榜するセクトは四十を超える。主要なものとしては
『日蓮正宗』があり、現在これを率いているのはもっとも独裁的色彩の
濃い指導者の一人である法主(阿部日顕)であり、いくつかの裁判沙汰
(風紀上および財務上の)を抱えている。
権力闘争の末、日蓮正宗は数年前に同教団の世俗組織であった創価学会と袂を分かった。
創価学会はかなりの数の国で非難の対象となっている組織で、とりわけフランスでは、
議会の二つの委員会がこの組織をセクトとして分類している。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 22:29:54 ID:iq1DcOJ+
>>呼んでいただければ分かりますが主要なものと中心ではかなり違いますね。
読んで
誤変換すまそ。

主要なものってのはたくさんあるうちの一つですが
中心だったら文字通り代表することになっちゃいますからね。
ふうふうさんの読解力がどれだけ低いかがよく分かります。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 06:44:45 ID:V6+hdPN/
創価学会員からフランスのセクト問題についての見識があると信頼されている
ふうふうさんですがいかに彼がフランス語を読めないのか、読解力が
低いかについて纏めてみました。
http://whosgi.mybesthost.com/supplement/whowho.cgi?mode=res&no=9
こちらのページでふうふうさんが

↓このサイト以下GEMPPIについて語っているわけです。
http://whosgi.mybesthost.com/supplement/whowho.cgi?mode=res&no=9
このページについてふうふうさんが語っていることを検証してみましょう。

最初に書いておきますとふうふうさんの主張の通り日蓮正宗がカルトであるのは間違いないでしょう。
しかし創価学会が無罪であり、GEMPPIでの層化に関する記述を故意に見なかったことにする書き方は最低ですね。

まずふうふうさんはGEMPPIのページに日蓮正宗がオウムよりも先にページの
上部に燦然と輝いていて、オウムと同列だとの見解を採用しております。
しかし問題のページをよく見てください、ページの単語はABC順に並んでいます。
阿部はABEです、なのでトップで当然ですね。
彼はこの程度にも気づけない読解力です。

更にふうふうさんは
>「日本のセクト」というタイトルですが、その最上部に、なんと "Abe Nikken,
>Mahikari, secte Aum,..." という一句が。以下略
とかいております、しかしページを見れば分かりますが抜粋された部分はリストの一部で原文部分
は長いものですしSoka Gakkaiもリストに含まれています。
この程度の嘘がばれないと思ったのでしょうか?
相当おめでたい頭です。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 06:48:48 ID:V6+hdPN/
次に彼はオウム真理教がフランスでセクトのリストに載ってない
不自然さをあげました。
しかしこれは当然のことでフランス政府のセクト対策はフランス国内で
活動中の団体だけが対象です。
進出してないオウムが取り上げられないのも当然です。
彼はこの程度の確認も取らないで発言する方のようです。
少なくとも彼はオウムがフランスに進出したという証拠を出すべき。
ふうふうさんには進出してないことを証明するのは悪魔の証明で困難だけど
進出したことの証明は容易なのですから証拠を出して欲しい所ですね。

そして極めつけはふうふうさんがフランス語から翻訳した部分です。
>つまり、「日本には日蓮に関係する宗派が40以上あるが、中心をなすのは『日蓮正宗』である」

なのですがここをプロの方に翻訳してもらった所下記のような内容でした。
ふうふうさんが省略した部分も翻訳しております。
こういう大事な部分を省略するのが彼の論法なのでしょうか?

今日、日蓮宗を標榜するセクトは四十を超える。主要なものとしては
『日蓮正宗』があり、現在これを率いているのはもっとも独裁的色彩の
濃い指導者の一人である法主(阿部日顕)であり、いくつかの裁判沙汰
(風紀上および財務上の)を抱えている。
権力闘争の末、日蓮正宗は数年前に同教団の世俗組織であった創価学会と袂を分かった。
創価学会はかなりの数の国で非難の対象となっている組織で、とりわけフランスでは、
議会の二つの委員会がこの組織をセクトとして分類している。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 07:11:39 ID:???
なにを言われても
学会にとって有利か不利か、そこが判断基準なんです。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 15:31:17 ID:mt8W4QbK
>>216
ふーんそういう世界なんだ。
一番人間臭いかも、でもそういう組織が世界に冠たるとか
平気でいうんですから理解困難です。

リンク貼り付け間違えてた。
>http://whosgi.mybesthost.com/supplement/whowho.cgi?mode=res&no=9
>このページについてふうふうさんが語っていることを検証してみましょう。
の部分はりつけるべきはこっちだった。
http://www.info-sectes.org/gemppi/japon.htm
みんなもWindowsではたまにあるよな。
バグっぽい感じでコピー操作したのにたまに
入ってないこと無い?とはいえちょっとはずいぞ俺。

とはいえ張り付け間違ってても大意は伝わってるし
ふうふうさんのサイト見て確認取ったよね?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 06:29:50 ID:16oFmd5N
>>216を補足して見た。
なにを言われても、事実などどうでもよく学会にとって有利か不利か、
そこが判断基準なんです。

かな。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 06:53:32 ID:16oFmd5N
Miviludes2004年度報告書翻訳の続きをアップしました。
今回翻訳したのは「セクトによる危険」の初めの部分です。
やっと第2章です。
Accent株式会社/Accent Corporation
〒102-0093東京都千代田区平河町1丁目4番12号相互平河町ビル
Tel 03-3556-7000(代表) Fax 03-3556-7755
が翻訳を担当しました。

今回翻訳したのは
教団が信者を洗脳する危険性と、それが犯罪へと駆り立てるプロセスについて。
信者の精神的苦痛や心理的損害などへの保障の難しさ。

教団から離れた信者がダメージから立ち直って教団を訴える時には
時効が成立している問題点について。
等の概論を記述しています。

また
民法典第1382条が明示する損害の定義は、直接的帰結として損害賠償を検討する義務を行為者に課しています
が引用されています。

2004年度報告書翻訳終わるまで残り50万円くらい必要ですが
趣味の範囲で行っておりますので、今後も気長に翻訳を提供していきます。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 23:58:36 ID:pivQVDDT
sorenisitemoふうふうのサイトはtyuugakuseiでもムジュンテンを指摘できる
levelだな。
reverse裁判のhouが10^2倍難しいぞ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 07:54:06 ID:0FrsJrI9
ふうふうさんのおかしな点をちょっと考えてみた。
ふうふうさんは説得力のある話を思いつけばその時点で
勝ち誇って文章を書く。
しかしよく考えたら説得力のある話なんてのは
たくさん考え付けるその手の話の一つに過ぎず
事実がどうかとは関係ないわけだ。
ここにふうふうさんの弱点がある。
彼の場合説得力のある話を考え付いたから証拠は捻じ曲げたり
偽造してもよい、となる。
>>214>>215で漏れが指摘した内容はそれにあたるわけだ。
漏れの場合そこで証拠を調べてそれが正しいか検証するし
そもそも証拠から結論を出す。
漏れの場合極端な言い方だが説得力のある話だけでは前出の理由で
信頼できないと考え、説得力のある話だけなら妄想と同レベルに位置づけてるわけ。
だから証拠を重視して、自分にとって不利な話があっても削除せず
議会報告書を全文翻訳しているのさ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 08:09:44 ID:rMgIUwHp
「カルトとしての創価学会=池田大作」って本にカルト指定が書いてあったよ。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 08:10:05 ID:0FrsJrI9
翻訳の正確性について
何度も書いてるけど、Miviludesの翻訳しているのはプロだ。
それもプライドたっぷりの職人気質。
私は一度だけこんな注文を出したことがある。
1
意味を変えずに少し読みやすさを優先して砕けた感じに
意訳して欲しい。
また少しだけきつめの表現に変えられないか?
2
別の会社に少し手を抜いてもいいよと言ったこともある。

1の注文は正確な翻訳を出すのがプロなんだから、それを損なうことは何もできないと
説教くらって、それ以来そんな注文は出してないし、
2の注文は翻訳家というのは職人気質で手が抜けないそんなことはできないとの返事でした。
翻訳家の職人気質というものが分かると思います。
とはいえ先方も拒否ばかりでなく翻訳の正確さを損なわない範囲での
注文には答えてくれましたし、関わる分野の多さに対しよく頑張ってくれる誠実な人でした。

しかしながら勘違いしないで欲しいのはこんな注文は一度だけで
翻訳の注文を出していた間、私が一番多くだしたのはとにかく
正確な翻訳をしてくれ、私は反カルトなので可能性として
中立でなくなるかもしれない、だからできうる限り正確な翻訳が欲しい。
でした。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 08:15:38 ID:0FrsJrI9
>>222
まじ、ありがとう。
そういう情報嬉しいです。
取り合えず読んで内容を吟味することにします。
自分の論証が100%なんて思ってませんし新しい知見が得られるかも。
なんにせよ読まないと玉石判別できませんから早速注文します。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 08:35:03 ID:???
1:◆WelcomepOU@変態仮面φ ★ :2006/09/10(日) 12:19:52 0 [sage oinarisanda@hotmail.co.jp]
今、世界に広宣流布の上昇気流が!――
第63回本部幹部会が2006年9月7日午後、
第4回北海道栄光総会の意義をこめて八王子市の東京牧口記念会館で行われた。
これには池田名誉会長、秋谷会長がSGI12カ国・地域の代表とともに出席した。
名誉会長は、世界広布の道なき道を開いてきた海外の同志を
讃えつつ、懇談的にスピーチ。
南アフリカのマンデラ前大統領との語らいを振り返り、
誠実で強靱な民衆、哲学をもった民衆――
これこそ学会の最極の宝であると語った。
また、学会伝統の座談会は民主主義の縮図であると述べ、
人間を結ぶ対話の道をさらに広げながら、
大勝利の「11・18」へ進もうと呼びかけた。

http://www.sokagakkai.or.jp/SITE1PUB/sun/21/news/report238.html?t=1156378761618

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 10:16:52 ID:0FrsJrI9
なにこの100%内輪まんせー情報。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 10:18:39 ID:0FrsJrI9
この程度なら統一教会でもやってるよな。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 10:22:42 ID:???
>>225
また毒ガスサリンばらまいたり、チョン高僧ビルにカミカゼ攻撃したくなってるんだよね、殺人破壊活動カルトの創価アルカイダは!



229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 10:23:00 ID:0FrsJrI9
所で一つくらいこちらの論証を論破してみろよ。
何一つこちらの論証を崩せず創価万歳野郎が持ってきた
ふうふうさんサイトはめちゃくちゃ低レベルな内容だったじゃん。
低レベルでないという反論の一つももってこいよ。
論証能力に限れば中学生以下か。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 11:57:24 ID:0FrsJrI9
>>228
創価は創価で、アンチはみんなオウムかイスラム系過激派か
狂信的共産主義者か日蓮宗の信徒だらけとでも妄想しているんじゃないかな。笑
そんなこと信じている層化信者がいるなんて証拠も
無いんでジョークだけどね。
(ふうふうさんと違いますので、私証拠の捏造などせず
証拠がないと正直に書きますよ)

まあ>>228は
許さないニダ、差別と賠償を要求するニダといわれないようにね。
所でおたくアンチに偽装した層化と思われても仕方ない言動になってるよ。

最後に質問何だけどふうふうさんのサイトって何度も検証されていると
思うのよね。一番お奨めの検証サイトや纏めサイトある?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 12:13:12 ID:ix5G871O
何が民主主義だよw



232 :イスラム歌劇派:2006/09/11(月) 12:23:33 ID:???
>>230
なにこいつ?
アルカイダ創価のフりして内部から食い破ってやるニダ!wwwwww

創価が賠償義務を負っているから公開の法定で創価ごと破滅させる核爆弾発言のボタンをポチッと押してやるニダ!wwwwwww

また地下鉄に毒ガスサリンばらまいたり、チョン高僧ビルにカミカゼ攻撃してくれよ、アルカイダ創価馬鹿どもよwwwwww

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 06:25:29 ID:cufeWqtp
>>232
ユーモアで和まそうと思ったのですが
そのへん苦手なので、上手く伝わらなかったようですね。
かなり好意的に考えてもおたく発言がおかしいですよ。
こちらの振ったねたに対応できている点を考えて電波
を装った方なのでしょうがもうちょっと内容何とかなりませんか?

もしもマジでいってるのだとしたら、かなり嫌です。
最低の殺戮集団であるオウムと
筋金入りのテロリストであるアルカイダですよ。
草加とつながりがあるといわれても普通納得できるもんじゃないです。
とっぴな事を言いたかったら証明が必要でしょう。
ここで書いたら長くなるでしょうからどっかに纏めてURLでもあげてください。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 09:17:07 ID:cufeWqtp
前にも書いたけどふうふうさんのサイト
フランス政府のセクト政策はキリスト教を
守るためのかなり異常な施策だって論調でしたね。
RAPPORT ANNUEL 1997
en application de l'article 3 du décret n° 96-387 du 9 mai 1996
によるとフランス政府のセクト対策は国内のキリスト教系カルトも
重点的な対策対象になってますね。
このへん彼はどう釈明するんだろう。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 10:55:03 ID:acfhBO8B
小泉洋一教授の本を久方ぶりに読み返して見ますと。
ヨーロッパ人権条約の信教の自由に関する条約
がヨーロッパ各国の宗教と政府の関係に及ぼした影響が
記述されていて中々面白いのだが。
意外と多くの国がキリスト教を優遇したり憲法や法律で
国教と定めているのが意外でした。
そのなかでフランスの政教分離はもっとも徹底しているという点が
賞賛されているようです。
その中でフランスのセクト政策についても触れられていまして
フランスがこの条約を遵守するために
特定の宗教を差別しないという方向性をしっかり守りセクトに対処する
時に必ず相応の事由が必要という内容を守ったということでした。
実際
1宗教によって差別しない
2特定の宗教を不当に取り扱わない
3セクトの実害の高さに比例した範囲でそれ相応取り扱う
という人権条約の要求する方向性は
人権裁判所に置いてホフマン裁判でフランスが敗訴して以降、
フランスの裁判所における判決や、法律などに色濃く反映されたそうです。
セクト対策法も犯罪性の高いセクト団体に対する処罰
の強化という方向でしたがこれも人権条約を遵守した結果だそうです。
さて感想はここまでですが
現在のMiviludesの対策も宗教の自由を守りつつ
犯罪に対処するという方向を持っていることは2004年度報告書より明確ですね。
人権条約という観点からみたセクト問題も興味深いかも知れません。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:12:10 ID:acfhBO8B
実際ユダヤやイスラムに対する寛容は増加し祝日の制定などもなされ
全体的にはフランスにおける宗教の自由は増加しているそうです。
スカーフ法などの例もあるのでこのへんを教授がどお考えているかは
よく分かりません。
これは元々公教育に宗教を持ち込まないという中立性の原則を遵守した
結果のようですが。

後やっぱりヨーロッパ全体の問題として
イスラムの急増という移民問題を嫌う人たちもいますから
単純ではないと思います。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:14:21 ID:acfhBO8B
ちなみに人権条約9条の内容はこれです
第九条(思想、良心及び宗教の自由)

1 すべての者は、思想、良心及び宗教の自由について権利をゆうする。この権利には、自己の宗教又は信念を変更する自由並びに、単独では又は他の者と共同して及び公に又は私的に、礼拝、教導、行事及び儀式によってその宗教の又は信念を表明する自由を含む。

2 宗教又は信念を表明する。自由については、法律で定める制限であって公共の安全のため又は公の秩序、健康若しくは道徳の保護のために民主的社会において必要なもののみを課す。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 21:02:34 ID:LM9JKT3Y
小泉洋一教授によると
フランスのセクト対策は9条2項の範囲内で実施されていたらしい。
Milsとかの報告書にも人権条約への言及が合ったらしいしな。

239 :最近池田ダイサクの姿が見えませんが、:2006/09/15(金) 21:05:42 ID:???

どうしているの?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 06:05:39 ID:kwOn4QzL
ふうふうのサイトって分かりにくいな。
漏れ誤読している部分あったよ。
広岡某氏の記述を引用している部分にまで反論してた。
>>214-215修正

ふうふうさんのこの発言ですが
>ついでながら、同「GEMPPI」のレポートにおけるSGに関する記述を一瞥し
>てみましょう。ひとつには、「SGはフランス仏教会で認められていない」
>と。確かに、その通りです。しかし、「GEMPPI」によると、その理由は「妥
>協を許さない教化活動による:raison de son exclusivisme et de son pro
>selytisme intense」と。結構じゃないでしょうか。SGI−フランスによる
>破邪顕正を旨とする果敢な折伏活動を、見事なまでに裏付けています。
この部分への反論はふうふうが問題にしているサイトの正確な翻訳をあげておけばいいか。

以下翻訳
権力闘争の末、日蓮正宗は数年前に同教団の世俗組織であった創価学会と袂を分かった。
創価学会はかなりの数の国で非難の対象となっている組織で、とりわけフランスでは、
議会の二つの委員会がこの組織をセクトとして分類している。
翻訳終わり

ふうふうさんはこの部分の記述を全く無視していますね。
両者共に適度にでたらめな内容を垂れ流している論争への途中参加って難しい。
こんどから誰が書いたかを問題にせずどこがどのように間違っているかだけを
問題にするようにしようっと。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 16:26:36 ID:???
層化なんて仏教原理主義過激派(カルト)だから
結局エスラム過激派と大差ない。
宗教なんてこんなものだろ。

創価学会員はレイプマシンのエロリストだ。
層化は池田ビンラディン氏の組織だ


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 19:39:49 ID:AK+MbMr2
>「カルトとしての創価学会=池田大作」って本にカルト指定が書いてあったよ。
これには創価学会がフランス下院にカルト指定って書いてあった。
あと、創価とオウムはサリン事件の前に連れ去り事件とかあったでしょ。
そのときにオウムが使った車が創価の名義だったって話だよね。
話は変わるが、アメリカのサイエントロジー協会って創価と似てない?
両方とも政治に関わってるし、宗教団体でもある。
また広告塔に芸能人を使ってるしね。今週のフライデーにサイエントロジーは乗ってるよ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 23:06:28 ID:FNnY2Xdx
本を読むのは大変に結構なことだが、
誰が
ちゃんと取材して書いたのか
このへん抑えとかないとそのうち恥かくぞ
「有名店になりたければ有名店をけなせ!」
「有名人になりたければ有名人をけなせ!」
のノリで書かれた本をそのまま鵜呑みにするとは・・・
その本は読んでいないが、著者に聞きたいな
「カルト指定されているなら、なぜフランスに会員がいるのか?」
とね。
台湾でもブラジルでも最初は「危険思想団体」扱いだった。
数年後にはフランスでの「カルト指定」とやらも解除されるであろう。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 01:11:21 ID:???
>>243
君の意見は「そうであったらいいな、そうに違いない」という
君個人の単なる願望でしかないわけだが。

創価が批判される理由は、有名人がバッシングされる事例とは
根本的に違うだろ。排他的で攻撃的な教義、強引な布教等で、
実際に多くの人に迷惑掛けてるからだろうが。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 08:01:11 ID:AmxYfHHZ
>>239
はどのレベルで見ないといっているの?
中枢、側近、末端、外部のどれでどの程度見ないと?

ちなみに
小泉洋一教授はフランスに行って裁判の判例を読んだり大学の研究者と交流
したり大量の資料に基づいて書いてる。

>>242
に逆に聞きたい。
これだけ危険視されているのに何故オウムや統一、摂理の信者がまだいるの?

カルト教団なんて潰しても湧いてくるものだが特に危険なものに注意するの
は当然だよね?
SGが危険視されたんじゃなくてSGIが危険視されていると見たほうが性格かも
ねぎ。
フランスでセクトと名指しされた団体が全部潰れたわけじゃない。
2001年当時までは法律が未整備なのでなかなか潰せない状態だったわけだし
カルトではあるけれど完全解散させるほどでない罪に対しては
比例した罰則で裁かれるのは当然のことだろ。

246 :しゃあ ◆BwWlF2.Erw :2006/09/17(日) 12:48:16 ID:???
フランスは過去に、「アルビジョア派」という異端を皆殺しにしたことがある。
あんまり大きくなると、荒っぽいことをしないといけないので、セクト指定をして監視するんじゃないかな。

日本の場合、信長様が皆殺しにしたはずが、なんでまた増えてんだよゴキブリどもは。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 21:03:44 ID:phUlqUGe
>>244
強引な布教等とは、具体的にどーゆー事かな?
暴力や脅しで始めた信仰なんて、その人の役には立たない。
顕彰会じゃあるまいし。
そんなこたぁ学会員なら誰でもわかってる。
そんな馬鹿な折伏はしないよ。
迷惑迷惑って言うけれど、単に被害者妄想が強いだけだろ。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 21:16:44 ID:???
>>247迷惑迷惑って言うけれど、単に被害者妄想が強いだけだろ。


未だに認めてないのか。だから被害者が減らないんだね。減るどころか増えてるもんね、被害者の会にアクセスする数は年々増え続けているのは《被害者の被害妄想》と思って学会が現実を
見ていないからだね。>>247は強引な事やってない学会員なんでしょうけど。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 21:36:54 ID:phUlqUGe
>>248
被害者の会
とやらを覗いたことはあるけれど、
まさに犯罪じゃないですか。
ホントにこーゆーことをされているなら、
2chに書き込んでなくて、警察に言った方がいいですよ。
実際に被害届け出せないのは、「嫌がらせを受けた」だのなんのと言いながら、
作り話だからできないだけでしょ?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 04:29:24 ID:???
>>247
「折伏大行進」でぐぐれ

つーか草創期からやってる事を「単に被害者妄想が強いだけ」とは
よくもまあ言えたもんだな

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 07:02:28 ID:Pg0vap7W
漏れの場合関係ないなー。
どうも理解していただいてないらしい。
漏れの場合フランス政府のセクト対策に興味を持ってるだけで
デマ情報を是正するのが一番の目的だから。
なので創価に限らずアンチ、エホバ、サイエンどれだろうが関係ありません。
基本的な目的はデマの是正と行政資料の翻訳による情報の提供だけですよ。
この問題でたまたま創価が一番デマ垂れ流しが多く
目立っているだけだからしつこくやってるだけなのだが。

それに漏れのサブ的なスタンスはSGIが問題視されているという点と
諸外国における本当の創価学会の取り扱われ方ですから。
草加信者の妄想と違ってかなり評判悪いみたいですけど。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 07:25:21 ID:KM+LQp2L
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
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創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁!!
こんなところで下らん論議する前にな!


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 07:40:25 ID:Pg0vap7W
今回は与太話。
>>250には秘蔵のネタでも出して欲しい所です。
裁判になってても調べるのはめんどくさいですもんね。
詳細を知りたかったら判決を下した裁判所に行ってどんな事件を調べたいか
申告した上で調べるわけですので。
後は判例の分析本とか。
それに報道されないような犯罪なんて無数にありますし。
有名なのは創価が日蓮を貶めようとして冤罪被せようとした骨壷事件とか
学会員による10億円詐欺とかですけど。

集ストとかはやってても自己正当化してるだろうから、そういう連中
罪の意識はないかもね。どことはいわんが。

うーん創価も酷いが被害者の会も大げさな部分あるのかな。
とはいえ被害者の会がデマを流しているなら層化が
訴訟対象として攻撃しているとおもうんだけど。
そんな印象ないな。

今回は与太話だから取りとめもなく書いてみた。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 09:56:11 ID:dtEw+27/
首都圏の下層社会

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 17:14:45 ID:j/Buo6Nf0
自民党が格差社会を助長させればさせるほど、
公明党の支持基盤が増えるという最強のタッグなのか。

公明党が、自民党の政策に渋い顔をするふりをしつつ、
内心喜んでいて、国民には貧困層のために色々してやった
という顔もできるわけだし、なんていいポジションなんでしょ。

893の、最初にチンピラの粗雑な恫喝で脅しておいて、
後から穏健な理解者のふりして出てくる幹部みたいな感じ?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1146799897/l50

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 10:39:20 ID:ujdMbt/l
>>248
>その本は読んでいないが、著者に聞きたいな
>「カルト指定されているなら、なぜフランスに会員がいるのか?」
>とね。
日本にはオウムが解散命令されていながら、なぜアーレフと改名して存在している?
結局あなたの言っていることは、創価の会員を追い出せって事だけど、
現実社会でそんなことはできないでしょ。
論点のすり替えは、創価のお得意だけどね。一般常識で考えてください。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 12:31:52 ID:???
>>243 じゃあ、指定暴力団○○組→指定されてるのに何故存在するんだ?逆だろ?現にその集団が存在するからこそ、カルト指定されているんじゃないか。
原因と結果の区別もつかないのか。
(ついでに、>>255さんのアンカーミス、失礼かと存じますが、勝手に訂正させて頂きます。247→>>243)

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 19:54:51 ID:ujdMbt/l
>実際に被害届け出せないのは、
>「嫌がらせを受けた」だのなんのと言いながら、
>作り話だからできないだけでしょ?
現実としては、警察に行っても被害届けは受理されない。
なぜなら「電磁波を扱うのは総務省電波局です。」とか、
「ストーカーの証拠を取ってきてください」などという、
本来警察が行うべきことを、他の部署のせいにしたり、
被害者本人がきっちりとした証拠を取らないといけないらしい。
ちなみに埼玉では創価の話を出しただけで、扱ってもらえない警察は多いよ。
創価の犯罪はもみ消しに走るのが今の警察ってのが実情だよね。
(もちろん俺も警察に行ったが、相談した履歴もつけてもらえなかった。)

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 19:56:03 ID:lLD73bGy
安倍政権退陣後に総理になるのは社民党の福島瑞穂さんだ。http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158575612/l50

安倍政権退陣後に総理になるのは社民党の福島瑞穂さんだ。http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158575612/l50

安倍政権退陣後に総理になるのは社民党の福島瑞穂さんだ。http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158575612/l50

安倍政権退陣後に総理になるのは社民党の福島瑞穂さんだ。http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158575612/l50

安倍政権退陣後に総理になるのは社民党の福島瑞穂さんだ。http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158575612/l50

安倍政権退陣後に総理になるのは社民党の福島瑞穂さんだ。http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158575612/l50




259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 20:01:46 ID:???
どっかの局で取り扱ってほしいよ。
ムリなんだろうな。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 21:35:14 ID:6wahW8il
>>257
つまり、あなた方の言ってる「創価の迷惑行為」とやらは、
「迷惑防止条例」というアバウトで幅の広い条例にすら
抵触しない出来事、ということです。

>ちなみに埼玉では創価の話を出しただけで、扱ってもらえない警察は多いよ。
創価の犯罪はもみ消しに走るのが今の警察ってのが実情だよね。

それが真実なら、あなた独りではなく、大勢でおしかけてみたらどうですか?
数十人で行けば警察だって動くでしょ。
但し、「創価の迷惑行為」がデッチ上げのガセだったら、処罰されるのは誰か?
・・・わかりますよね?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 21:37:57 ID:???
>1
> 但し、「創価の迷惑行為」がデッチ上げのガセだったら、処罰されるのは誰か?
> ・・・わかりますよね?

そうだな。でっちあげたらこうなる↓のだw

コーヒーカップ事件を語ろう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1144519378/

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 22:22:50 ID:6wahW8il
コーヒーカップ事件を語ろう

プッ

所詮アンチネタ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 22:59:02 ID:hp1ri7SU
他のスレにあった

>>ウチの母方の祖母が、学会員だった…
しかし、ウチの親父は無神論。
母は、学会とは縁を切り30年近く経っていた。
その母が、病の為半身付随に…
確かに不幸だが、俺は「仕方ない」としか、思っていない。(高血圧は昔からだし、生活習慣病的だったから)
父親は離婚して今は居ない。つまり、一人っ子の俺が母の面倒を観ながら一人暮らし。
そんな我が家にヤツラはやって来た!
何処で嗅ぎつけたのだろう…?
やれ、仏壇を置かせろ。だの、俺も入会して一緒に祈ろう…と。
母の旧友であり、私も顔見知りのおばさんが、わざわざ大阪から九州の片田舎の我が家にくれば、始めは邪険にも出来ず、我慢してた。

しかし、余りに強引な勧誘…
しかも、仏壇の設置・どの価格帯を選ぶか等とやりたい放題。

流石にキレました。
ぶちギレです。

それでも…と思い、半ば無視をしてました。そしたら、日取り迄勝手に決めて、我が家に他の学会員達と運び込もうとした…
もう限界でしたね。(笑)
玄関先にあった棒切れを掴んでました。
そして、そのまま突撃してました。
ええ、やってやりましたよ。
仏壇と学会員2名…
メッタ打ちに…
勿論、警察にも行きました。が、不法侵入で相殺してやりました。(笑)
あ〜スッキリした(笑)

こーゆーパターンもあるから、学会だけが正しいと思うのはやめなよ。
貴方達がしてなくても、強引にしてる学会員がいるのが事実だからね。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 23:19:34 ID:???
>>262
じゃぁ、そっちのスレへ行ってみてよ。
創価信者がたまに来るんだが、みんな遁走しちまうんだw

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 00:21:07 ID:8lq2b5OI
>>263
他人の書き込みは無効
乙!

>>264
そっち

どっち?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 00:35:47 ID:???
>>265
>>261

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 01:21:59 ID:hkoc+wnT
>>265
すごいねー
狂信者ってこーゆー人なんだろうな。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 04:50:02 ID:???
>>262
コーヒーカップ事件は、元々はアンチが振ったネタなどではなく
創価側が仕掛けた大プロパガンダでしょ。
少なくとも、当時学会に在籍していた者なら誰でも知ってる
有名な事件のはずですが。
何故か、最終的な結果だけは知らない学会員が多いけどw

コーヒーカップ事件を語ろう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1144519378/
↑ご来訪を心よりお待ちしております。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 06:04:22 ID:m874OJRc
10億円詐欺事件は?
ねーねー
>>262はコーヒーカップ事件のどこが嘘なのか証明してよ。
君出せないでしょ?
だってねー誰でも調べられるものね。
自信満々な>>262はデマだらけの
ふうふうさんのウエブナビを信じてるんでしょ?

>>243
ブラジルで解除されたってのはどんな経緯分かる範囲で詳しく書いてください。
2ちゃんではソース主義といって何故そういえるかをきちんと提示するのを
尊ぶ風潮があるんだ。
2チャンでなくてもこんなの常識だが、書かないと
君は2ちゃんの常識すら守れない人だと思われるぞ。
君がなにで知ったのか、何時の話なのか、どこの組織がそういったのか
誰が言ったのか、詳細に書けなかったら
また創価のでっち上げと思われるから書いたほうがいいぞ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 06:33:34 ID:m874OJRc
国民議会は95年7月にセクト調査委員会を設置した。
この調査の成果は同委員会が12月に議会に提出した「フランスにおけるセクト」
というタイトルの報告書に見ることができる。
この報告書はセクトを詳細に調査すると共にセクトに対する現行法規定を
検討してセクト現象への約20の具体的提言をした。
主要な提言はセクトの調査、セクトに関する情報提供、現行法の厳格な適用、
法的措置の整備、セクト脱会者の援助である。
この報告書以後司法省、国民教育省、青年スポーツ省、内務省
雇用連帯省などが多くのセクト対策を打ち出し、関係省機関や
議会と連携しながら通達によりセクト対策が実施された。

98年12月に国民議会はセクトの財政活動・経済活動を調査させた
99年6月に調査報告書「セクトと金」が国民議会に提出される。
これはセクトが税制財政上の優遇を獲得しようとしている実体
及びセクトが有する巨大な経済的影響力・財政力を解明して30件の
セクト対策を提案したものである。
その中にはセクト対策の特別条約制定に向けたEU内での協議等の
国際協力も含まれた。

小泉洋一著
政教文理の法
フランスにおけるライシテと法律・憲法・条約より略して抜粋。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 11:52:43 ID:edKNj6nm
笑い→政教分離の法。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 18:41:58 ID:bsVVAF2P
>>268
コーヒーカップ事件を語ろう

見てみました。
創価班が仕掛けた事件なら、学会が宗門をでっち上げで訴えたことになる。
それが本当なら、単に学会と宗門だけでなく、社会問題だ。
聖教新聞には載らないと思うが、一般紙やヘタをすると
TVで取り上げられかねないネタだ。
もし、自分がその報道を知らなかったとしても、
自分の周りにも学会嫌いな人は多いし、こんなネタがあればそれこそ
「ザマアミロ」のごとく色々言ってくる。
ところが、そんな話はまるで無かった。
で、コーヒーカップ事件を語ろう
を見て見ました。
一体どんな証拠を知ることになるのだろうか・・・
ところが・・・
出てきたのは2chの書き込みだった。
はぁ?

2chは本当の事も当然あるが、ウソ、デマ、何でもありの掲示板。
これがソース主義と呼ばれているのか・・・

いまどきの記者の中には、自分の足で取材せず、ネットからの情報や
他紙の記事からのネタだけで記事を書く者がいる。という話を聞いた事がある。
つまり、事の真偽を確認せずに無責任に情報をばらまいているだけだ。

本にせよ、書き込みにせよ、すぐさま鵜呑みにするものではない。
それを書き込みしただけなのに、ワラワラと・・・
>>267デマ愛好会名誉教授とでも名乗ってください。
くだらない時間を過ごしてしまったな。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 19:21:23 ID:???
>>272
> 創価班が仕掛けた事件なら、

誰がそんなことをいっているの?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 20:08:00 ID:bsVVAF2P
>>268
です

275 :破壊活動セクト創価学会に食いものにされた円谷ウルトラシリーズの洗脳:2006/09/21(木) 20:10:44 ID:???


無差別大量殺人破壊活動カルトの創価学会SGIと自民公明、犯罪公務淫など、
東京ドームを毒ガス室に改築して、かかるゴキブリらを処理すれば、日本の破滅は免れ得るかも知れませんね。
他に有効な手段などないのですから!


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 20:42:46 ID:???
小野不一致一派出没警報晒しage

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 21:15:35 ID:???
>>272>>274
えーと。ひょっとして君は、
漢字の「側」と「班」の区別すらできない人なの?

コーヒーカップ事件は、最高裁で創価が敗訴するまで
内部ではあれだけ大々的に語られていたわけだけど、
その当時、君は学会に在籍していなかったのかな?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 21:16:45 ID:???
>>273 は?
コーヒーカップ訴訟、訴えておいて裁判高裁判決で学会側負けているんですか?

コーヒーカップ〜スレで言えば?



279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 21:18:10 ID:???
↑スマソ
訂正>>272 の間違い



280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 22:36:28 ID:???
>>277 被ってましたスマソ

学会が起こしている事件、又公明議員、学会員が起こした事件。裁判。
本当にメディアに出ません。正本堂の裁判は各地ほぼ一斉に、ありとあらゆるところで起こし
全て負けましたが、数だけを見ても世に伝える内容だと思いますが、伝えない。

だから会員は本当のことを知らないのです。



281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 07:28:20 ID:+6PTY9QQ
>>280
その裁判は読売新聞のヨミダスあされば一杯出てくるよ。
繰り返しはギャグの基本って感じに
層化が日蓮を訴えたって記事が大量に並んだ後
層化が負けたって記事が大量に出てくるからな。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 18:31:46 ID:+6PTY9QQ
,,コーヒーカップ事件Lex/DBであさってみたが
どうも探しきれなかった。
Lex/DBでも全部の裁判が掲載されているわけじゃないからなんとも
いえんが、判決文が見当たらないのが微妙。
ちょっとこの事件怪しくない?
ぜひとも事件番号を知りたい。
といってもLex/DBで創価学会と入れても1件しかでてこないんで
なんか創価贔屓で偏っているのかもな。

今回漁って見て分かったのは
意外と日蓮寄りのサイトが、裁判で層化に勝ったといってるのは
嘘じゃないのは分かったが調べてもでてこない裁判の方が多い。
きっとしょうもない裁判が多いんだろうな。

まあ日蓮もカルトだから負けてる裁判もあったよ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 18:38:25 ID:???
それにしても、安倍政権って、カルト政権だな。
創価学会を支持基盤とする公明党が
統一教会を支持基盤とする自民党を支えるという構図の上に成り立つ
メチャクチャな政権だ(苦笑

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 19:07:57 ID:+6PTY9QQ
阿部政権に関しては色々な切り口がありそうだけど。
統一も創価と同じ票田で政治に食い込んでるみたいだけど
自民の土台というのはどうなんでしょうね。

裁判なんだが裁判資料漁ってるうちに
結局日蓮正宗=カルト
創価=カルトなんだし
どっちが勝ってもどうでもいいかと思えてきたよ。
結構疲れるし。
元々どっちもカルトだからどっちが勝っててもねー、
特に気にしてなかったんで
気楽に書いただけだがどうもデマを書いたかもしれないな。
ごめん。

でもフランスのセクト対策関連の翻訳は国民議会の公式サイトから
ひっぱてきたものですし、Miviludesも国の公的組織です。
ちゃんとしたものですから大丈夫です。
フランス語の読める方なら誰にでも確認可能です。
小泉洋一教授の本は純粋な学術書、ライシテとフランス法の標準的
な大学の教科書の延長線上にある本です。
日本でゆういつ信頼できる
後はヨーロッパ人権裁判所の判例集の日本語訳でも漁ればフランスのセクト
問題がわかるかも。人権裁判所の公式ページ英語のもあるみたいだし。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 19:11:12 ID:+6PTY9QQ
裁判資料なんぞ読んで疲れたから文章が変になってしまった。
というわけで訂正。
>>気楽に書いただけだがどうもデマを書いたかもしれないな。
これはもちろんコーヒーカップ事件の話。

>>日本でゆういつ信頼できる
日本で一番信頼できるセクト関連本です。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 20:57:50 ID:???
前になにかで、ズラッとならんだ裁判の事件番号のっていたのがあったんだけどなー。
全部遺骨事件でビックリしたんだよ数に。

しかし、幹部に聞いた事あるんだ。全く聞いた事もないって言う幹部がいて、笑ってしまった。
当時、連日新聞に出ていて遺骨を寺から返してもらう推進まであり、会合でも何度も言ってた。
全く知らないわけがない。そして大のつく幹部が言ったのは、この事件に付いて一言も触れなかった。
間違いだとも、デマだとも、勿論事実も何も言わず。

これで間違いないことを確信した。



287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 21:12:57 ID:???
番号わからないけど、
こんなので少しはわかる?

http://otarunounga.hp.infoseek.co.jp/saibanhyo.htm



288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 10:01:24 ID:n1e6lKTn
>>272
ソース主義は風習であり習慣であるから君は君で
質の高いソース主義を見せればいいだけだよ。
明文化されたルールじゃないからね。
尊ぶというだけでやったら尊敬されるというレベルに過ぎないからね。
君が尊敬されるかどうかの問題に過ぎないよ。
台湾やブラジルで危険団体指定がなくなったて話のソースまだー。
自信満々の君にふさわしい質の高いソース主義をまってるぞ笑
信頼性が低いという点ではふうふうのWebナビも
証拠の質という点でみたら2ちゃんと同レベルだけどな。
ここからは暇な時にはふうふうがいかに間違っているかを
あげつらうレスもきちんと説得力のある形で返します。

社会問題といっても創価と日蓮の間のくだらないいつもの
いがみ合い裁判だからな。
裁判所の文書の中にすら両者が仲が悪く虚偽の話が
なされるているというのは説得力があるがそれはそれとして
今回の案件がうそかどうかはまた個別に判断しなくては
ならない。
という文章があるくらいだ。

所でLex/DBで創価学会と入れても全然ヒットしないのは何でだ?
あれだけ裁判で勝利したといっている層化がだよ。
>>287
それでも調べにくいのはかわらない。
せめて誰かが最高裁に行って平成10年10月7日の判決に
コーヒーカップ事件が入っているか調べてくれないと。
必ず事件番号をメモしてくれよ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 06:45:17 ID:Wrb4j6AV
思いついたんだが
創価、アンチ、日蓮正宗の3点でできる
三角形を描いて、誰がどの辺にいるか分類してみるのも
面白いかも。
3者3様で仲悪いからな。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 21:10:41 ID:98yyzT9T
>>260
みんなで行くのは相手が対応しなくなるいい口実を作るだけ。
行き先を考えないとね。市警だったらそんなやり方まずいでしょ。
警視庁に行くのなら別。

>但し、「創価の迷惑行為」がデッチ上げのガセだったら、処罰されるのは誰か?
>・・・わかりますよね?
そんなこと分かってるしね。私は創価信者ですと言っている家から被害を受けているので、
相手は創価ですと言っているだけ。
いくらでも相手になりますよ。
創価学会の家の近くでは、精神病にされる事例もあるしね。
実際電波照射されてたんだけど。
非熱効果は信号の周波数により熱効果よりも影響しやすいし。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 21:27:26 ID:???
ここの、対創価学会裁判一覧
489303持経寺骨壺(コーヒーカップ)事件最高裁981007〇確定とある。

よくわからんが、遺骨事件?みたいな名前がいっぱいのってるが。
http://members.at.infoseek.co.jp/netplane/soka-saiban.html#2


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 21:56:07 ID:yzFZFZT7
>>275
>>290

思想のレベルが同じだ

東京ドームに毒ガス
         VS 
            電波照射

馬鹿なのはどっち?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:53:10 ID:RWTGw6jg
>>292
電磁波被害者の中では創価学会の家の方から電波が出ているのは、かなり有名な話。
数十件以上確認されてるんじゃないか?
http://members3.jcom.home.ne.jp/kota_autumn/
こういった計測サイトもあるので見てみれば? 事実を元に電磁波を照射していると言っているんだよ。
非熱効果とかそこらへんを否定するのであれば、科学者の書いた書籍や論文読んでみな。
脳が確立共振すると東大の研究で発表されているしね。
これだけじゃ分からないかもしれないが、
確率共振なんてノイズの電波を使った動物のセンサーの感度を上げること。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 00:25:53 ID:lhZlKxho
>>293
おまえアフォ?
自分で体験していないこと何威張ってんだよ!

かなり有名な話だと?

ば〜か
お前んちからの電波じょねえのか?
これがいわゆる「ソース主義」てか?

おまえが電波あびてからモノ言え!

とゆー訳で
>>275のほうがおりこう


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 06:09:42 ID:O4w/J99c
>>294
,,,
いや>>293はソース主義じゃないと思う。
>>293は創価板ですらほとんど相手にされてないんじゃないかと思われ。
>>294
何度も言うがまともなソース主義を君が実践すればいいだけなんだが。
ソース主義は風潮だからピンきり、会社に中小企業と大企業がある
みたいなもんだ。もまえがやっているのは例えば日本の零細で
いんちきな会社を上げて日本企業の平均なんてこんなものだから
相手にする必要がないとといって馬鹿にしているのと一緒だよ。
でだ、まともなソース主義だが例えば私の例をあげればWikiSourceに
UPしているセクト対策関連の行政資料翻訳とかまともなソース主義だ。

で、台湾やブラジルのソースまだー。
ずーと無視しているならやっぱ嘘だったと確定しちゃうから。
もー俺の中ではこの話は嘘だという結論になってきたよ。
証拠を見せてくれるかもしれないと期待してたし、きちんとした証拠なら
君の意見にも利があるとなったのに。
ソース主義うんぬん以前に主張には証拠があったほうがいいという最低限の
常識を見たかったな。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 06:32:31 ID:O4w/J99c
>>291
サンクス。
なんだか親切ですね。
うーんそれにしても本当に葬式関連でのトラブル多いな。
日蓮正宗自体どうも遺骨の取り扱いで問題があるのは
確かみたいだが、読売の記事とかだと創価信者が日蓮から
大量引き上げ時に起こったトラブルも入っているみたいだしね。
期待されているようで悪いのだが漏れも誠実なソース主義を
実践しようとしている壱2チャンネラーに過ぎないからな。
自分にできるスピードで期待にこたえるよ。

裁判だが創価のいう勝率100% 論外
狂信的日蓮信者の言う日蓮勝率100% もちろん論外
日蓮サイドすぎるサイトの言う8〜9割勝利、どうも眉唾
アンチの調べた日蓮勝率6〜7割、実体はこの辺かも?
かとも思っているのだが裁判数多いから。

訴訟を起こすとき層化の名前が出ないようにしている
というのはどうも本当なのかと思った。
でも裁判資料って読むの結構めんどくさい。
難しい内容というわけではないから
他の方がやってくれるのをキボンヌしてたりする。
その内、読むは読むんだけどね、これでも一応仕事や勉強もあるからな。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 06:46:07 ID:O4w/J99c
>>293
読まずに否定するのも良くないかと思い一応読んでみた。
物理とか化学は苦手なのだがどんなゴルゴだよそれ。
電車の中でも100発100中で狙ってくるなんて高命中率すぎだろ?

君へのヒント
280MHz、FM/AMステレオ標準信号発生器
他に30MHzから300MHzのもの
ISMバンド(ワイヤレスマイク・ラジコン)・産業用ラジコン・
MRI・業務用移動通信・無線航法(MKR/LOC/VOR)・民間航空無線・
ELT・国際VHF船舶無線・同報無線・FMラジオ放送・
テレビ放送(1ch〜12ch)・アマチュア無線・無線呼び出し・
アナログコードレス電話子機・防災無線

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 10:44:50 ID:???
>>296 忙しいようだけど裁判のわかったら又教えてね。



299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 11:11:07 ID:???
>>296
遺骨訴訟が多いのは、始めにコーヒーカップ事件として出た寺が会合などで
僧侶としてあるまじき行為、悪辣だと会員らに聞かせ新聞でも日々掲載。
そして他の各末寺に預けてある遺骨を会員らに引き取りに行くよう言われた。
そのままにしていると、どんな扱いを遺骨が受けているかわからない、又今後も
どうなるかもわからないと大騒ぎになった。

家庭訪問をし、引き取りを促す婦人部幹部。引き取りにまで行かなかった者もいたが、
各地域幹部らが遺骨が不当な扱いを受けている訴訟を全国の各寺向けて一斉におこした。
(正本堂の時以上に騒いでいたような気がする)
全国津々浦々での訴訟は、有志が勝手にやっているが(表むき)指導があったからだと思われる。

そして裁判の結果と事実は末端会員は知ることもなく過ぎた過去には触れる事もなく、
変わらず日々の戦い打ち出しがおりてくるのみである。
末端に、とことん悪い輩である事を徹底的に植え付けておきながら、事実は隠す行為は
小悪なのだろうか?大善ならば小悪などとるに足らない事になるのだろうか?



300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 12:29:02 ID:O4w/J99c
>>299
誠実なレスをあげてくれてうれしいな。

小悪かどうかというモラルの問題はよくわかりませんが
一般論としては敵があったほうが団結するってやつなのかも
知れませんね。
唯物論者としては死んだら終わりなのですが
感情としては遺骨が酷い扱いを実際に受けていたら
許せないという気持ちが出るのもありかと思います。
一種の集団ヒステリーをあおったようにも解釈できますが
結局実体として言うほど酷い扱いを受けてなかった、
というのが裁判の結果でしたらやはり無駄に煽ったのは
嫌がらせを推奨したと取られても仕方ないのではないでしょうか?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 13:37:39 ID:???
そうですね。やはり遺骨の扱いは、それなりに丁寧に扱って頂きたいと思うのが人でしょう。
騒ぎはじめ、我先にの思いからか寺に走った方々も居たのですが、急に何人も来られても
寺もネット内管理している訳でもなく、ハイ○□さん、ハイ△○さんとポンポン出てくるわけでもなく
電話1本かけ何日にと前もって寺としては連絡があるば対応がスムーズにいったようですが、
すぐに出て来ないのは、雑然と放ってあるからだとか(そのような所もあるのかもしれません)
益々ヒステリーは増長。そんな事もあったと聞いています。
しかし後々、幹部に遺骨訴訟の事を聞いてみましたが、さぁ?そんな事あった?ととぼけてましたね。
夢か幻を見たのか自分自身がおかしくなったのかと思いましたよ。(笑 
他の方にあったか確かめたら、やはり一時期会合で何度も言われていたと。夢ではありませんでした。



302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 18:31:22 ID:MUtdMLFi
>>293
>君へのヒント
>280MHz、FM/AMステレオ標準信号発生器

>アナログコードレス電話子機・防災無線
別にこれはあまり関係ないでしょ。電波なんて周波数直ぐに変えられるし。
問題なのは電磁波の身体への影響が世界では認められているのに、
日本では認められていないこと。しかも創価が電磁波を照射している事実があること。
テクノロジー犯罪被害者ネットワークなども電磁波の照射の事実は掴んでいます。
いろいろなところに訴えているけど、管轄外とかで相手が逃げるのが問題になってるんだよ。
ちなみにhttp://members3.jcom.home.ne.jp/kota_autumn/は、
いろいろな所で計測しているのでうそだとか言ってる奴はおかしいね。
サイボーグ技術とか調べれば、人間の身体がどれだけ電波と関係してるか分かる。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 18:37:15 ID:MUtdMLFi
>電車の中でも100発100中で狙ってくるなんて高命中率すぎだろ?
どこに書いてあったのか分からんが・・・
でも電車の中でのどがおかしいと思って咳き込む瞬間、周りの人も咳き込んだりしない?
何で同じタイミングでって事は結構あるんだよね(電磁波&創価被害者の話から)。
メーザーでもないしね、何だろうと思う。(ちなみにメーザーとはレーザーよりも昔からあるものです。)

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 18:38:49 ID:???
>云わないこっちゃない・ほらほら。予言的中。 投稿者:830 投稿日: 9月28日(木)17時06分47秒 p1206-ipad01hiraide.tochigi.ocn.ne.jp   引用
>  冬柴なんかを 国土交通省大臣なんかにしたから
>     さっそく東京 JR京葉線が11 万人の混乱がおきちゃっただろ。
>     変電所の火災だわ。 王舎城の事考えて見なさいよ。
>     交通大パニック発生
>     足利地方部長の予言 的確に 命中したわ。
>     諸天が怒っているんだよ。
>     おい 冬柴 聞いているかい。  あなた 大臣 学会 やめなさいよ

日蓮正宗の人の予言があたってしまいました((;゚Д゚)ガクガクブルブル
法華講って霊能力があるんですね((;゚Д゚)ガクガクブルブル


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 08:06:10 ID:PMbnKeoC
さてそろそろカルト指定の話に戻していこうぜ!
結局フランス下院では、創価はカルト指定になっていたが、
そのほかの国ではどうなの?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 15:15:32 ID:/7qL52Gf
ベルギー、チリでも確かなってた。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 15:35:20 ID:???
フランス、ベルギー、チリ、オーストリアでカルト指定。アメリカは危険団体指定。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 21:43:33 ID:pylULVLK
そーかに免税特権が与えられてるっておんとなのか?
おんとだとしたら、とんでもねいはなすだな

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 22:04:03 ID:cBzFZKlO
>>304
このひと変!
もしかして電波浴びたか?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 22:33:29 ID:DIIJ+S95
後、台湾も層化が危険団体指定を解除されたって
話のソースが出てこない。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 22:39:15 ID:DIIJ+S95
Lex/DB(判例検索サイト)で山口組と入れても1件も出てこない。
創価学会で検索しても一軒しか出てこないの不思議じゃない。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 10:28:15 ID:FBW50RWQ
ヨガテレポートでAge。
来月検定対策や教習で素寒貧だよ。
という訳でWikiSourceでアップしているフランスの
セクト対策資料来月も小額翻訳(涙)

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 23:19:37 ID:FBW50RWQ
このスレの趣旨。

日本に流れたフランスのセクト対策といいますと
信頼できるのは日弁連や読売新聞の記事くらいしか資料がない状態で
数も少なめ、他にあるのといえば宗教団体(主に創価)やアンチのデマ交じりの記事ばかり。
正確な情報を提供するためにフランス政府国民議会とかの
公式サイトから資料を取ってきてプロに翻訳依頼してWikiSourceに
「フランス政府セクト対策一覧」というタイトルで掲載しております。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 00:33:56 ID:???
>>313
情報サンクス

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 22:58:05 ID:s55UoU5r
>295
>いや>>293はソース主義じゃないと思う。
>>>293は創価板ですらほとんど相手にされてないんじゃないかと思われ。
創価のスレでも電磁波被害についてあh、
ストーカーや体調不良に陥っている人の間では既に定説。
他のスレを見てみれば? 世の中に電磁波の環境問題があるのは知ってるよね?
それとは違い犯罪性がある場合の話ね。電磁波は精神的な影響もあるでしょ。
熱効果よりも低いパワーで精神傷害などが引き起こせるんだよね。
きちんと本を読もうね。1990年ぐらいにはもうそんな影響は分かってるんだよ。
参考文献:「ケータイで脳腫瘍」、「クロス・カレント」

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 07:52:25 ID:fE1cAp4o
>280MHzの電磁波を浴びている管理者は、280MHzに反応しやすくなっているのかもしれません。
>そのため、どこに行っても280MHzに追いかけられ電気信号による刺激を受けているのだと思います。
あーはいはいワロスワロス。
この時点で超能力みたいだ。
どこをどうすれば電波を捻じ曲げて自分の元に引き寄せられるのかと笑一時間問い詰めたい。

電波過敏症自体はもしかしたら本当にあるのかもしれんが被害妄想も混じっているだろ。
なんでもかんでも無批判に信じ込んでいるのかまともな話と根拠のない話がマジッとる用だな。
病気は病気、しかも存在自体がまだ怪しいレベル。
さらに攻撃に使われているかは別問題だよ。

それよりも電波ってのはとても狭くて少ない貴重な資源なんだから、
がちがちのぎちぎちどこに行っても計測できるのは当たり前。
法律で細かく決まってるんだよ。
ウェブサイトでは280や800MHzを問題にしているようだが
280MHzだがPHS事業に割り当てられているようだし
800MHz周波数帯を利用しているのはNTTドコモとKDDIだったと思うが。
全くこの周波数帯で何をされているつもりなんだ?

>>今はレーザー光を音波で自由に曲げることができます。
、、、、レーザーを音波で、、、ダメだこりゃ。
レーザー曲げようと思ったら屈折率の違う媒体か高重力でもないと曲がらないよ。
音如きで曲がってたら計測作業に使えない。
まあ俺も物理や化学は苦手だから間違ってるかもしれないけれど。
「外から見たわけではない創価学会」は意外や普通の記事だな。
色々書いたが取り合えずここでもみて勉強してくれ
ttp://homepage3.nifty.com/~bemsj/hyperSens.htm

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 09:41:26 ID:wjQY0PVW
>>316
>この時点で超能力みたいだ。
>どこをどうすれば電波を捻じ曲げて自分の元に引き寄せられるのかと笑一時間問い詰めたい。
実際に計測してるんだから、おかしいことは無いよね。あなたの意見が無理やりおかしい方向に持って言ってるように見える。
このサイトでは自分の元に引き寄せているということは言ってないし、
外から指向性の電波を打たれていることをおかしいと主張しているんでしょ。
あなたの「電波を捻じ曲げて自分の元に引き寄せられるのか」という主張は何処から来ているの?

>ウェブサイトでは280や800MHzを問題にしているようだが
>280MHzだがPHS事業に割り当てられているようだし
>800MHz周波数帯を利用しているのはNTTドコモとKDDIだったと思うが。
別に限定はしていないと思うよ。しかも800MHz帯は何処の会社でも使ってる。
あなたのように知ったかぶりは良くないね。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 09:51:02 ID:wjQY0PVW
>電波過敏症自体はもしかしたら本当にあるのかもしれんが被害妄想も混じっているだろ。
久しぶりに被害妄想って聞いたよ。馬鹿じゃないの? ほんとに馬鹿の一つ覚えみたいだね。
企業からお金を出してもらって健康被害を否定しているところは、そういう言い方するよね。
企業からお金を出してもらってないところは、過敏症は認めているし、電磁波過敏症認めてない先進国って日本ぐらいだよ。

>レーザー曲げようと思ったら屈折率の違う媒体か高重力でもないと曲がらないよ。
>音如きで曲がってたら計測作業に使えない。
あまり良く知らないんだね。そんなの大学の研究レベルの話。
超音波でレーザー曲げてる研究室は確かにあったよ。それも昔の話だけどね。

bemsjなんて、昔は環境問題の被害者よりだったけど、最近は企業よりの意見が多いよね。
しかも一般の電波と、指向性のある電波は別物だしね。
この人に聞いても分からんよ。環境問題しか取り扱わないしね。
ttp://homepage3.nifty.com/~bemsj/hyperSens.htm
この人の話を聞いたけど、この人に期待することは全く無いよ。

創価は技術をもったカルトだし、気をつけないとね。


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 09:51:45 ID:GM9CPQlC
次の話をイギリス人記者から聞き、筆者は大変に胸が痛んだ。

 中国の兵隊に見つかればその場で銃殺される。だが、百に一つの望みがあるならば、
それに賭けてでも子供だけは生き延びて欲しい。そう願う母親たちがわが子を抱きしめ、
あるいは手を引いて、決死の思いでヒマラヤの麓を越え、北インド・ダラムサラの施設に
幼子を預けに来る。

 今もそういう母親は後を絶たず、そして手から離れた幼子は幾度も母を振り返る。
その幼い目に映る母の姿。それが最後になる場合がほとんどだという。多くの母が
帰途の山中ですでに力尽き、行き倒れになるからだ。

http://blog.goo.ne.jp/hakushi_brothers/e/5d17e661a46f21bce2f6201957542359

てめーら、池田がほんとに「先生」に値する奴ならコキントウにシッポ振って「中日友好」
なんて言ってていいのかよ!奴らから勲章もらって喜んでていいのかよ!
チベットやウイグルで今も誰かが奴らのせいで殺されてるんだぞ!
本当に、世界平和のために命を賭けているならこの現状どう捉えてんだよk、ボケッ!

池田が奴らと直接会った?だからどうした!他民族の虐殺を一言でも奴らに言ったこと
あるのかよ!テメーラ、マインド・コントロールされてることにサッサと気づけよ!

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 11:45:57 ID:wjQY0PVW
創価学会なんて安全なところにしか行かないよ。
既に安全な国に行って、「世界平和」って言うだけだからね。
SGIなんてそうでしょ?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 12:19:12 ID:wjQY0PVW
>まあ俺も物理や化学は苦手だから間違ってるかもしれないけれど。
>「外から見たわけではない創価学会」は意外や普通の記事だな。
普通じゃないだろ。創価や仕事もしてないプー太郎が何で電波照射してんだよ。
それを見て普通というあなたの神経が分かりません。

>色々書いたが取り合えずここでもみて勉強してくれ
>ttp://homepage3.nifty.com/~bemsj/hyperSens.htm
ここは電磁波の健康被害に否定的になってきたよね。世の中に反して。

あと、カルトの話じゃないけど、フォーブスって雑誌に創価の批判記事を書いた人がいるんだけど、
その記事を見たことある?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 23:17:45 ID:fE1cAp4o
>>321
結局他の言い分が異常でも、ある証言が信頼できるかどうかは
どのような証拠によっているかですからね。

普段は普通でもごく限定された一部の話のときのみ妄想が出てくる
タイプの方もいらっしゃいますから。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 00:04:45 ID:GV2H1V6r
>>319
では、あなたが助けてあげたらいかがですか?
どんな手法を用いますか?
2chで書き込みするだけですか?


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 02:00:24 ID:???
>>323
犬作センセイもスルーですからw

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 09:36:24 ID:cR5HOQyM
>>321
妄想って言葉は数年前から電磁波被害を否定するために良く使われていた言葉ですね。
創価学会被害でも同じですが、直ぐに精神病に持っていこうとする思惑を感じてました。
妄想かどうかは、実際の被害実態を見てから判断すべきでしょ?
見てもいないのになぜ決めることが出来るのかが分かりませんね。
テクノロジー犯罪被害者ネットワークやその他の環境問題団体でも、
問題になってますし、映像記録も見たしね。
こういった問題を主張するということは証拠があるんですよ。

326 :池田ケツ作:2006/10/08(日) 10:13:47 ID:???
ソウカルトのア ホォに 「おはよう」なんて アイサツでもすると「私の勝利です!私のショウリデス!ワタシのショウリデス!頭をサゲマシタ」 と くちから泡をふきつつ跳び上がってよろこび狂いマス。????  まさしく創カルトキ〇ガイの団体。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 00:01:33 ID:???
そのフランス政府監視下のカルトと自民党(統一教会)がついに一体化へ!?

★公明党・創価学会が自民党の選挙の命綱★
>首相は14日に神奈川、15日に大阪入りする予定。
>後半戦には小泉純一郎前首相も投入するなど、
>同党は劣勢とされてきた大阪9区へのテコ入れを中心に
>党をあげた選挙を展開する構えだ。
>そんな自民党の出遅れをカバーするのが、
>公明党・創価学会による徹底した票の掘り起こしだ。
>同党も「太田昭宏代表−北側一雄幹事長」の新体制に移行して初の国政選挙だけに力が入る。
>特に大阪は衆院19選挙区のうち四つで議席を持つほどの集票力を誇っており、
>大阪9区では3万5000の公明票が見込まれる。
>党は地元選出の北側氏ら、創価学会は西口良三総関西長らを中心にした態勢を組む。
>「皆様との信頼関係を大切にし、次々にやってくる戦いを勝利に導くために全力を尽くす。
>まずは衆院補選。それぞれの地域での支援をよろしくお願いします」
>首相は9月30日の公明党大会のあいさつで、補選への協力を要請した。
>公明党・創価学会が自民党の選挙の命綱であることを自ら認めたも同然の言葉だった。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061008k0000m010095000c.html
自民党(統一教会等)・公明党(創価学会)融合→自公合流新党結党か!?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 12:30:32 ID:4CemYpem
>>325
良識ある人間なら電波による被害の可能性も否定できないという
立場を取るべきなのでしょうね。
しかしどうも私は昔のユダヤ陰謀論と同じ構造を感じるんですよ。

ユダヤ陰謀論は他の人も言っているとことをもって自己正当化しましたが。
しかし出鱈目な内容を書いた方が同じように出鱈目な内容を
書いた方の記述を引用しあって、お互いを自己正当化しました。
それと同じ構図のような気がします。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 13:20:02 ID:4CemYpem
ふうふうさんのウェブサイト引越しのようですね。
サイトの情報が古いようですので私のほうで更新しておきます。
1-1 特集第1回の経緯 †の現在の検索状況です。

>「創価+フランス+(カルト or セクト)」(soka + france + cult/sect/secte/sectes)
>のキーワードを含むものを探してみると、1980です
>創価+フランス+(カルト or セクト)」を探すと、な〜んと、2460ものウエブページがヒットします


でしたが現状です。

フランス セクト OR カルト "創価"の検索結果176,000 件
創価学会 * フランス * セクト の検索結果 約 3,230 件
創価学会*フランス*セクト の検索結果 約 98 件

soka sect france の検索結果 約 11,800件
soka*sect*france の検索結果 約 2,790 件

という結果も出ます。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 11:45:15 ID:HfdNUsGg
犬作はしんだらいい

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 11:54:53 ID:???
soka nuclear france
で検索すると、創価がフランスで何をやってセクトに指定されたのか解るよ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 13:06:21 ID:???
なに?教えて下さい。携帯なのでね。よろしくデス。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 18:43:47 ID:???
良スレage

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 18:58:30 ID:???
拉致問題の闇を覗いてみれば、
やはり、そこには必ず創価がいましたからね。

創価の犯罪体質は底無しです。矯正も治療も不可なのです。

もう凶団信者ごと焼き払うしかないですね。cf:大作コレラ菌


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 22:01:20 ID:???
フランス人か、フランス行く人おらんの?

336 :>>1:2006/10/13(金) 02:00:32 ID:???
フランスの大憲法院はその後
創価学会をセクトとよんではならないという決定をしたはずなんですが
あなた恥ずかしいですよー!!

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 02:09:31 ID:mmIa6Fo7
>>336
ソースキボンヌ。
フランスの大憲法院は統一教会やサイエントロジーもセクトとよんで
はならないという決定をしたはずなんですが恥ずかしいですよ貴方。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 02:10:39 ID:mmIa6Fo7
>>336
>>337も両方ともにソースがない限り見分けがつかないので
きっと両方正しいということですね。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 02:17:53 ID:mmIa6Fo7
ちなみにこのスレの目的は創価だけじゃないから。
フランスのセクト対策に関わる行政資料の翻訳を
提供することが主目的だから。
>>336
は無視しないできちんとソースを提示してね。
ソースを何一つ提示できない=証拠がない=信頼されない
というのは万人が納得できる常識だと思うからソース早めにね。
君がソースも無しで勝ち誇れる頭をしているかどうかじゃなくて
大事なのは他の人がどう思うかだよ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 02:40:21 ID:mmIa6Fo7
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060811/mng_____tokuho__000.shtml
一応ソース追加。
新聞記事のようです。
記事中でフランスの事例も紹介されています。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 22:09:55 ID:BAzvvmby
あれ?
電波は?

電波男はもう来ないのかな

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 03:39:54 ID:/WgK5HEV
>>341
まだ否定してるの?
電波だけじゃないよ。低周波とかの被害者の会でも、そういった近隣住民の怪しさとかは報告されてます。
まぁ反論があるのであれば、鬱を電気治療で直す医者とかをまず批判してみてよ。
あとNHKでもやっていた医療関係やサイボーグ関連の技術を普通の人間に適応したらどうなるか考えてみることだね。

んで、なんで無理やり電波の話に持っていくのかな?
このスレが良スレだから、話をそらしたかったの?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 09:48:41 ID:/WgK5HEV
補足しておきます。
電波、電波といっているが、問題は電波でもあり電気信号でもあるわけです。
あまりいい例じゃないけど宇田接骨院の例
http://kanemasa-web.hp.infoseek.co.jp/data1/riraku.htm
2chの【ECT】うつ病・電気けいれん療法【電撃】 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146032000/l50
これを見れば分かると思うけど、微弱な電気信号で人間がどのようになるかを考えてみることだね。
今調べているが、創価被害者の中でも電磁波過敏症になる人は、
外から違法無線が家に飛んでくる。酷い例は子供のベッドの枕元に集中して電波が飛ばされる。
この中に変な信号波が入っていたら・・・ 実際、子供も頭がボーっとしたり、集中力が無くなったり大変な事になってるんだよ。
ちなみに有線でも無線でも信号の影響は変わりないよね。

もし、創価学会が電磁波の身体への影響を知った上でこのようなことをしているのであれば、
オウム以上のカルトだといえるんだけどね。
今現在は、創価学会の家の方から電波が飛んでくるという事まで掴んでいます。
信号成分も知りたいんだけどね。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 12:28:32 ID:obAaDbwv
電波荒らしが涌いてきたな。
ここに書いてあることが全て電波であるかのようにみせかけるための工作員が。            
なあ、YOSHIHIRO

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 15:25:24 ID:NcbJ2Zsw
>>344
よく言うね。調べてもいないくせに。
創価学会の被害者の中で電磁波被害を受けている人の話も聞いてみな。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 16:35:48 ID:???
他のスレでやれ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:09:12 ID:KaltYGe7
所で話が変わるが
●月刊ペン事件(最一小判昭和56年4月16日刑集35巻3号84頁)
の判決要旨なんだが。

某宗教法人会長の私生活を取り上げて批判記事を作成・掲載した
雑誌社の行為に対して、「私人の私生活上の行状であっても、その
たずさわる社会的活動の性質及びこれを通じて社会に及ぼす影響力
の程度などのいかんによっては、その社会的活動に対する批判ない
し評価の一材料として、刑法230条の2第1項にいう『公共ノ利害
ニ関スル事実』にあたる場合がある」と述べた
(編集局長有罪判決を破棄差戻)。

これって月間ペン事件で最終的に創価負けたって事よね?
注目すべき点は公共ノ利害ニ関スル事実が理由になっているんだから
記事の内容が事実だったてことになるよな?

学会員は創価学会が勝利なんて自慢タラタラだったようだけど
事実は違う。創価発の情報って本当にデマが多いな。

裁判例の調べ方はここに載ってるぞ。
ttp://no10.jp/note/reference.html

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:13:48 ID:KaltYGe7
電波攻撃についてだが、まず一定時間ごとに頭が痛いかいたくない
かを記録してその後に頭の痛みに関わらず電波のデータを取ってくれ。
頭の痛みと電波に相関関係があるかという最低限有益性を検証
できるデータの形に纏めなおしてくれ。
それができたらここに書いてもいいから。
それができないうちは来ないでくれ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:20:10 ID:IkDqbvyt
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁!!
こんなところで下らん論議する前にな!


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:23:40 ID:KaltYGe7
>>347
読み返したら破棄差戻しだから差し戻し先の裁判所の判決が
必要なのか。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:25:22 ID:???
世界平和のため創価を世界で カルト指定。創価撲滅

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:41:30 ID:???
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y7wgsZZdLac
ttp://www.youtube.com/watch?v=8B9WtOUznlY&mode=related&search=

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 19:07:20 ID:KaltYGe7
1 1987. 03. 18
読売の記事見てたらこんなの出てきたよ。
結局係争中のままおわたのか。

「月刊ペン」名誉棄損事件、隈部被告の死亡で公訴棄却
東京朝刊 2社
22頁 130字 01段
 死亡した元月刊ペン編集局長隈部大蔵被告(66)について、
死亡を理由に公訴を棄却する決定を下した。今回の決定で、
裁判は確定しないまま終了した。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 19:17:39 ID:KaltYGe7
フランスでセクト指定取り消しという話証拠が出てこないね。
一般的に証拠を提示できないのは
1 証拠を検証されると偽造とばれる。
2 証拠元に信頼性がない。
3 実は本物だが誤訳している。
4 そもそも思いつき
という解釈をする人が多いと思うんだけどどうだろうか?
早く出してくれないと、そう思われても仕方ないよ。

355 :◆DmBzJffhoY :2006/10/14(土) 20:00:14 ID:???


私は、ある相談コーナーで学会の元となられた 御方だと思うのですが
その方を まったく 何方も 救おうとされていない事に憤慨して
参りました! そのお方は たぶん学会員さんで 教育者でありました?
牢獄にとらわれ その後 なぶり殺しにされた 模様です?
お気付きのことありましたら 霊視お悩み相談へ 御願いします。
後ですね! 脱会されてから 冥福お祈りくださいな 今は届かない所です
こう申しては、難でしょうが あまり わかつてくれない 悲しい
と、 聞こえました!!  学会の中には 霊力が、働かない仕組みが在る
恐ろしく 醜い物の存在があるとおっしゃっておいででした。
事情は、皆さまの方が お詳しいと思いますが 自分のしてきたことは、
誤りであったと おっしゃっておいででした。 思い出すは、子供のみ・・
・・・・・・・怖い 悪かった 悪い父で 悪かった 御免なさい 父より

     大変永い間 苦しんだ状態です。脱会を 皆 進めたんです。
私は・・! 誰だ 勝ってしやがって あんぽんたん 死んでも 世話かけるな
     まちずち?さん こんな感じの名前の御方です。知りませんか?
     まきずちさん であったと思い出しました! 御存知ですよね
     私を、知らない方は、いらっしゃらないと 豪語されてましたよ?
 こんにちわ 御願いがありまして 参りました。
 私は、アトス様とシルバーバーチ霊の霊媒です。2チャンネルの中にある
 霊視お悩み相談でこの方との出会いがありました。
 大変 お苦しい状態です、会を出て そして供養の嘆願 宜しく
 御願い申し上げます。 何かありましたら霊視相談のFへ 書き込み
 願います。お待ち申し上げております。 私は、1ではありません
 御配慮のほど 御願いいたします。
4代目 池田先生の元に 伝言が届きますように 御願いします?


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 20:05:02 ID:b8bzHCl4
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁!!
こんなところで下らん論議する前にな!


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 21:12:52 ID:/WgK5HEV
>フランスでセクト指定取り消しという話証拠が出てこないね。
創価信者早く教えてくれ!
他の創価君にまともに議論ができると紹介された掲示板でも返答が来ません。
http://6409.teacup.com/bcl/bbs
都合が悪いからって逃げるな!

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 22:14:28 ID:2CxgWSMH
>>348
電子レンジに頭突っ込む訳じゃあるまいし!
特定の的に向かってピンポイント的に電波やら電磁波を照射できるなら、
軍隊でも使うだろ。
ヘタすりゃ秋葉原でスタンガンの横に並べられてるだろうし。
そもそも電波のデータなんてどうやって取るの?
取り方教えてくださいな。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:06:06 ID:/WgK5HEV
ここじゃ迷惑なので、電磁波の話はこちらまで引っ越してね。
返答はここに載せておくよ。
集団ストーカースレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1158718802/l50


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:35:02 ID:2CxgWSMH
電波手詰まり

終了



361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 08:02:54 ID:oPkE0AyW
>>360
無理やり電波系の話に持っていこうとしてないか?
無理やり電波の話に持って行って、スレを荒らそうと思っても無理。
電波系であれば、他にいろいろ調べているところもあるしね。
手詰まりでもなんでもないでしょ。

今のこのスレでの議題は
>フランスでセクト指定取り消しという話証拠が出てこないね。
という事。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:13:54 ID:EhaorbAM
サルベージ上げ。
十分返答を待ったので「フランスで層化のセクト指定取り消し」は
極めて怪しい話ということでいいと思う。

数日中に2,3万円分翻訳代を払って97年報告書の翻訳続きを
翻訳会社に依頼します。
なんかMiviludes2005年度報告書に創価が載っているらしいね。
というわけで97年と2004年報告書の翻訳が終わったら2005年報告書の翻訳です。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:20:37 ID:???
>>362
久しぶりにこのスレ見るなぁ。
結局セクト取り消しは嘘っぱちだったのか?

364 :創価ハンター:2006/10/19(木) 01:06:19 ID:???
創価セクトの虚言癖なんかは当たり前でしょうに。
なにせ、救世主殺害に関与した事実は、世界中に証拠付きで配信され続けたのですから!

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 14:12:04 ID:Ne6ioeCS
注文出しましたあげ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 14:15:45 ID:YCJ0HK57
2chの事実無根の中傷誹謗がフランス政府が学会をカルト指定した
要因のひとつだとさ。
安置君。狙い度お売りだね。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 15:13:58 ID:???
事実無根かどうかは、向こうが佐賀し、考える事だろ?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 16:23:47 ID:MA/v2AIr
創価がっかり!

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:33:21 ID:???
>>366
そうなんだ?
やるじゃん2ch!見直したぜ。

だがね、
>フランス政府が学会をカルト指定した
要因のひとつだとさ。

それが本当だとしたら、事実無根の中傷誹謗ってのはありえない。
てか、それをやってるのは創価のほうじゃん。バカか?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 09:46:57 ID:JzZOn/U+
>>362
>十分返答を待ったので「フランスで層化のセクト指定取り消し」は
>極めて怪しい話ということでいいと思う。
確かにこれだけ待って、何も返答無しなのは、
「フランスで層化のセクト指定取り消し」は無かったって事。
創価の苦し紛れの書き込みだったという事だね。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 12:06:56 ID:vpGGYq16
>>366
はもうちょっと上手に誤変換の妙味を使えないものかと
小一時間問い詰めたい。

確認のために言っとくとフランス政府のセクト選別はフランス国内
での活動を基準にしたと報告書にあるよ。

しかし2ちゃんの発言が考慮に入れられたというのは
聞いたことないけど、どのへんの話?
>事実無根の中傷誹謗
全部が事実無根の中小誹謗って訳じゃないし。

例えば俺の知っている学会員は母親が層化に入れ込んだ挙句
家庭崩壊、息子は薬でも遣ってるような感じで
駅前で俺は死ぬしかないんだっていいながら鬱って感じでしたよ。
通行人に笑われてたけど、取り合えず話聞いてやって
落ち着かせて家に帰らせたことあるけど。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 16:58:37 ID:???
>>331

soka nuclear france の検索結果 約 40,200 件
http://www.google.com/search?hl=ja&q=soka+nuclear+france&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 18:24:45 ID:g6SRZoQ0
>>371

創価と家庭崩壊の因果関係は?
もう少しマシな作り話を考えろよ。w

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 18:27:39 ID:g6SRZoQ0
根も葉もないデマや言いがかりでどれほどの人々が迷惑してるか知っているのかオマエ?
「2chアンチは日本で社会のクズ指定 」なんだよ。w

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 19:57:49 ID:???
>>373
ま、当事者やそれに近しい人間ならわかることだろうよ。

>>374
根も葉もないデマや言いがかりでどれほどの人々が迷惑してるか知っているのかオマエ?
「創価学会は日本で社会のクズ指定 」なんだよ。w

あ、ごめんごめん。
創価は世界中で嫌われてるもんな。
だからこそのセクト・カルト指定、または準カルト指定だもんな。
ごめんごめん、間違えちゃったよ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 23:57:02 ID:wtMZYD8g
>>世界中で嫌われている
ほう?そうなんですか?
それにしちゃあ、アメリカで大学創ったりしてますね。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:38:26 ID:???
>>376
その大学で揉め事があったそうじゃないか〜w

『イケダ先生の世界』ベンジャミン・フルフォード著
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1160231713/

18 名前:1[] 投稿日:2006/10/09(月) 21:56:34 ID:LEOwGU8e
本読んでスレ立てたものです。
>過去の創価本にない、新しい切り口とか情報とかありますか?
他の本は読んでないけど、アメリカでの実状がけっこう書かれています。
学会員でないアメリカ創価大学の元教員が学会員でないことで、
待遇に差別をつけられて訴訟を起こし、数億円もらって学会と和解したこと。
ひとけのない学内の監視カメラの存在。
トインビー氏の孫をよんでの奇妙な会見様子、
その後の不可解な聖教新聞の記事。
脱会者への嫌がらせ。


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:43:23 ID:s9IGt4cr
>>374
ミクシィが正真正銘の本物の屑指定
なんせ上場したてでスキャンダルだして日本を震撼させたんだから

379 :bemsj:2006/10/23(月) 03:54:31 ID:ltlCfHXN
>318
>
>bemsjなんて、昔は環境問題の被害者よりだったけど、最
>近は企業よりの意見が多いよね。

はい、話題に上ったBEMSJです。

昔も、今も、サイトに公開している情報に、どちらより という判定基準は
ないつもりです。
白い情報も、黒い情報も、ともにアップしています。

入手してサイトに上げる情報が、白と黒でどちらが多いか?
それは本人も意識していないので、わかりません。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 09:11:22 ID:WOu92LJV
>>379
ネバダ環境センターをもっと紹介してみればいいのでは?
それを見れば電磁波過敏症が立派な病気だってことは分かります。
bemsjさんともあろうお方が、結論を出せないというのはおかしいと思いますよ。
あときちんと行政の不思議な対応についても言及してくださいね。
日本で電磁波に対する生体効果の研究をして国際的には高い評価を受けても、
日本では最低ランクの評価となって、今後は実験をしないという結論になりました。
あなたは電磁波問題を扱うのであれば、もっと声を上げてそのような不可思議な行政にも反対するべきです。
いつまでもグレーなのは第一線で活躍されていると思われる方にも責任があります。
今度、WHO協力のセミナーがあるそうですが、ここでの発言に期待しています。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 09:17:34 ID:???

週刊新潮・10月26日号に創価学会に擦り寄る朝日新聞について書いてあった。

朝日新聞は広告料収入激減のため、池田大作/著「人間革命」の広告を新聞に載せるようになったと。

あと朝日新聞は、池田大作が海外の大学から名誉博士号をもらったという記事を載せたそうだ。

毎日新聞と一緒じゃんwwwwwwwwwwww

金のためならカルト創価学会にも魂を売る朝日新聞。

毎日新聞に加えて朝日新聞も創価学会の広報誌になってしまいました。

Let's 不買 !!

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:19:24 ID:8AKLAX9C
>>373
因果関係があると判断した理由は「なんでお前は死ぬしかないんだ」と聞いたら
向こうが話し始めた内容がそれだったから。
十分だと思うがどうだろうか?

駅名とか日時とか一緒にいた人や地元の奴に分かる細かい場所までだしてもいいけど。
不特定多数に俺が誰か特定されるような情報出すのもな。
万に一つで変な人引っ掛けたくないし家族に迷惑を欠けれない一線もあるからな。
ぎりぎりのラインはこの辺かな。

<-時期は去年の春、仕事帰りの夕方、場所は○○川駅をでて左側すぐにある駐車場前。
相手の顔を見てエールの習字を書いてくれるおっちゃんが露店を出していた。
その近くで通行人から笑われているやつがいてさ、薬でもやっている感じでふらふらしながら
「俺は死ぬしかないんだ」といってた。
そいつが件の学会員だ。
俺は俺で最初そいつを無視して習字のおっちゃんと話しながら、まあ相手は客商売
のせられてこっちも舌がぺらぺら回る。
でまあ会話しててもその若いのいなくならない、変な奴いるな。
おいお前人から笑われているぞ。
とりあえずこっちこいと。
でだ、そいつおれみたいなやつ死ぬしかないんだとか
人生がどうのとかいっている。
なんでそんなにつらそうなんだ。
と話を聞いたら母が学会員で家庭崩壊とかそういう話をしだしたわけ。
ここまで書いちゃうと地元人なら俺が誰か特定できるかな。
->

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:25:02 ID:8AKLAX9C
と書いてみたけど、これは本当の話だけど>>373が嘘という設定にしたいならしとけばいいんじゃない?
漏れにとっても嘘ということになってたほうが安全だし。
>>373に嘘つき扱いされても痛くも痒くもないから
天動説を信じていったて、進化論を否定したって繁栄したやつは一杯いるんだから
勝手に設定信じとけば?

それとは全く別に単純計算で考えると。
層化の人数から考えて単純計算で一定人数精神病んでる奴や
生活上手く言ってないやつもいるだろ。
何も考えず嘘といいきるのは「こいつは頭悪いな」という感想持つ人もいる
かもしれないから止めといたほうがいいんじゃね。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:29:17 ID:8AKLAX9C
その層化の大学は州の認可を受けた大学なのかどうかで
評価が変わるけどどの州の認可を受けたの?
認可を受けてない大学ならだれでも作れるからね。

この前BSの世界のニュースで韓国のニュースみてたら
アメリカの大学で学位が認められない大学のリストについて解説してたよ。
学習内容や教育の質が出鱈目な大学が多いアメリカですが
このほど韓国内で同じ大学から偽学歴を購入した人たちが大量に判明しました。
てニュースだったからね。
一応アメリカの大学です。
といってみても嘘にはならない大学なのだが、
その大学、韓国人がアメリカに行ってなくても
アメリカ国内での実習成績に最高評価つけるような出鱈目大学だったんだわ。
州の認可を受けているならこういうこともない。
だからどの州の認可を受けている大学かはとても大事。
早く教えてね。

385 :フランスも人のこと言えないけどな:2006/10/24(火) 04:42:28 ID:???
【フランス】“パリ症候群”…パリ訪問の日本人観光客、旅行前の期待裏切られ精神バランス崩す 年間12人ほどが心理療法必要 [1023]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1161583934/138-144
俺パリでは散々だった。
まずベルギーから行きの電車の中でフランス人のおっさんが俺に
フランス語で喋りかけて来て俺全く分からないから無視してたら
フランス語で怒られた。
駅のインフォメーションでホテルの場所を英語で聞いたらフランス語で
帰ってくるし、再度聞いたら無視された。
着いた駅では駅員がいたが奥さん?と一緒にワインとフランスパンで
盛り上がってて楽勝でキセル出来た。
スーパーで物買おうとしたら何故か追い返された。
郵便局で荷物日本に送ろうとしたら何故か郵便局にいるフランス人全員と
口げんかになって警察呼ばれそうになって逃げた。
最後落ち着けた場所は浮浪者がいた所で、並んで一緒に座ってた。
144 :138:2006/10/24(火) 00:11:02 ID:3KsXIBxh
関係ないが俺そのパリぐらいから精神おかしくなってきて、次行った
スペインでは公園で浮浪者がサッカーしてたら俺にボールがぶち飛んで
来て、キレて何故かオープンカフェにそのボールを蹴り入れたらテーブルの
上がどっちゃらけになったが客は笑ってスローインして俺に返してきた。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 06:41:53 ID:QNSoLANO
少なくとも層化とアメリカのイメージはしっくり来ない。
弾圧と自由を並べてはいけない。

層化と北朝鮮ならしっくりくる。
弾圧と独裁だから。

学会員よ、悲しいだろ?


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 06:46:38 ID:s3lm/F1c
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁!!
こんなところで下らん論議する前にな!





388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 06:54:44 ID:???
>>385
それはフランス至上主義の右翼みたいなものだろう。
どこの国でもいる。
特定アジアにもいる。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 13:55:18 ID:ThnkPnam
>>385
フランス人は仕事をあまり熱心にしないことで有名よね。
仕事人間の対極。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 14:54:32 ID:0BgFRV4b
日本人はドイツ人と気が合うんだよ。

391 :( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ :2006/10/24(火) 16:57:28 ID:???
( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ ( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ ( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ
( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ ( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ ( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ
( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ ( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ ( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ
( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ ( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ ( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ
( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ ( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ ( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ
( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ ( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ ( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ
( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ ( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ ( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ
( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ ( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ ( ̄ー ̄)ニヤリッ (^0^*オッホホ


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 15:35:13 ID:PnT16HsJ
学会員って議論に負けると荒らし始めるよね。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 12:28:20 ID:Us6BGj66
Accent Corporation翻訳
セクト対策やっているMiviludesの2004年度報告書の今月翻訳文。
長い文書の一部だけいきなり提示しても意味不明だろうけどまあ取り合えず
翻訳したので上げ。
====損害賠償====
 賠償の問題は、MIVILUDESの指針検討委員会メンバーであるギヨーム・カゼル
弁護士を始めとする複数の法律家によって研究されています。弁護士会全国評議
会との共催で行なわれた『セクト的逸脱行為に直面する弁護士』をテーマにした
討論会の折に、同氏はその講演のなかでこう述べています。
『損害が賠償されるためには、その責任者を認定しなければなりません。
1人ないしは複数の人間が、個人的または連帯の責任を問われることもありましょう。
しかし損害の行為者が、所属する組織を代表して行動した場合には、その組織の責任
が問われることもありうるのです』
 カゼル氏はそこで、セクト的逸脱行為による各種の被害を一覧化する作業を
、専門家、関係諸団体および犠牲者自身の協力を得て行なうことを提案してい
ます。同氏はこう説明します。『もちろんそこには賠償すべき損害として、た
とえば暴力による身体的障害、あるいは詐欺行為による財産の一部の収奪のよ
うに、特定的な行為の結果惹き起こされた損害を見出すことができるでしょう。
しかし他方では、情緒的および心理的トラウマもリストアップされるはずです。
この場合、問題はそれを同定することの困難に加えて、そうした損害をセ
クト的逸脱行為と結びつけることの難しさにあります。ある種のケースでは、
たとえばグループに参加した時点と離脱した時点での状況の悪化を検証するこ
とによって、セクト的逸脱行為の存在を判定することがあってもいいのではな
いでしょうか?
 あるいは心理的ダメージが犠牲者に与えた経済的影響(賃金および年金の損
失、グループ参加以前と同等の職業的地位を得ることが不可能なこと、生活上の困難など)
を計量化するために、精神科医が犠牲者が受けた心理的損害を詳述する努力をしなくても
いいのでしょうか? 近親者の苦しみもまた考慮されるべきでしょうし、
それは交通事故で父、母または子供を亡くしたときと同様に斟酌されるべきでしょう。(……)

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 12:31:29 ID:Us6BGj66
アブー=ピカール法によって強調された重要性にも関わらず、刑法が狭義の解釈
に立脚している以上、セクト的逸脱行為にたいする強圧的手段には慎重な運用が
求められます。これにたいして、民法典は第1382条以下の条項において、損害が
刑法違反に関わるものか否かを問わず、損害賠償の義務を行為者に課すための一
般規則を定めています。裁判所は当事者の申立てと専門家の報告書に基づき、こ
うむった損害の事実および重要性、犠牲者が標的となったと主張するセクト的逸
脱行為との関連性、さらにはセクト的逸脱行為に当たる誤った行動が当該グルー
プの誰と誰の責任によるものかを判断します。
 犠牲者は、みずから損害賠償を求めて大審裁判所に直接的に提訴することがで
きます。(……)この場合、裁判における方針を決めるのは犠牲者自身になります。
 裁判官は、グループおよび損害の行為者にたいして連帯して損害を賠償するよう求
めることができます。裁判官は賠償可能なものとそうでないものとを区別します。
認定され計量化された損害、とりわけ他の責任問題訴訟においてすでに認められた
ものについて賠償決定を下すほうが容易であることは想像に難くありません』
 民事裁判所への提訴をも視野に入れるという考え方は、原告に賠償請求の新たな
展望を開くものといえます。
 セクト的逸脱行為が刑法の処罰対象になりつつある状
況と並行して、民事裁判官は犠牲者にたいし新たな希望の保証を与えることになります。
 本報告書はしたがって、実質的損害賠償の方法を見出すべく、刑法上の
責任のみならず民事責任の角度からもたらされる可能性についても注意を
喚起しようとするものです。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 12:35:30 ID:Us6BGj66
要約すると
1 セクト被害を刑法の対象にする。
2 セクト被害の賠償責任を確立する

という話だな。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 21:15:27 ID:Us6BGj66
創価学会員の間で流行った
創価学会に嫉妬した集団がフランスでセクト対策を進めた。
なんて話と2004年度報告書全然中身が違うよね。
どうなってるのでしょう。

ヒント
創価学会員は妄○好き

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 22:54:41 ID:6jegaMjE
フランス政府のセクト対策資料のひとつ
97年度報告書の翻訳続きは来週中に上げます。
いつもどおり翻訳が完了するたびにWikiSourceに
追加しておりますので全文読みたい方はそっちで読んでください。

まあフランス政府のセクト対策行政資料なんか、一部の専門家か濃いオタク
くらいしか読まないと思うけどね。
しっかし2004年報告書長いなあ。
こんな総括レベルの報告書で時間食ってたら
各省庁の実践レベルでのセクト対策資料の翻訳なんていつになるやら。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 20:35:13 ID:DAVMcC7O
>>397
がんばってください。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 00:59:10 ID:CfKfhGmZ
うん、ガンガル。
資格取得費用と天秤だけどできるだけ翻訳代回す予定だよ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 15:21:36 ID:CfKfhGmZ
1997年度報告書今月の翻訳箇所。
当時のフランスにおけるセクト対策や報道を知らないとわかりにくいかも。

b) 行政手続きおよび司法手続きの利用

前回の議会報告書においてセクト的性格を有すると指摘された団体は、過去
2年間にわたり、セクト的逸脱行為に対する闘いを展開する議員または専門家
などの人および非営利社団を対象に、名誉毀損、人種的または宗教的侮辱、
さらには差別を理由とした訴訟活動を活発化させてきました。

この種の活動を続ける一方で、これら団体の一部は社会的認知を獲得し、
かつ伝統的宗教に認められている特典と同様の権利を得るために、いまや
地方行政裁判所への提訴に力を注ぐようになっています。

地方行政裁判所に対する申請はとりわけ、当初CNIL(情報処理と自由に関す
る全国委員会)またはCADA(行政文書開示請求審査委員会)を通して請求し
ていた内務省保管の文書の開示を求めるものですが、こうした申請が増加し
ている事実はこれらの団体の上記のような意図を示すものといえましょう。
しかしとりわけ注目すべきは、ある一つの組織が、そのメンバーの社会的同化
を認めさせるために、自分の組織に有利な判例を引き出すことに腐心している
事実です。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 15:22:33 ID:CfKfhGmZ
この団体はまた、礼拝のための集会所設置に反対する複数の自治体を相手どって
係争中ですが、その一方で地方行政裁判所に400を超える申請手続きを行ない、
1905年法の対象となる文化的非営利社団にのみ認められている免税措置の適用
を得ようとしています。その財務上のメリットは無視しがたいものがあるにせ
よ、それ以上にこの団体が欲しているのは文化的非営利社団の地位を獲得することなのです。
 
今日までに出された各種の判決はほとんどが税務当局による控訴の対象となって
いますが、ここでそれらについて議論するよりも、コンセイユ・デタの1997年10月
24日付答申の一節を参照するほうが適切であろうと思われます。この答申は、上
記団体の地方組織が行なった申請に関するクレルマン・フェラン地方行政裁判所
の諮問に対して出されたものです。

行政系統の最高裁判所であるコンセイユ・デタは下記のように述べています:
 ・まず、《礼拝の自由は1905年12月9日付法律第16条に基づき共和国によって
保証されている。ただし、唯一の例外は公序の尊重のために課せられる制約で
あり、当該団体の活動のいくつかが公の秩序に反している事実は、当該団体が
文化的非営利社団の地位を獲得し、しかるのちに建物が建っている土地に対す
る不動産税の免除を主張することと相容れない》
 ・さらに、《定款規約のみならず現実の活動に照らして、当該団体が文化に
限定された性格という条件を満たしているかどうかの判断は》裁判所の権限に
属するとしています。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 15:24:02 ID:CfKfhGmZ
こうした団体のいくつかが、議論を宗教的レベルに持ち込むことに
熱心なのは、それを通じて自分たちを認めさせたいという意図を持
っているからです。そのためには、ときに自分たちに不利な判決を
も利用しようとしている事実が指摘されています。リヨン控訴院に
おける最近の裁判がその好例であり、1997年7月28日付判決は、現在
破毀院において検察による取消しの申立てが行なわれています。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 15:25:36 ID:CfKfhGmZ
C カギとなる分野への浸透
セクトの世界では、将来の信徒を早めに取り込むことの重要性および
カモフラージュされた子供の囲い込み装置がもたらす大きな経済的メ
リットに、とりわけ注目が集まっています。
国会報告書によれば、子供たちの取り込みを行なっている組織は28に
上るとされていましたが、今日ではこの種の運動は50を超えることが
確認されています。ことさらに子供の世界を標的にしたさまざまな組
織体の設立およびその展開を通じ、強圧的なセクトグループは教育、
文化、保健などの社会のカギとなるさまざまな分野への浸透を図って
います。セクトの影響にさらされているのは、これらの分野にとどま
りません。
セクトのこうした変幻自在の攻撃に対して、住民参加型の行政の活動
、監視室によって支持された市民運動、地方自治体の長およびメディ
アの活動、さらには監視室に寄せられるたくさんの投書や電話が示す
ようにこうした現象の危険性にしだいに気づきはじめた世論の動向が
これを阻もうとしています。
以上から、フランス本国におけるセクトの状況は、国会報告書が出さ
れて以降大きな変化はなかったということができましょう。
量的な観点から見れば、セクトの進出は限定的であり、おおむね周辺的
な運動にとどまっています。
2‐海外県におけるセクト現象の追跡調査
監視室はまた、海外県および海外自治領におけるセクト現象を計量化し分析するように努め、
このための調査を実施しました。
その結果、いまだに影響のおよんでいないワリス・エ・フトゥナ自治領
を除けば、海外県および自治領におけるセクトの活動は、本国をしのぐ
勢いで確実に弾みをつけていることが明らかになりました。
推定信者数は比率的には本国を上回っています。
海外県および自治領においては、結局55のセクトまたは母体組織、
そして197の支部(各種の非営利社団、民事会社および商事会社)
がリストアップされました。前者は約34,000人の信者と22,000人の
共鳴者を獲得しています。この数字は、これら海外県および自治領
でのセクト支配の規模を如実に示すものです。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 09:53:27 ID:5OdAmWe3
>>海外県および自治領においては、結局55のセクトまたは母体組織、
>>そして197の支部
創価学会員から特に支持されたふうふうさんのWebナビの主張である
セクトのリストが全く改定されなかったという主張はここで簡単に崩壊
していますよね?

>>地方行政裁判所に400を超える申請手続きを行ない、
>>1905年法の対象となる文化的非営利社団にのみ認められている免税措置の適用
>>を得ようとしています。
まさしく裁判というものが勝ち負けのためでなく
外面や内部統制のために行うものだってのがよく分かる申請数。
こういうのは基本1勝399敗でも裁判で認められたと言い張る世界だし。

それ以前に裁判ってのは実際の勝敗は意外と知られてなかったり調べにくいからね。
宗教関係ってのは負けた裁判を勝ったと言い張る人の多い世界だし
裁判を行うことそのものが大事で、勝率は無視するからな。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 10:02:22 ID:5OdAmWe3
>>1です。
最近こんなことがありました。

夜中に家族と2人でインターネットをしてまして投稿画像とかみてたんです。
そこで絵を描いてみたんだがなんだか盗撮したみたいになったので
手を描き加えたら益々それっぽくなった。
という絵とコメントが投稿されていました。
それで室内でなんだそりゃネタにしてもひでーなと盛り上がってたらいきなり。
「やっぱり盗撮していたのか」
という声が家の外から。
その声はとある学会意の方でした。
変な噂を広められてないか非常に不安な状態です。
もちろん私盗撮なんかしたこともなければ盗撮物すら見たこともありません。
そんな金があるなら翻訳代に回しますし、
たとえ金があってもするわけもありません。
いったい私どうなるのでしょうか。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 12:06:38 ID:5OdAmWe3
>>400
みたいなのは
弁護士、フランス法では重要なライシテとかかわりがあるので
フランス法の専門家や学生。
カルト教団対策をしている方。
精神科医、または一部の特殊な需要を持つオタク
くらいにしか興味のない代物だろうな。
他に興味を持ってる方いたら書いてください。
翻訳代が増えるかもしれません。

実は詳細に読むと創価信者の捏造記事と照合できるんだけどね。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 16:18:21 ID:???
でも与党って・・・orz

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 10:17:54 ID:GxL7aeDT
>>407
与党がどうしたって?
どの国のどの与党の何を問題にしたいの?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 10:18:53 ID:GxL7aeDT
記事纏め
フランスのセクト対策ですが、セクトが新しい手口で
囲い込み、扇動、洗脳の類、加害者が同時に被害者でもある
特殊な犯罪を行っており、どうやって一般の刑法に取り込み損害賠償や
判例、行政による対策を積み重ねるか。
悪質な集団から被害を受けた人間の心のケアをどうするか。
これを2001年法だけで終わらせず模索しているようです。

古典的な詐欺、虐待などの被害者が現にいることをもって
医者等が守秘義務を守らなくても良い場合などを整備したり
細かな行政指導や施策、子供への独自教育という名の洗脳的
なものがないか追跡調査したり。
そういう方向性なのよね。

もちろん完璧ともいえない
違法な脱税が無いかはフランスの場合脱税監査がうるさいらしいし
詐欺的研修への対処も判断基準が少し高い。
クローンの禁止はいかにもキリスト的だし。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 10:36:34 ID:GxL7aeDT
後国家が宗教を排除し、徹底的に宗教に対し中立性を選ぶライシテの
概念を変更し新しい形のライシテを模索する。
進化するライシテとしてセクト対策を行ったようです。
フランス法といえばライシテというのは言い過ぎにしても
それくらい重要な話ですから、この観点は
フランス法の研究者にとって無視できない物も
含んでいる気もするのですが。
いざ日本国内で見渡しても信者とアンチによる捏造交じりの記事ばかり。
信者の方が酷く、アンチの方もちょっとおかしい記事が目立ち。
真面目な研究者は数えるほどしかいなく。
私なんぞ仕方がなく事実の判断に役立つ基本的な資料から提供している次第。
この点学術的な観点からヨーロッパ人権裁判所の判例とあわせて
現地で見聞して研究した小泉洋一教授は偉いわけです。

411 :名無しさん    :2006/11/01(水) 10:44:05 ID:mvabogdF
アメリカでも、政府要人は池田には会いません。
アメリカは時間をかけて人物調査をさせます。特に大統領級になると
スキャンダルを嫌うので、変なところで一緒に写されている写真を
使われるのをいやがるのです。
 これをもっても「ノーベル賞」なんていう人ではないのです。
「世界平和」という人が信濃町の土地を買い占めているのです。
そんな金を世界の飢えている人へ何割かでも送っても損は
無いと思うのですが。土地や会館がそんなに大切なのでしょうか?
宗教者が。  
 

412 :セクト粉砕:2006/11/04(土) 18:13:28 ID:???
信濃町にノドン・テポドンを!

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:12:36 ID:6el9d8i+
>>1だけどセクト粉砕ってコテハン?
2ちゃんでコテハンって勇気あるな。



414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:27:38 ID:6el9d8i+
文部科学省認定の講座申し込むことにしましたので
来月は翻訳代払えません(涙)
次回の翻訳提供予定は2ヵ月後になります。

所でWikiSourceに掲載しているセクト対策の翻訳物。
もちろん本物です。
しかしながら翻訳の信憑性に疑問がおありの方もいるでしょうから
ここでも議論受け付けます。
証拠を提示してきちんと論証してくださる方は歓迎します。
証拠を提示せず論証も無く偽物だと断言する方は無視します。

無視する理由は証拠を提示せず自信満々な人のことを虚言癖の持ち主
と言うからです。
私は本物であるとの十分な証拠をURLなどの形でWikiSource
の方に記載してありますのでそれを踏まえて議論をしてください。
定期巡回しますので必ずお返事は出します。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 21:40:19 ID:iXqEdNmx
■内閣府男女共同参画局予算(本局のみで年間9兆9千億円!!!毎年増額/国家総予算82兆円中)
その実体は過激ババアフェミ学者&団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつキチガイじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全官庁/審議会に過激メンバーが出向しそこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
97-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が(外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到)、
財政が火の車にも拘らず毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。しかも他予算が減額するなか毎年増額。
こいつらの力の前にはマスコミなど今や奴隷です。「男=悪・ダメ」の醜悪巧妙な洗脳。一般女総フェミ化戦略。
参画局は審議会なので、男性を憎悪する過激ババアフェミ学者や団体員が「女性問題の識者」として無限に入れる構造が悲劇を招きました。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ別途莫大な額をキチガイ浪費。
巨額利権目当で層化公明がフェミの完全腰巾着化。以上が爆発的に●日本最強力の権力&圧力団体●になったフェミニズムの実態です。

★皇室典範★も従軍慰安婦も最強勢力はフェミ。選挙女枠も小泉・武部の発明品でなく参画ブレーンの入れ知恵。
クォータ制といって世界中のフェミの政治目標(北欧フェミ国や韓国が法律で導入)。
人権擁護法も法務省を完全に乗っ取ったフェミ(+部落)が起草。
女だとやたら軽い求刑/判決。天国のような女刑務所。過激フェミ女学者が法制審議会委員長。
重要法律のフェミ的観点からの大改正の連続、自民保守派死守の夫婦別姓だけ枯葉的残存。
悪名高いジェンフリ教育ですが、文科審議会に参画メンバーが多数出向。
●「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。
痴漢を出汁に首都圏に女車両を無理矢理導入。[男→女]の順が多い便所等の案内パネルを
ブチ壊して逆にする工事の指導が電鉄会社に来ており、補助金が際限なく出るとのこと。
海上自衛隊歌は女性差別⇒全歌詞変更。女優遇措置アファーマティブアクション⇒ex国1合格者が最終採用してもらえる率:女>>男子東大生
マスコミ指導・国民洗脳。真実は強姦は昭和40年の3分の1殺人は昭和30年の3分の1です。騙されるな!!
権利は貪り義務は免れるという剥き出しの女権拡張主義フェミニズムが根源にあります。○保存&コピペ希望○
苦情を→http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 20:55:12 ID:JuzE0rEr
>>1
だけど
>>415
はこの文書についてどう考えているかのコメントも付けといてくれ。
どうせ数人しかいない過疎スレだもの。
盛り上げてくれ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:00:46 ID:JuzE0rEr
>>414
金が無くても出来ることがあった。

通称反セクト法の翻訳、条文へのコメントが中途半端なまま
終わっているからプロの翻訳家かフランス法の専門家に
頼んでその修正をしてもらう。
これなら今月何とかなる。
最悪フランス法勉強中の学生に頼むことになったら欝だが。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 00:03:22 ID:Eg7HwyBC
>>9
びくともしないなら、集団で2チャンを監視する必要ないよなWW
聖教新聞にガカーインで必死に2チャンを監視してると載ったらしいね爆笑

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 05:16:37 ID:7dItXave
今気づいたんだが>>1から読み返してみたら結構胡散臭いし。
事実について語ってフランス政府公式サイトに原文の行政資料あるんだから
、これで胡散臭くなったらこっちの実力不足だよな。
今度スレを立ち上げる時はもう少しまともな内容にしよう。
やっぱ最初に読売新聞系列の記事引用から初めて、読売新聞記者の談話
続いて日弁連の宗教被害対策の話、その後フランス政府の公式サイトと原文、
その上で日本語訳一覧、最後に解説。
と言った所だろうか?
誰かアイディアないかな?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 06:42:48 ID:7dItXave
取り合えず胡散臭さを削減のために
Indexページを変えてみたんだがどうだろうか?
文章おかしくないかとか、内容がきちんと伝わっているかとか、
説明の順番が変えたほうがいいのかとかみて欲しいのだが。
http://www.geocities.jp/sinapusu2002/index.htm

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 08:00:47 ID:7dItXave
A
http://www.relnet.co.jp/kokusyu/brief/kkouen1.htm
大阪国際宗教同志会 講演記録
ヨーロッパの〈セクト(カルト)宗教〉について
毎日新聞社
特別編集委員 横山真佳
B
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060811/mng_____tokuho__000.shtml
カルト防止法は必要か
だまされぬ教育先決
C
WikiSourceに掲載中のセクト対策関連資料
D
解説
E
捏造だらけのふうふうサイト。
どの順番で並べるか、他に書き忘れがないかなと思案中。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 02:43:33 ID:Wxz+7FK6
日弁連の公式サイトに掲載されている
「反社会的な宗教的活動にかかわる消費者被害等の救済の指針」
のP11にフランスの事例が紹介されている。
新規スレを立てるときはこれの引用から書き出し始めるといい感じかも。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 17:05:13 ID:EZnrhcjF
大作マンセー

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 09:23:36 ID:???
なんかかんちがいしてねいか?
ふうふうはそのフランスのカルト法に日蓮正宗もあるけどなにか?
っていいたいんだろwwwwwwww

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 15:14:35 ID:CwoSVYbJ
sinapusuさん
ここもみてごらん
日蓮正宗もカルトだからさ

http://whosgi.mybesthost.com/record/record.php




426 :1=sinapusuです:2006/11/20(月) 00:35:24 ID:HpsvwZFz
ちゃうちゃう。
ここまでのスレを読んでいただいてる方ならお分かりいただけると
思いますが、日蓮もカルト指定は私も賛成してますよ。
私が問題にしたいのはふうふうさんがやたら捏造好きなことです。
ふうふうさんの場合、肝心要の部分を捏造するのが得意なのですよ。
ふうふうさんの「フランスのセクト対策」に関する論法の要である教義的理由の部分。
原文にあたると実際は主要な団体の紹介なんです。
タイトルだけ教義的理由と言う捏造に差し替えたりしているわけです。
彼の場合こういう肝心要の一部分だけ捏造したり都合の悪い一部分だけを隠したりするのが
やたら目立つんです。
私の場合そういうことができないので全文翻訳をしているわけです。

427 :1=sinapusuです:2006/11/20(月) 00:38:54 ID:HpsvwZFz
フランスのカルト法に創価や日蓮が記載というのは多分アンチ側からでてきた捏造情報です。
セクトのリストは行政レベルでの資料であり、実際の法律2001-504は
一般的なカルト教団が犯しがちな組織的犯罪を繰り返し、悪質すぎる場合に
フランス国内での団体の解散を裁判で問えるようにする法律です。
よほどでないと適用されないのは法が強力なので適用は
慎重にしなくてはいけないという話がありましてそれによって
保証されるようです。
創価や日蓮も法律適用が想定はされていても法律に特定の団体は記載されておりません。
どうもフランスの場合カルト教団の手口や被害者救済を一般的な刑法や行政施策
の範囲に取り入れる方向のように思えます。

428 :1=sinapusuです:2006/11/20(月) 01:04:17 ID:HpsvwZFz
私、説明が苦手なので上手く伝わったかどうか自信がありません。
もう一度書きます。

セクトのリストや、注視すべきセクト団体は行政レベルで
更新され続けたようです。
これにおいて創価も日蓮も記載されたわけですが。
法律レベルでは
通称カルト法、またの通称を反セクト法、正式名
人権及び基本的自由を侵害するセクト的運動の防止及び取り締まりを強化する2001年6月12日の法律第2001-504号(1)
においてカルト教団に対処するための一般的な刑法が整備された
ということのようです。
一般的なので特定団体を想定してないわけです。

429 :1=sinapusuです:2006/11/20(月) 17:35:35 ID:HpsvwZFz
ふうふうさんのサイトの
フランスにおけるセクト政策を巡って
を読めば
「ふうふうはそのフランスのカルト法に日蓮正宗もあるけどなにか? 」
という発言は出来ないはずですが。

ふうふう氏の主張は「フランスのセクト政策が劣悪なものだ」という内容ですし。
創価学会がセクトとされたのは教義ゆえだという捏造をしてます。
私がこの部分にこだわるのはふうふう氏の論拠の大前提がこれだからです。
日蓮も記載されているよと言う話をするためにこういう話を長々展開する
必要があるとおもいますか?

私、ふうふう氏がもっと酷い記事を書いてたのを読んだことがありますので
最近はましになったなと感じておりますが。
それでもまだ捏造に立脚してますよ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 22:47:15 ID:rkk2klQV
>>418
>聖教新聞にガカーインで必死に2チャンを監視してると載ったらしいね爆笑

へぇ〜
最近の記事かな?
もしよかったら、何月何日付けの聖教新聞か教えていただけませんか?
興味があるので読み返してみたいと思います。
何ヶ月も前のヤツは捨てちまったのでしょうがないですが。
よろしくお願いします。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 02:43:58 ID:81uXLGXA
>>430
これでは?
URLをクリックしてくれ。

ttp://age.tubo.80.kg/age01/view/img20061121024250.jpg

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 17:17:31 ID:jxNAFAhj

ディノパライソ
http://www.dinoparaiso.com/

ディノパライソは基本無料のオンラインキャラ育成ゲームです。
インターネットブラウザ(とFlash Player)があれば、特別なプログラムをダウンロードしなくても遊べます。
あなたが望むなら、ずっと無料で遊べます。
海に浮かぶ不思議の島ディノアイランド。 ディノアイランドの世界には「ディノ」と呼ばれる、
様々な姿の愛らしい生き物達がいます。 あなたはディノアイランドでたくさんのディノを
飼うことができます。 これらのディノたちに、ディノアイランドを探検させ、
宝物をコレクションしましょう! 他のディノと戦わせて、ディノをレベルアップして、
最強のディノを育てましょう!
-------------------------------
ディノパライソみんなやらないか?


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 14:44:46 ID:???
>>415
おい、男女共同参画罵倒を習性とする統一教会信者、
創価もカルトだが、おまえら統一教会もカルトだぞw

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:47:22 ID:Qr/9iCQy
似たもの同士

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 04:37:20 ID:???
フランス国営放送の『創価学会――21世紀のカルト』
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm

層化キモイよ層化

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 10:40:41 ID:???
>>435
サイトのTOPに唱題している姿が映っているけど、
あれって、どう見ても学会の会館じゃなくて日蓮正宗の寺だよね。
横にある太鼓とか、以前親戚の法事で見たことあるよ。


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:28:38 ID:5apXpQqt
age

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 03:31:03 ID:1Rt0VYJ6
age

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 06:30:13 ID:???
常軌を逸したスレ乱立荒らし。
やっぱ、層化は、カルトだわ。
狂っている。マジで。

この「m9(^Д^)プギャーーーッ 」というスレを大乱立している層化工作員を
運営側に報告したほうがいいぞ。永久追放だ。>層化板住人

440 :1=sinapusuです:2006/12/13(水) 08:47:54 ID:p52Pn2+J
95年報告書、タイトルと重要な部分だけプロに翻訳を頼んで見ました。
いつもどおりWikiSourceにおいてます。
ページ名は
国民議会「フランスにおけるセクト(カルト)教団」 : 調査委員会リポートno.2468 情報資料

層化の方は宗派や教義を理由にセクト指定されたなんてデマを
広めようとしたけど、章タイトル一覧を読んだら教義を理由に
したなんて雰囲気微塵もないのは簡単にわかりまっせ。
疑う方はフランス政府下院議会のサイトにある原文でも見ること。
ちゃんとした翻訳だって確認できるから。
ttp://www.assemblee-nationale.fr/(←h抜き)
ttp://www.assemblee-nationale.fr/rap-enq/r2468.asp (←h抜き)
疑う奴は自分で下院議会のサイトのindexページを開いてURL欄に
rap-enq/r2468.asp を直打ちで追加してページを開くと確実。

こんな翻訳需要は低いけど趣味だから良いの。
小泉教授も大変だよな、あの人真面目な研究者なのに、信者から
いんちき教授とか誹謗されて可哀想。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 08:41:40 ID:G4ftBMAJ
需要は低いが上げ。
2004年度報告書の続き翻訳しますた。
今回はエホ証に関わる脱税事件裁判です。
いつもどおりWikiSourceに置いてます。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 08:46:25 ID:AxhgqFDX
あげ

443 :新渡顕鉄:2006/12/22(金) 17:29:48 ID:nVoxaLxb
はいはいカッカッカッカッ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 18:25:07 ID:4KXFDVqT
フランス文化を勉強している身内が、「創価学会って仏蘭西ではセクトだって知ってた?」
と言われた。知ってるよって言っといた。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 19:09:00 ID:???
His judgement cometh and that right soon

結婚を迷っている男性諸君、結婚すると不幸になる。女は外面は綺麗で清潔、内面はずるくて汚いため、口も悪くなる
今の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。騙されるな。家事は極めて軽労働になった
コンビニやPC、風俗関係も、「嫁いらず」に拍車をかける。今の女は「人生の不良債権」
社会的に男女は対等で平等です。男が女を養う必要はない
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、もはや女尊男卑〜結婚しようとするあなたを彼女は陰で小馬鹿にしている事でしょう〜

★☆★よほどの事が無い限り結婚は保留し、たくさんの女性と自由に恋愛(セックス)を楽しもう♪★☆★ 避妊(ピル等)は忘れずにねd(^−^
★☆★捨てた女は優しい真面目男が結婚(残飯処理)してくれるさw★☆★

それでも結婚するあなたへ[夫婦財産契約登記]
これはある意味では男性の『究極の護身法』と言えるかも知れません
夫婦の財産についての法律です。夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分のものとなります
離婚時に財産の半分を配偶者に取られない

・弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親(そして無罪判決(笑
・狙撃は女子のほうが強い。男は、ノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。そして、骨盤が安定しているため

・ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、女には従軍させ、男たちには卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、脚と腕を不自由にして、戦えなくした
・王位継承権が女性にだけあったという事実だけから考えて、古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
男女平等どころか、かなり女性上位の社会であった
・日本国でも卑弥呼が女王
・昆虫などにいたっては、オスカマキリはメスに食われてしまう

女は虐げられてきた?父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ・・・

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 22:33:31 ID:7ckTUUYx
>>444
もそっと詳しく。
話し込んだのか軽い会話で終わったのか。
そいつにWikiSourceのセクト対策資料興味ないか聞いて見たいところだな。
とにかく公平性や中立性、情報の正確性はいつでも優先して追求しなきゃ
いけないから詳しい奴なら誰でも参加してほしいところだよ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 23:11:55 ID:7ckTUUYx
原文のURLはWikiSourceのセクト対策一覧に載せているので
WikiSource セクトで纏めページを探して。
誰か翻訳協力してくれないかな。

それと誰でもいいのだけど。
掲載している資料を偽物だと自信満々の方を見かけたら
どの部分がおかしいのか突っ込んで聞いてレポート上げてほしいな。
そいつらは翻訳物のどこがどうおかしいのか説明できないはずだし。
文書自体が偽物だという奴がいるなら、なぜ原文のURLが本物のフランス政府
公式サイトのURLなのか聞いてほしいし、翻訳がおかしいというやつがいたら
簡単なフランス語の文章を読ませてフランス語が本当に読めるかどうか
テストしてほしい。
仮にそいつが読めても、詳細にどのページのどの記述の翻訳が
おかしいか説明してほしいところだよ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 23:13:03 ID:7ckTUUYx
偽物だって人たちは自信満々なだけで何一つ直接的な証拠を持ち出せない。
こちらは身を削って翻訳代を出して証拠を順番に蓄積している。
腕のいいプロの翻訳家に頼んでるしね。
全文をチェックしなくてもランダムサンプリングで細かにわけて
翻訳の正確性を確かめてもらっても大丈夫。
というか私としては推奨するくらいです。
偽物だっていう連中は翻訳物のどこがおかしいのか、
まともな説明はできないはずだ。
またフランス語は読めないしフランスの事情は知らないが
ふうふう氏のサイト等を持ち出す奴には、
骨董の知識がないのに骨董品の見分けがつくといっているやつとどう
違うのか説明を求めてほしいな。

サイエン 創価 統一 エホバ(この中じゃ層化が一番ましだけど)
その他多くの名だたるカルトに都合の悪い記事を
翻訳しているので、陰謀論なんて一笑に付す私でも偽物扱い
されるのはしょうがないと思っている。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 07:08:55 ID:NZUKGlNy
普通証拠があるから信頼できるのであって証拠もなしに偽物だと断言できる
方がいるのが不思議でしかたないのです。
本物の翻訳を掲載しているのに偽物扱いされてるのはちょっと腹に据えかねる
ものがあったので>>447>>448みたいな文章を書いた次第です。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 16:19:47 ID:???
意味不明です 

本物の翻訳だと理解できる確証もないし
お互いが勘違いしてるかもしれないっしょ

どちらを信じるかは勝手だけど
ようするに層化と日蓮正宗はカルトになっていた
ということで

オレが興味あるのは他に日本の宗教団体で
そのフランスカルトの定義に引っかかったやつはなんで話題にならないのか?
ってことだ


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 16:35:51 ID:???
>>450
> オレが興味あるのは他に日本の宗教団体で
> そのフランスカルトの定義に引っかかったやつはなんで話題にならないのか?
> ってことだ

オマエが宗教板で話題にすればいいじゃんw
ここは創価・公明板ですので。さぁ、どうぞ↓

心と宗教
http://life7.2ch.net/psy/

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 14:32:02 ID:X/PvfQGZ
ジダンは創価でマテラッツィが日蓮か?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 14:55:44 ID:ThE2hB2v
政治介入し、日本の財政を食い潰すカルト集団
自民党右派と利権取引をしている、この2つのカルト宗教は
犯罪行為を犯しても教団の名前は報じられない
カルト問題は大きな政治問題であるとも言えます。
放置しておくには、危険が大きすぎると思われるが…
少なくとも、自由な意見交換の場である2ちゃんねるからは、
利権政治家と手を組む彼らのヤラセ部隊を追い出そうじゃないですか!
ご意見、ご批判は以下まで。

●◎創価学会による被害者の会◎●
『自由の砦』とは?

創価学会による"反社会的活動"や"人権侵害行為"によって、被害を受けてきた人々が、
創価学会の恐ろしい実態を広く世間に訴え、同じく学会の被害に苦しむ人々を救済しよう、
との志によって「創価学会による被害者の会」を結成しました。
この「自由の砦」は「被害者の会」のホームページです。
支持政党や思想の違い等を超え、創価学会問題を直視してください。☆
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167283565/l50

◆統一協会(統一教会)被害者家族の会総合スレ ◆
連絡先 03−3350−5808
月・水・金 13:00〜16:00 受付中

統一協会による被害の相談先は、当会のほか下記の団体も相談にのってくれます。
早めに相談をして被害を最小限にして下さい。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160617441/l50

454 :牙城会の本音:2006/12/28(木) 14:58:12 ID:???
池田大作先生が末法の御本仏で日蓮大聖人は迹仏なんだよ。
正法時代、像法時代、末法と言う考え方があって正法では釈迦、像法には天台大師、末法は唯一無二。
「池田仏法によってのみ救われる。」と言うのが学会のスタンスなんだよ。
釈迦が法華経二十八品を説き、天台が摩訶止観を説いたけれども、
南無妙法蓮華経を説いたのは日蓮大聖人なんだよ。
それを末法の今日では無力だと正し、昇華させたのが池田先生なんだよ。
末法の衆生は三毒強情で釈迦の仏教にはそれを救う力は無いんだよ。
三毒とは貪り、いかり、おろか、の事。
それらの強い末法の衆生は日蓮大聖人の説いた南無妙法蓮華経でも救われないんだよ。
それを広宣流布している団体が池田本仏論の創価学会なのさ。
池田先生の言葉一つ一つが題目なんだよ。
もちろん「キンマンコ」もね。
これには池田先生以外は解らない深い深い意味があるんだよ。
「財務」と「喧嘩」と「キンマンコ」の三つ巴の池田仏法こそが末法の三毒衆生を強力に束ねる力があるんだよ。

(創価学会の財務の実態)
一、地区部長は少なくとも十万円以上をすべきである。そうしない幹部は個人指導せよ。
一、現在持っている預貯金全部を出すのは当たり前だ。それにどれ程上乗せするかが信心の戦いだ。
一、各支部で十万円以上出す人を二十人以上作れ。
一、一口、二口しか出さない人は信心がない証拠だ。
一、支部内で百万円以上の大口を何人作るかが、支部長、婦人部長の戦いだ。
一、個人指導、家庭指導で三口以下の財務部員がいないようにする。
・・・・・・一回金集めをすると、百億円近い金が集ると言われている。その金を使って・・・・・。

「日蓮氏教学」
不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、「法華経の敵になれば、此れを害するは第一の功徳と説き給う」也。(秋元御書)

「池田大作監修 創価学会教学部編 「折伏教典」 P93」
「釈尊出世の本懐である法華経でさえも末法の今日には まったく力はない」


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 15:41:28 ID:YMP9iNDH

え?まだ認識できない人いんの?

フランスその他の国でセクト、カルト扱い>層化

そっちのほうがオドロキwww

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 15:47:02 ID:IFWeScxX
バリ学会員を観察すればカルトかどうかよくわかるW


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 16:24:18 ID:???
フランスのように
白い物を白いと言える社会は素晴らしい
日本は真実すら封印されている
このまま悪が栄えたら日本は世界の敵になる

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 04:23:36 ID:aCSiigcr
東村山の闇
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi?id=shiy&p3=&th=321


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 22:37:00 ID:???
フランスは先進国

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 22:39:42 ID:lg31JquC
フランスはよい国ですね。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 13:07:01 ID:STr08JLf
>>458
東村山の闇の補足
去年は朝木さんは他殺だと、最高裁に認定された。
創価学会は朝木さんの死ぬ前に、「朝木さんが万引きを苦に自殺した」と主張していたが、
万引きしたのは朝木さんとは全くの関係ない人物と判明。
八王子の地裁かなんかの創価学会員の人間により、死亡診断書の提出も遅れ、
あと5年で時効となります。
みんなで朝木さんの事を助けましょう。
しかも、東村山の警察人事では、関わった警察が副部長に就任しています。
これらは糾弾されるべきことです。創価学会と警察の繋がりはここに明らかになっています。
みんなで埼玉県警に抗議しましょう!

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 12:32:16 ID:PMKcMbaH
age

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 13:41:22 ID:0iHH8FLt
カルトでありオカルトでもある

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 22:09:03 ID:PMKcMbaH
age

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 08:15:07 ID:QexsXAvm
日本でカルト指定されるようにみんなでがんばろう!

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 16:53:05 ID:S+95Zlas
フランスは7割がカトリックつまり天動説を信じてきた国。
ジャンヌダルクも火刑にされたし、愚かな宗教裁判を行った。
馬鹿な国の判断に同調できるか?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 17:00:12 ID:???
そうやってなにかしらイチャモン付けて、
カルト指定されたフランスはバカだと言いたいのかね?
何百年前の事例持ち出して言ってんだよw

宗教裁判や天動説を主張してきたのは何もフランスだけじゃないんですがw

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 17:15:47 ID:S+95Zlas
キリスト教は低級だと言っただけ。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 17:42:56 ID:???
日本は先進国

470 :しゃあ ◆BwWlF2.Erw :2007/01/06(土) 17:43:43 ID:???
>>466
聖バルテルミーの虐殺で、宗教の危険性に敏感だってことだ。
オウム真理教が解散してない日本とどっちがまともなんだかわからん。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 17:55:48 ID:???
思想思考には問題ありの国。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 00:51:54 ID:???
ドイツと戦争やってすぐ負けるのも頷ける…
学会がフランスをカルト指定。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:02:59 ID:hlqsn5WG
日本で平和をココまで願って活動しているのは学会ぐらいじゃないのかい?



474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:29:49 ID:6XkVdmW5
創価の特徴としては、
カルトによる洗脳で、学会は絶対正しい、
と根拠も無く思っているところ。

辛いのは自分達だけ、というのも特徴。
こういう思考でいるから人に迷惑をかけても謝らない。

ハッキリと述べよう、
お前ら人に迷惑かけておきながら土下座の1つもなしかい?
平和平和、平和主義て言うのはカルトの特徴の1つですよ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:54:40 ID:PJJ8jCFB
>>466
時代錯誤且つダブルスタンダード。
典型的なカルトキチガイだな。
今のフランスは先進国だしリベラル派の左翼が強い国でもある。
イスラム教徒が増えすぎて困っているそうだ。
昔の話を持ち出すなら日本にも織田信長がいたよな。

>>472
当時のドイツは正しかったからフランスに勝ったと主張するつもりか?
力こそ正義。そういう弱肉強食の畜生界に墜ちた考えだからアメリカの中東侵略戦争にも疑問を持たず
自民公明が言ってるから正しいと思考停止状態で支持してしまうんだろうな。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 21:33:57 ID:AkHTGF86
創価の望む平和はあまりにも自己中心的

477 :日子 ◆RAnYU0NjaM :2007/01/07(日) 23:34:55 ID:???
だって、ご都合主義だもんよ

『オレタチは南無妙法蓮華経なんだぜ!間違ってる訳ないじゃん!』ってのが奴らの言い分。
全く・・・馬鹿につける薬はない。どうもなんねぇー

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 10:02:36 ID:???
tes

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 10:41:59 ID:???
トルシエが中村を選ばなかったのに関係ある??

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 23:43:34 ID:???
創価学会「萌えキャラ<マンガ>」で<ニート>勧誘中
創価学会・池田大作名誉会長、聖教新聞  フライデー(1/26)

大奥の奥/「選挙違反」と訴えられちゃった公明党「浜四津敏子」
公明党代表代行・浜四津敏子、糸数慶子候補  週刊新潮(1/18)


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 01:27:03 ID:H437boYl
永田町ウォッチャー、冨士谷紹憲氏は創価学会の 池田大作名誉会長が「帰化した在日朝鮮人」であると
暴露 した。
学会をバックにする公明党が外国人の地方参政権付与に躍起 になっているのも、このためである。
冨士谷氏によると、父方の本名は成田作(ソンジョンチャク) で母方は池(チ)姓という。
また、池田は昔から 「日本に先祖の墓がない」
「大田区大森海岸の朝鮮部落の海苔の漁師出身」
「日本語がうまく喋れず、寡黙な男」
などと言われているが、学会機関紙「大白蓮華」(2000年 3月号)に掲載された池田の人生記録の中で
「父が韓国語を教えてくれた思い出がある」
「私の少年・青年時代には多くの在日韓国朝鮮人の方々との 出会いがあった」
「韓日文化交流」と「韓」を「日」の前に記述するなど、 父母が戦前に帰化した朝鮮人であればこそ納得のできる記述が散り
ばめられている。

とにかく、
創価学会=日本攪乱の為の北鮮カルトである事は明白な事実。
フランスが創価 学会をカルト指定しているのも有名な事実。
何しろ宗教団体の分際で原子力発電所の機密を盗もうとした程だから
創価はまさにオウムと何ら変わりはない。実際オウム幹部の多くは創価の人間どもであったのも公然の秘密。
とにかくこんな売国蛆虫団体に騙されてはいけませんよ、まともな日本人であるならば。



482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 19:30:12 ID:???
http://www11.atwiki.jp/anti-religion/pages/16.html
宗教団体による被害者リンク集まとめ@Wiki - 創価学会

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 20:55:23 ID:???
あのさぁ政教分離ていうのはね日本国憲法のもとに
まず信教の自由を保障し国・地方公共団体がね特定の宗教団体に
特権を与えたり、宗教的活動を行ったりすることなどを禁止し、
政教分離の原則を定める事なんですよ。
要するに創価は国教でも無いし個人の信教はあくまで自由なんです。
なので創価が公明を支持しても政教一致にはならないんですよ。
日蓮大聖人が末法の御本仏で釈迦は迹仏なんだよ。正法時代、像法時代、末法と言う
考え方があって正法では釈迦、像法には天台大師、末法は唯一無二。
日蓮仏法によってのみ救われる。と言うのが学会のスタンスなんだよ。
釈迦が法華経二十八品を説き、天台が摩訶止観を説いたけれども、
南無妙法蓮華経を説いたのは日蓮大聖人なんだよ。
末法の衆生は三毒強情で釈迦の仏教にはそれを救う力は無いんだよ。
三毒とは貪り、いかり、おろか、の事。
それらの強い末法の衆生は日蓮大聖人の説いた。
南無妙法蓮華経によってのみ救われるんだよ。
それを広宣流布している団体が創価学会なのさ


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 22:23:15 ID:???
>>483
どうでもいいけど、強引な勧誘はやめなよね
迷惑だし、信教の自由にも反している

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 09:11:54 ID:???
「信教の自由は、何人に対してもこれを保障する」20条1項

信仰の自由とは、宗教を信仰し、信仰する宗教を選択し、個人が任意に決定する自由です。

これは、個人の内心領域における自由であるから絶対的に保障される。

以上の文の意味分かりますよね? ここの板で誹謗・中傷している方たちは、どこにも
創価学会を否定する理由が見つかりません。国法の最高法規である憲法が規定している
のであるから、究極的に尊重しなければならない。



486 :勧誘された僕:2007/01/24(水) 10:51:33 ID:???
じゃあ、答えてくれないかな?
ネット商法もどきでファミレスや喫茶店に呼び出して興味のない話しを一方的に5時間だぜ?
ネット商法みたいに
捺印するまで(入会すると言うまで!)
gdgd・・・

こちらの話しは聞かない!ただ素晴らしい、騙されたと思ってやってみたら??いや、やりなさい!!
こんなやりとりをどう説明できるの?
自己中心的にも程があるよね・・・
ポイント稼ぎにしか思えないんだよ(実際そうなんだろけどさ)
アムウェイとか保険屋に
凄く似てるね・・・

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 11:41:22 ID:???
え?あの姉歯氏がイタリアで「創価学会」布教中!?
姉歯秀次被告、耐震偽装事件、創価学会  週刊現代(2/3)


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 16:01:48 ID:e5UiKgIE
分かる気がす・・

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