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●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part19」

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 01:01:30 ID:???
脱会の為の話題を扱います。 お悩みの方は、ここでゆっくりと相談してください。

脱会しても、「絶対に幸せになれる」と決まっているわけでもないし、ここの人たちが現実にあなた
の前に現れて励ましてくれるわけでもありません。幸せは自分の力で掴むものです。

しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。

「引き換え」に、「財務」「投票、F取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。
ここでマターリ、時間をかけて脱会に取り組んでくださいね。
脱会手続きをされた方は個人情報が漏れない程度で その後どうなったかも、カキコよろしくヽ(´∀`)9 ビシ!!

過去ログへの御案内
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/
前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1158890690/

【脱会(退会)に関する基本的Q&A】
(2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝します。)
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html

【脱会(退会)に関する法的Q&A】
(法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。)
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html

スレが荒れたときの避難所
☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
携帯からは↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/

その他のテンプレは、>>1-30


2 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/11/07(火) 01:09:48 ID:ek7lYNSH
★脱会用紙テンプレ(Ver.1.13)★
内容証明は、1枚につき縦書きは縦20、横26。横書きは縦26行、横20文字以内に収まるようにします。
句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。

同内容のものを3枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピー
したものでも大丈夫です。詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/
………………………  例 文  ………………………………
        脱会届

平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人 創価学会 理事長 青木 亨 殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

 所属組織名(※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK)
 東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号(※ご自分の住所)
           ×田○策 印(※氏名)
………………………  例 文   ………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆

3 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/11/07(火) 01:12:05 ID:ek7lYNSH
★送り先データ★
名称 宗教法人 創価学会
郵便番号 160-8583
所在地 東京都新宿区信濃町32番地
理事長 青木 亨 (宗教法人創価学会代表役員兼任)

>脱会届けを相手が受け取った時点で、法律的には、脱会したことになるのでしょうか?

そうです。
より正確に言えば、脱会届などによって(法的には、ともかく脱会の
意思表示がなされれば良く、このような形式のものでなくとも構わないのですが)、
退会の意思表示が相手方たる創価学会に “到達”すればその意思表示が効力を生じ、
その結果として法的には退会したことになります。

>テンプレどおりに書いたなら、訪問・勧誘は禁じたことになりますよね?

微妙な点はあるものの、私は残念ながらテンプレのこの部分に関しては法的意味はないと思います。
もっとも、具体的に訪れてきた相手に対して訪問・勧誘を禁ずれば、その相手方に対しては
意味をもち得ますので、その範囲では実質的な大差はないのかもしれませんが…。

※以上、法律ヲタさんのお答えより。

4 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/11/07(火) 01:13:43 ID:ek7lYNSH
★参考サイト(サイト名)★
■脱会方法(自由の砦)http://www.toride.org/escp.html
■内容証明郵便とは/配達証明とは (日本司法書士連合会)
  http://www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/books/inkan/inkan13.htm
■電子内容証明サービス(日本郵政公社)http://www3.hybridmail.jp/mpt/
■脱カルト研究会 http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/top.htm

■スレ避難所、マインドコントロール等の初歩的解説(希望の風)
  http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/
 (携帯版)http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/i/

★参考図書★(イーエスブックス)
「マインド・コントロールの恐怖」スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳[恒友出版]
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=18818249

「マインド・コントロールとは何か」西田公昭著[紀伊国屋書店]
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=19583735

「宗教トラブルの予防・救済の手引」日本弁護士連合会消費者問題対策委員会/編[教育史料出版会]
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30599536

5 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/11/07(火) 01:23:56 ID:ek7lYNSH
以上、ここまでが基本のテンプレです。

>>1さん&スレ立て依頼された方、お疲れさまでした。GJ!
前スレは最後の方、流れが早かったので「前スレで相談したんだけど…」という方、
書き込もうか迷っておられた方も、気軽にどうぞです。(^-^)

皆様、お疲れさまでした。また新スレでも宜しくお願い致します。m(__)m

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 01:33:03 ID:???
>5
春田の蛙さんもお疲れ様です。(^_^)

7 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/11/07(火) 01:50:26 ID:ek7lYNSH
>>6
いえ、とんでもないです。(^^;
それから携帯で見ておられる方に…

オマケ(携帯から見られないテンプレのリンク先を見る方法)

http://lupo.jp/gl7.php?g_url=http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1162828890/1-4

もしくは

http://p15.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=http%3A%2F%2Fsociety3.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fkoumei%2F1162828890%2F1-4&sZ=

特に上のURL(ぐるっぽ)からアクセスされた場合は、携帯各機種に最適化して
表示してくれる上、PDFファイルも読めて便利だと思います。
定額制でない方は、パケット代には用心しましょう♪

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 01:52:38 ID:???
同居人が会員なら、幹部カードの続柄欄と御本尊別の統監カードに情報が残る可能性があります。
他には小グループ名簿、創価班、牙城会、白蓮Gなどの独自名簿の存在がございます。
脱会届に特記しておくのと同居人や担当幹部に念を押す措置をとってください。


Q:聖教新聞・公明新聞の購読を停止したい。(脱会とは直接関係なし)
A:聖教新聞はヤフー電話帳なんかで最寄の販売店の番号を調べて
  「購読をやめたいので配達を止めてください」といえばOK
  聖教購読の方は「領収書」または「引落し連絡書」があります。
  それに販売店の電話番号が記載されています。

Q:学会墓園をもっているのですが
A:気にせず脱会して頂いて結構です。

Q:『やめるには、幹部の人が書類を持って来るからその書類にサインをしてハンコを押し幹部の人からOKが出たらやめれる』と言われましたが本当?

A:幹部の人からOKが出たらは嘘です。
  相手方の主張に従わなければならない法的な理由は、一切ありません。
ただ単に、貴方が退会すると言う意思表示を一方的に創価学会に対してすれば、それで済むのです。
退会すると言う意思だけを伝えれば、それで構わないのです。
親子の対立の場合には、必ずしも攻撃的対応のみを選択肢とすべきでもないと思います。一応相手の希望を入れるような形を採りながら、
それを利用して実質的にこちらの要求を実現する方向も、考えられてしかるべきでしょう。
実質的には会員でないのと異ならないような場合、
おそらくマイナスがあるとしたら精神的な問題だけと言ってもよい状況なのでしょうから、必ずしも退会という事に拘らなくてもいいのではないでしょうか。
それよりも、相手に対する交渉のカードとして残しておくという選択が、大人の知恵のように思います。必ずしも最初の段階で事を荒立てるのは、得策ではありませんよ。
最初の交渉は、今後一切創価学会に関する働きかけをしてこないようにする事です。
こちらとしては不本意なのだが、致し方ない、その点だけは顔を立ててあげましょうと、恩を売る形で話をもっていくのが今後の為にもよろしいかと思います。
何か一言でも言ってきたら、法的には退会に親の承諾など不必要なのだから直ちにやめると、クギをさしておく事もお忘れなく。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 01:54:19 ID:???
前スレからの引用です。
かすみさんが、とても参考になるレスをしていただけました。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1158890690/960
960 :かすみ :2006/11/06(月) 12:31:42 ID:???
法律ヲタ様。
本部に電話しましたら。
「信仰が無く、書類を、こちらが受理した時点で、
貴女は退会済みですから。幹部の元に書類を書いて、正式な脱会?そんな事は、ありません。受理したのですから、貴女は退会しています。」
との返事でした。

脱会したい意思が有り、
したいのに出来ないでいる方。末端会員に等、間違っても相談せずに、行動に
移して下さい。

本部は退会する人を引き留めはしませんから。
引き留めるのは末端の地域会員のみです。支部・地区から脱会者を出すのは、
その地域・支部の汚名ですから。それだけの事です。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 01:56:31 ID:???
>>1
ありがとう。
今後とも、みなさんよろしくお願いします。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 03:39:33 ID:???
まんどくさいと思ってる
シトへ(^д^)
簡単だお!漏れもやめた
シトリだお(^ω^)
ウマロスキーリするから('A`*)
やめられる環境にある椰子は(つд`)是非手続きキボン(・∀・*)!!

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 05:08:52 ID:???
近々脱会を決意しているものです。
私は2世で、活動から遠ざかってすでに7〜8年たちますが、
もう学会はうんざり。

活動から離れてみて本当によくわかったが、
奴らは本当に、心底頭がおかしい。
冗談でも膨張でもなく、リアルにおかしい連中の集まり。

とにかく一言。
普通の話が全く理解されず、悉く話が噛み合わない。
教義に凝り固まった連中の思想に、心底恐怖しました。
まさしく北朝鮮と同じ!!

なんとか今週中か、遅くとも今月中には脱会届けを出します。
ちょっと気になるのが、コピーで出来てるとはいえ本尊が手元にあるのは
凄く嫌なのでこれもなんとかしたいのですが、
コピー本尊の返還の仕方がいまいちわかりません。

内容証明と一緒には郵送できなみたいなのですが、どうすればいいでしょうか?
どうかアドバイズを御願い致します。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 06:01:50 ID:???
退転して気付く事のほうが多いですね

日顕宗の前
学会がターゲットにして叩いていたのは真言宗ですからWW
何処かの宗教を批判しなきゃWWWやってらんないのかな?
その考えがまず間違いWWW
組織を離れてからのほーが学ぶことあるでしょうWWW

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 06:24:06 ID:???
>>13
叩く相手なんて誰だっていいんです。今なら一番叩きやすい民主党と日蓮正宗を叩いて、組織の人間をまとめようとしているだけですから。
共通の敵を叩くことによって団結を得ようとするのは、世界中どこでも同じ。中国や韓国政府が日本を叩いてまとまろうとするのと同じです。

15 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/11/07(火) 08:40:43 ID:QagXkIq4
>>1
スレ立て、お疲れさまでした。

16 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/11/07(火) 08:42:18 ID:QagXkIq4
>>12
配達済みの連絡のある宅配便によって、別便として創価学会本部に送り返している方が
ここでの実例としては多いようですよ。

ただその際、法的には一応考慮しておかなければならない事があるのです。
それは、本尊の所有権が送付する側にあると前提しての話ですが、何の約束(契約)もなく
相手方たる創価学会に本尊を送り付けても、創価学会としては、それを受け取るべき(受け
取らなくてはならない)法的根拠・義務は無いという点です。
従って、受け取りを拒否されても、こちらとしては為す術がない事になります。
もっとも、ここで知る限りはそのような実例はなく受け取ってくれているようですから、事実上
問題ないとは思いますけれど…。

あと、これは貴方の場合の問題とはならないのですが(逆に、そのとおりであれば貴方に
有利になります。)、今前提とした貴方にある所有権ですが、どうやら創価学会は、自分達に
所有権があるとする法律構成、本尊に関する何らかの貸借関係を目指しているふしが
あるのです。
もっとも、法的に争った場合、まずそれが通る可能性は低いとしか思えませんけれどね。
時間もありませんし、貴方の場合には問題とならないので、一応ここで止めておきますが、
逆にそうであるとした場合は、貴方は創価学会に対し本尊の返還義務(債務)をおっている
事になります。
その場合には、所有権がある場合のように自由に処分する事はできません。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 10:32:56 ID:???
>>16
では本尊を送る時に、手紙をつけたらどうでしょう。
「退会したので本尊は不要になりましたので返却します。
 もしそちらが受け取りを拒否されるなら、私の方で焼却処分します。」
受け取るなら、そちらのモノ。拒否するなら、こちらのモノ。という感じです。
所有権が学会にあると思う人は受け取るだろうし、そうでないなら拒否する。
相手に選ばせる感じです。

18 :12:2006/11/07(火) 12:14:51 ID:???
16さん、丁寧な返答ありがとうございます。
うーん、脱会届ほど法としての効力がありそうな
返却方法は具体的には無さそうですね。
郵送で返還とする場合は、ゆうぱっくや宅配でもいいのでしょうか?
17さんがおっしゃるとおりの手紙でもつけておけば、
おおよそ大丈夫そうな感じはしますね。

とりあえず、今後も随時どうなったかここに
書き込ませていただきますね。よろしく御願いします。

いちおう「12」でコテハンしておきます。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 12:53:55 ID:O+rt40kk
「財務」「投票、F取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。

「財務」はしょうがない・・1万円だけで終わる。
その他は拒否できるから・・



20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 13:05:40 ID:???
>>19
?辞めてから?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 13:48:15 ID:O+rt40kk
幽霊会員・・・なんで。




22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 14:14:27 ID:c/Vx176x
俺は、今年創価学会を脱会したものです。俺がとある個人飲食店でバイト
してたときに騙されて勧誘され入ってしまった事です。やつらは
一番最初は金はかからないからと上手い事を言ってきた、がしかし
入った途端新聞をとらされたりそのうち仏壇を買えなどと言われました
そして前の働いてたバイト先の糞オヤジが俺が創価学会に入った
次の日に「お前お母さんになんか言われなかったか?あんた本当に
変わったねとか言われなかったか」などとしつこく聞かれた
普通にウチの親がそんな事簡単に言うはずない。あきらかにこいつらおかしい
俺は、とっさに思い親に相談して脱会しました。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 14:20:37 ID:O+rt40kk
最初から、嫌なら嫌とハッキリ言えばいいのに・・



24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 14:23:07 ID:???
退会しろ
弱虫か

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 14:23:17 ID:c/Vx176x
続き、そしてそのバイト先の糞オヤジは「おまえウチの店で働いてて
本当によかったね〜とかお母さんにいわれなかったか?」とか
毎日のようにうるさく言われ俺はうんざりしていた。当然の如く
おれは「いや・・・言われてないです」と言った。
その後「いや〜ウチラ方もおまえのお母さんにそういうふうに言われたら
嬉しいからよ〜」なんてバカみたいな事抜かしてたな〜
簡単に言って池田大作がノーベル平和賞を欲しがってるのと同様で
その店主も俺の親に良い目で見られたいと思ってるという事が
一発で分かった。この糞宗教の人間は単純だという事が分かった気がする。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 14:25:54 ID:O+rt40kk
どうでもいいじゃん
嫌なら辞めればいいんだから・・


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 15:05:45 ID:???
>>脱会を考えてるものに告ぐ

脱会したら不幸になるぞ。
理屈ではねーんだよ。
確実に不幸になる。

仏法が広がるためには脱会者は不幸になるべき。
自然になるけど場合によっては人為的でもいい。
噂を撒き散らして追い出したり
どんな手段使っても不幸になってもらわないと困る。

池田先生も裏切り者は地獄で苦しむとおっしゃってる。
お前らが不幸になれば学会の正しさは証明される。
確実に不幸になるよ。断言する。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 15:20:35 ID:???
君は本部からですか

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 15:31:20 ID:???
仏法は勝負だ。
遊びじゃない。
脱会した裏切り者は不幸になる。
それが道理だ。
池田先生もそうおっしゃってる。
脱会者が確実に不幸になるようにすることが
広宣流布につながる。
池田先生の弟子としての務めだ。
世界公布のためにも不幸になってもらわなければならない。
本門の池田門下生として先生のお言葉はかならず
達成させる。
師弟不ニの精神で不幸になってもらう。
勝敗は決している。
脱会者は無残な敗残者。
残りの人生も苦しみぬき馬鹿にされ
死後も地獄だ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 15:44:05 ID:???
いい時代になったなぁ。
『内容証明郵便』と『配達証明』で、簡単に創価を辞めることが出来るようになって。
二世三世など家族とのしがらみがある人は、また苦労があると思うけど、頑張って欲しいものです。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 16:04:24 ID:???
>>28
本部職員ではない。
本部の方々は池田先生のおそばで毎日
会員のために戦っている。
糞坊主とは大違いだ。
2ちゃんなどしない。



32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 16:07:37 ID:???
>>30
そうだね
インターネットの力ですよね

やっぱ、richardkoshimizu氏 のお陰でみんな 目覚めたんですよ
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yotoyato.htm


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 16:15:20 ID:???
>>31
2ちゃんは見なくても2ちゃんを気にせざるおえなくなってる。
本部がカルト宗教対応すれば、直ぐにカキコされるし。
最近は陰日向なく意地悪い嫌がらせしなくなったと、既成仏教でも好評のようだね。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 17:01:09 ID:???
実は創価の会員数が大きく減っているらしい 【週刊現代】
http://www.asyura2.com/0601/cult3/msg/513.html

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 17:03:59 ID:???
>>27 >>29
>人為的
>世界広布のためにも不幸になってもらわなければならない

なんて事を言うんだ。だからカルトと言われるんだ。

日顕宗や正信会を学会が破折してから言え。
どうして出来ないのか?おかしいよな。

師弟不二なんぞの言葉は御書にはない。なに教?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 17:34:17 ID:bQ7klx7a
>>12
まぁ、一歩下がって見てみると、それがよく分かると思うよ。
また、活動に関しても、何故こんな事までしなければならないのか?という事も多いしね。

そうそう、ご本尊は、ゆうパックにて送り返してください。

■お届け済通知サービス
ゆうパックラベルに入っている「お届け通知」で、無事配達されたことを差出人にお知らせします(無料)。


>>27
池田先生は、こんな素晴らしい事を言ってます。

「いいじゃないですか自由で、宗教は自由ですから。
一番いい方法で、個人が納得し、個人が幸福になればいいんじゃないでしょうか。
本来仏法は。」

池田大作 直撃インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=RILoUrAByBk

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 17:38:40 ID:???
>>35
こんな信者いるなんて('A`)アリエナス(゚д゚)ポカーン…ノシペチノシ
まします草加大嫌いになったお!!キチガイカルト(^д^*)!失せろ('A`)信者も減る罠!!
こんな椰子ばっかなら(゚д゚;)(;゚д゚)ウマロキチガイだっ!キモス学会!みんな!早くヤメレ

38 :かすみ:2006/11/07(火) 18:43:41 ID:???
>27様。>29様。貴方は安置ですか?
仮に学会員だとして、
貴方のような盲目信者が。
学会を衰退させているとは思いませんか?
確かにゲームではありませんよね。
人生賭けたのですから…。しかし。
残念な事に貴方みたいな、盲目信者が脱会者を出しているのは事実なのですよ。
又、夜にでも盲目信者の。信じられない言動を私は、書き込みます。

39 :みなさんへ:2006/11/07(火) 22:37:54 ID:???
退転している一人です!!脱会したいのですが学会員に職場が知られています!引っ越しをしましたが最近引っ越し先のMANSIONに
手紙が入ってきます職場にも押しかけてきます(T-T)参ってますが脱会したら。そんなことしなくなりますか?もう嫌(>_<)!

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 22:54:43 ID:???
>>39
テンプレ通りに退会手続きをお勧めしております。
迷惑行為は
本部に通達しましょうWWW

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:09:43 ID:bQ7klx7a
>>39
ここ最近、幽霊会員の活動の引っ張り出しが多くなってるね。
いい加減、創価も成果主義よりも支部の質や会員の質を高めることをすればいいのに。

42 :かすみ:2006/11/07(火) 23:16:27 ID:???
JR線福知山線の惨事の時。盲目会員は何と言ったのかを…。
「多数の、犠牲者を出しましたが。この信仰の、お陰で。救われた…!そう…。捉らえて頂けたらよいのです…。」

おかしくないですか?
あれだけの惨事をラッキーみたいな言い方をしましたからね。

私でしたら(誰かが、クッションになって下さった。お陰で生きています。犠牲者の方…。本当に、申し訳ありません。)

という、気持ちで。いっぱいになりますが。
盲目会員には、理解不能の様です。

43 :バン:2006/11/07(火) 23:22:14 ID:???
>>1スレたて乙です。

>>41
そうなんですか?それだけ活動家が減って来たということでしょうか?

かすみさん こんばんは。
あれから、どなたも来てないんですね?

44 :かすみ:2006/11/07(火) 23:35:41 ID:???
あれからは、来ていませんよ?
本部から、こう言われました。と…
メールを配達員にしました。
返事はありません。
新聞も、投函されなくなりました。
ご心配有難うございます。>39様…。

不安でしょうね、退会手続きは、分かりましたか?
本部は、迷惑行為に。
歯止めをしてくれるはず。ですから、悩んでいる時間は、無駄です。
速やかに、退会をなさって。
心が晴れる日を待ちましょう。

45 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/08(水) 03:56:56 ID:w36Wq09y
>>17
プチ突っ込み
受け取り拒否の場合は手紙自体見れないと思うんだが・・・。

>>18
12さん こんばんは
ちょっと思い出したが郵送だと「受け取り拒否」が出来るが
宅配だと「受け取り拒否」という仕組み(と言うかサービス)は無いそうな
どうしても送りたいなら宅配がいいかも

メール便だと送料も安いし(コンビニから出せます/80円だっけ?)
丸めたままじゃ規定の「厚み2センチまで」を超えてしまうが
開いて畳んだらなんとか入るんじゃなかろか

46 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/11/08(水) 08:36:10 ID:XGk6KqvD
(あぁ、そうか。 レス>17、>18に答えておかなくてはならないのですね。)
「退会したので本尊は不要になりましたので返却します。 もしそちらが受け取りを
拒否されるなら、私の方で焼却処分します」という文言に関しては、もともとの問題を
考えると色々と思うところはありのですが、結論としては一応それで良さそうに思います。
それと、>45で813さんが問題としている「受け取り拒否の場合は手紙自体見れない」と
いう点は、前にも書いた事があるように、意思表示された手紙等の受領を拒否しても
到達した事になりますので、あまり大きな障害とはならないと思います。

そこで、本尊を送付する場合には以下のようにしては如何でしょうか。
最初に脱会(退会)の意思表示を配達証明付き内容証明郵便によって行う時に、その
文言として、「脱会(退会)することにより本尊は不要になりましたので、この内容証明郵便の
到達を確認した後、そちらに返却のため送付いたします。 もしそちらが本尊の受け取りを
拒否されるなら、私の方で(焼却)処分させていただきますので、この点御承知おき下さい。」
と言うような内容を付け加えておき、内容証明による同意思表示の到達が配達証明により
確認された後に、あちらに本尊を送付します。 (以上、この項終わる。)

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 11:45:02 ID:???
夜の飲食業をしています店を知られています
退転したと同時に何度か来店しては、こちらの様子を伺い、四〜五時間は居座ります
自分が休日の曜日には
違う人が飲みに来たとも
店長から聞いてます
今日●●さん居ないの?
といってたそーで(焦)
とにかく
しつこいです

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 12:31:41 ID:???
内容証明は一度書いた事がありますが、脱会に持っていくには、どんな文体にしたらいいですか?でもなぁ職場を変えるのは無理なんです。
来店するからには
客なんで(汗)
ガツンと言えません
店長には腹を割ってはなしたら
自由だが押し付けはよくないな〜〜
といいました
みなさん、職場とかやっぱやめて引っ越しまでしてるんですか?
それができないから
どうしよう〜みたいな
ウダウダになってます

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 12:45:09 ID:???
>>48
>来店するからには客なんで(汗)
ガツンと言えません

来年には総選挙を控えてるから、創価もあんまり無茶はしないと思うよw
>>2の例文を引き写せば大丈夫。
店にきて嫌がらせをする様なら、学会本部に直訴すればok。

50 :かすみ:2006/11/08(水) 12:51:25 ID:???
有効な手段は、転職と、引っ越しかもしれませんが。
出来ない場合。
まず、内容証明ですが、上の方を読むと、解りますよ?

職場に押しかける…。
これは、退会手続きを。
なさった後に。本部に。
配達証明が、届いた後に、
こんな事をされて、困っている。
と、伝えて下さい。
末端会員と、話し合い等。しなくても、それで退会が成立しています。

お昼休みなので、又です。

51 :かすみ:2006/11/08(水) 13:07:21 ID:???
配達証明が、本部に…。
ではなくて。

配達証明が、貴方に…。
へでした。

それで、成立でした。
すみません。
後の事ですが、知らぬ。
私(自分)は、関係ありません。

の、一言で良いですよ。
私も、気持ち。分かりますよ。
退会して、念のため。
本部に、電話してみて下さいね。

嫌がらせも、なくなりますから。安心なさって下さい。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 13:51:13 ID:GPMGjRkn
http://science4.2ch.net/nougaku/#1
この学校も頼む

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 14:36:27 ID:???
今までの創価は、組織でストーカーや、脱会者への嫌がらせを奨励していた。
いまや、本部が悪質な行動をやめさせざるおえない時代なんですね。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 14:49:21 ID:???
>>53
いや、山崎元弁護士に対する監視はいまだに組織でやってる。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 14:52:44 ID:???
だよねW草加が週刊誌やら
出版社も潰せない訳でWWW
2ちゃんにも圧力を加えられん訳でWWW
みんなWキョドリ杉な件('A`)

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 16:55:57 ID:???
えっと、自分日曜日しか
仕事休めないんですが
内容証明は扱います?
昔に内容証明書いた記憶
しかなくて、忘れてしまいました(>_<)!!

早くスッキリしたいです!(;_;)籍があること、現実が嫌すぎます(>_<)!!

脱会したら、地獄に行くといわれて(汗)
じゃあ病気の人とか事件とか事故とか天災の犠牲に
なった人は、み〜んな罰
(仏罰とゆう)ですか!!
矛盾ばっかり!早く(>_<)
脱会したいです(マジ)

57 :バン:2006/11/08(水) 17:04:35 ID:???
休みの日は大きい局にいけばOKです。
大きい局だと24時まで開けてるそうだし、誰でもだせますね。
郵便局に勤めてる友達に聞いたので間違いないよ。

58 :バン:2006/11/08(水) 17:31:06 ID:???
↑連投スマソ
ちょっと慌てて打ったもんだから、
付け足しです。

大きい局には二通りあって20時までしか開けていないところと、24時まで開けているところが
ありますので、ご注意下さい。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 17:46:25 ID:???
ありがとうですっ!
休みの日しか
気が休まりません(;_;)
今日!くるかも〜〜(>_<)!
みたいな不安ばっかりで
本部に電話したらほんとに店にこなくなりますか?
新聞はやめています(>_<)
あの新聞が入ってるだけでゾッとするから
すぐ傍にデカイ郵便局が
あるんで、一服休憩中にでも出してみます!
PCの調子が悪くて(;_;)
これも仏罰ですかね?ありがとうですっ!!

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 18:14:38 ID:???
>>33
>気にせざるおえなくなってる。

なんだか響さんを思い出しますね〜
でも日本人になりきる為に一生懸命な事は十分わかりますよ!
それならば一度母国語を捨ててみる事をお勧めしますね。

61 :かすみ:2006/11/08(水) 18:31:54 ID:???
>59様。
大丈夫ですよ。
>客として…。
これは、はっきり言っても構わないと、思います。
営業妨害ですし、公衆の前で、政治・宗教の話題は、ご法度なのでは?
と。強気に出て構いません。
法律に、詳しくないので…何とも、言葉足らずで。
申し訳ないのですが。
向こうは、強気なんですよ。
「勝利・勝利」ですから…。脈の無き人間に、信心の、話しなんかしても、無駄。そんな、暇があるなら。
脈の有りそうな方に、お話ししていれば、いいですよね。

62 :かすみ:2006/11/08(水) 18:48:21 ID:???
>48様と>59様は、同じ方ですよね?
私も、慌てて打ったので。間違えていたら、申し訳ないです。
>1様の、おっしゃる通り。自分の幸せは。
自分で掴む事です。
職場に、来るとの事ですが、引き留める言動なんか。されましたか?
もし、お店で。その様な、話題を。振ってきたのなら。非常識ですよ。
柔らかく、「営業妨害なんで…。その類の、話しは。やめてもらえませんか?」
位の事を。言っても……
盲目ですからね。
手続きをして、それから。どう来るのか。

63 :名無し@脱会済:2006/11/08(水) 19:14:04 ID:???
私の場合は、本尊は丸めて、プチプチ付の封筒(市販の)に入れ、
脱会届の内容証明のコピーを同封して郵送しました。
なんの問題もありませんでした。

64 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/08(水) 20:16:31 ID:ogwO47ik
>>63
内容証明のコピーを渡すのはあまりしない方がいいと思いますよ
受け取った人が責任を持ってちゃんと処分してくれるかどうかわかりませんし・・・。
相手が几帳面で真面目な人だったら大丈夫だと思いますけどね

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 20:17:38 ID:fFkHtWbG
週刊現代 [11月18日号]

安倍はゴーマン、世耕バカ、池田大作は金正日−政府高官がオフレコで
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

この記事によると、外務省の西田恒夫外務審議官が、
「創価学会の会員は大きく減っている」というような発言をしたらしい。
最近やたらと学会の広告が多いのは、危機感の表れらしい。

66 ::2006/11/08(水) 20:43:12 ID:???
ここのみんなは脱会した人ばかりですか?
ちょっと気になったので!それだけです

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 20:46:09 ID:???
日本が高度成長の時代に、信心で金持ちになる、どんな病気も治ると説く創価に信者が群がった。
やっと創価のご利益詐欺に気が付いたのかな?


68 ::2006/11/08(水) 21:02:52 ID:???
詐欺?ですか?
僕は詐欺は言い過ぎだと
思うな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:06:02 ID:Kwsb0Jz0
http://www.c-player.com/ac56076?rf=fm&pf=pc&fmid=1100037092042

創価学会からの脱会を考える会

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:09:49 ID:???
脱会を考える会?
考える?変くない?
普通に考えてさ
違う?
会まで作る必要あるのかな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:15:38 ID:???
>>68
どんな病気も治る。
どんな願いも叶う。
必ず良い結婚ができる。
必ず合格する。
大金持ちになる。
やめたら仏罰で、必ず病気になったり交通事故にあったり家が火事になる。
と子供の頃教わりました。
これが詐欺でないとしたら何なんでしょうね?


72 ::2006/11/08(水) 21:21:22 ID:???
君は目的を達成する為の
努力をしたの?
しなくて挫折して
批判してない?違う?
詐欺は言い過ぎだね
いや虚言さ!
創価OBなのかい?
アンチだろ?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:23:36 ID:???
>72
それが叶わないときの言い訳ですしねw

74 ::2006/11/08(水) 21:32:01 ID:???
詐欺なら世界190の国は
認めない!!
みんなが宿業と戦っているここまで!
学会は拡大しなかった
批判は嫉みさ
週刊誌はデマだ!

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:33:35 ID:EyxMGvou
>>69
れいなさんの所ですね。

トップはこちら。
創価学会からの脱会を考える会
ttp://dakkai.org/sokagakkai.html

76 :前スレ962こと 栗 :2006/11/08(水) 21:36:46 ID:???
こんばんわ。 前スレ962で次スレ依頼を出したものです。「栗」と呼んでください。
自分は(とりあえず今のところは)学会員の厨房です。
>>1さんありがとうございます。スレが立てられなかったもので・・・(恥)

さて、先ほども言ったとうり、自分は学会員です。しかし座談会にも会合にも参加していません。そんな事より勉強の方が大事です。
周囲の人たちも特になにも言ってないので気にはなりませんが、何より 親 が う る さ い !
「会合でろ」「受かりたいなら祈れ」挙句の果てには「勉強なんてしてる暇が有ったら創価学会のために尽くせ」まで言う始末。
もう決めました。1人立ちしたら脱会します! そのときのために、ここで学ばせていただきます。
たまに話に来るので、以後よろしくお願いしますm(‐‐)m

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:47:44 ID:i8VHe9l7
脱会者の多さも創価ならではだね
さすが世界に広まったカルト宗教
嫉妬?いえいえww何故騙されてる人達とその人達から搾取する人達に嫉妬するのですか?


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 22:04:32 ID:???
>>72
学会員は世界190カ国の信者の中身を知らされていないね。
アメリカはすでに3万以下。
韓国は混乱状態で反日運動を行ってる。
五時教判や無量義経の嘘や本尊のいかがわしさも方便で済まされる話ではない。
一つ嘘があるということは、全てが嘘である可能性を考えないのかな。
何より、一千万を超える脱会者が宗教詐欺を証明してるよ。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 22:12:09 ID:grcEljhb
信じきる事によって救われたという人は決して侮れない存在。
それはどの様なものでも、どの様な形であれ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 22:20:20 ID:???
こんばんは〜初めてこの板にきました
質問スレが見当たらないので、こちらでお聞きしてよろしいでしょうか?

ウチの嫁さんが昔、押し付けられてここの信者になってしまったらしく、信者名簿
みたいなものに名前が載ってしまっているようです
宗教活動自体はそのときから嫌々だったようで、今は全くやっていません
しかし、どういうわけか、転居しても転居しても、近くの信者が押しかけてきて、迷惑
しています

そのため、今年の春にマンションを買って転居したときは、表札も出さず、転居先も
誰にも教えずにヒッソリと越してきたのですが、また来ました(w
どうやって知ったのでしょうかね
住民票の不正請求でもされたのか?と勘ぐっています

嫁さんはホトホト参ってしまい、折角の新居も出ていきたいという始末!
脱会方法はこのスレの上のほうで判りましたが、それに伴う嫌がらせなどはされない
でしょうか?それが一番の心配です

というのも、マンションの階下の住人が創価でしたんで....マイッタ
脱会にあたり、トラブルになったりしたら、足音がうるさいとか、イチャモンをつけて
きそうで、正直なところ私も怖いです....
引っ越しのときに一応挨拶に入ったのですが、近隣との交流はしないタイプの方の
ようで、挨拶の粗品も断られたくらいだったのですが、信者名簿に載っていると知った
途端に、来るようになりました
こういうイヤらしい人間は尊敬できないですね(だから余計に怖い....)
創価にはこういう人が多いんでしょうかね(皮肉)

なにかよいアドバイスなどありましたら、宜しくお願いいたします

81 :80:2006/11/08(水) 22:24:10 ID:???
すみません誤字がありました

誤:引っ越しのときに一応挨拶に入ったのですが
正:引っ越しのときに一応挨拶には行ったのですが

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 23:07:39 ID:???
>>79
あなたはオウムや統一教会を信じきる事で救われたと確信する人を認めるのかな?
創価で救われたと確信しても、周囲からは迷惑な存在でしかないからカルトなんですよ。


83 ::2006/11/09(木) 00:33:49 ID:???
>>76
御両親は必死に君のことを思って唱題しているんだ!2ちゃんで学ぶ?
顔もわからない世界を
信じるのか?
対話が大切なんだ!
惑わされるな!

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 00:47:29 ID:sR2jvWFr
>>80
それたたぶん会員カードが、転移先に配達されている為だと思われます。
だから、どこに越しても創価学会員である限り、その支部の人が訪ねてくるのだと
思われます。
創価学会の活動に全く興味が無いのであれば、脱会するのが一番だと思います。

あと、嫌がらせは無い人も中にはいます。
ですが、支部によっては嫌がらせをする人もいるようです。

85 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/09(木) 00:52:00 ID:mg48eq7p
>>78
なんか話が複雑になってきたので「海外での創価の評価」?みたいな
スレがあれば、その話題を扱っているスレを教えていただけますか?

>>76
栗さんこんばんは いい名前つけましたねー どぞ宜しく

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 01:05:25 ID:???
栗ちゃんがんばれ!
勤行する時間は、目標に費やす時間にしたほうがいいぞ。
親父の言うこと聞いて題目唱えて挙句に落っこちても、
「信心が足りなかったせいだ」と一蹴されるだけ。
そういう人たち。
自分の人生、創価などに振り回されないように!

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 01:06:12 ID:???
俺のばあちゃんが昔具合が悪くなったときに創価に入ってしまい、学会員に言われて仏具とか全部捨てたらしい
そしたらよけいに具合が悪くなったから学会を抜けてまた仏壇を買ったら治ったそうだ

そのときばあちゃんの具合が悪くなってくれて本当によかったと思ってる

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 01:18:01 ID:???
(゚д゚)

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 02:49:05 ID:a9toHDU2
>>80
誰にも引越し先を言わなければ逃げ切れたと思うんだけど。
例え相手が創価の人でなくても誰かに住所を教えてしまえば、学会員は近所中
「あの人はどこに引越ししたか知ってる?」とか聴いてまわると思いますよ。
まぁ会員カードは住民票みたいなもので、その本人が居場所がわからなくなれば
大変ですからね。。
私も数年前内緒で引越しました。夜遅くになるべく運べる物は全て運び、
ベランダにあるもの(竿とか)は無いと不信におもわれるので最後。
そして当日引越しして逃げ切れました。



90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 03:33:49 ID:???
>>83よぉお前恥ずかしくねぇの?お前にプレゼントしてやる↓よぉく詠め〜
>>http://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/sub4-2.htm
洗脳カルトが偉そうに説教たれんじゃねぇ!

91 :ヌルポンゲ:2006/11/09(木) 07:18:13 ID:vellf0HG
>>76
栗さん 親に反発したい気持ちはよく分かります。 受験に集中したいですよね。 ちょっと早起きして親が起きる時間に合わせて題目を唱えてみてはいかがでしょうか? 親が感心した頃合に、
いっぱい勉強して立派な学会員になりたいんだ。 私を信用して今だけは受験に集中させて欲しいて訴えるとか。

>>83さん
イヤという程顔を会わせてる親に嫌気がさしてるんじゃないかww
栗さんを惑わせないでネ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 08:53:43 ID:???
>>76
>もう決めました。1人立ちしたら脱会します!

何故、決めたのですか
まわりの人に、白い目で見られてるからいやで集中できないからでしょうか
その気持ちは私にもよくわかるよ
頑張ってほしい

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 08:59:13 ID:???
闇組織は層化だけではないよ。国も関わってるよ

藤田社長が、闇組織を語る
http://www.asyura2.com/0610/senkyo27/msg/1294.html

94 :浪人生:2006/11/09(木) 09:26:06 ID:???
暇すぎて一日中毎日2ちゃんくらいしかする事が
ありません
勉強も手につきません
バイトもしたくないし
どうしたらいいですか?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 09:54:59 ID:???
2ちゃんねら〜は
今から寝るんだよ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 10:26:52 ID:???
>>94
勉強も手につきません
バイトもしたくないし
どうしたらいいですか?

正社員募集を探せ!
ネットで・・・

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 10:27:33 ID:???
社会から逸脱された人達の唯一の居場所ってわけさ!情けない集団でしょ?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 10:34:29 ID:???
>>97
学会員らのたまり場でしょ
あちこちにみられてるよな
それは集団ストーカーの待機でしょ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 10:44:22 ID:???
>>98
眠たい目を擦りながら
スクリーンに必死!!
もう寝ろよ
皆 寝てるから独りで
大変だな!御苦労!!

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 11:20:09 ID:???
>>97
学会っていうのはそういう社会から相手にされない逸脱した不幸な人を救うんじゃないの?
見下して終わり?

だったら学会って社会的に存在意義ないじゃない。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 12:22:45 ID:OnjGBTEN
創価学会って何を教えて切れるの。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 12:23:39 ID:OnjGBTEN
創価学会って何を教えてくれるの?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 12:31:37 ID:???
>>102
絶対的幸福と称する脳内ハクチ状態を完成させて、生涯池田先生の奴隷となって働く喜びを教えます。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 12:39:09 ID:OnjGBTEN
絶対的幸福?脳内ハクチ状態って何なんだ?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 12:48:38 ID:???
絶対的幸福とは、長年創価だけが達成できる高い境涯として教えてきた事だ。
つまるところ、洗脳の完成したカルト信者になって創価の命令のままに動く事を至上の喜びとする状態だ。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 13:08:17 ID:???
要するに退転者、脱会者に仏罰を立証させるために
「物理的」にある種の工作する可能性があると言う事だな。

大方その地区のお偉いさんが忠実な部下に命じてだろう。
全員がそんな考えはしないと思うが「脱会者を出すな!」と言う命令は恐らく有るのだろう。


107 :ちょっと。いいかな?:2006/11/09(木) 16:16:43 ID:???
俺は
学会員が幸せそうには見えないんだな。
何でも(こじつけ)をしてる俺の近所は学会だらけだが(付き合いはしているがね)逃げた配偶者が帰ってこないとか
子供が(表現悪いがDQN)だったりしてね
だけど認めないんだな
活動熱心な人ほど家庭は
目茶苦茶だったりとかね
むしろ(幽霊会員)が
人生桜花してるってなかんじ
幽霊会員とは仲良くやってるよ
楽しいからね
@大阪

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 16:21:32 ID:???
青木も失脚としたら、テンプレ変更する必要があるかも・・・。

「秋谷創価学会会長退任へ 後任に原田氏有力」
創価学会の組織上のナンバー2に当たる青木亨理事長(76)も退き、
後任には正木氏が就く公算が高まっている。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006110901000394

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 16:56:26 ID:avh9jEQk
>>100
ないですよ。そんなもの。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 17:56:27 ID:5anGaUcE
>>107 そんな人でも圧力があれば変るよ。

111 :かすみ:2006/11/09(木) 18:41:10 ID:???
>107様。

そうですか…。大阪なのに?常勝関西なのに?
幽霊会員さんも、居るとは以外でした。
そういえば、選挙の時(郵政民営化の衆議院解散総選挙の時…。)
自宅に学会員さんが来て、「大阪の女子部は!F300は取ってくるんだ!!」と…。
温かい喝を入れられました。
熱い。喝ですね(嫌味)…。あんまり、悪口を書きたくないのですが…。
つい…!
頑張って。としか…
言えません。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 18:45:03 ID:???
300のエフとって何票実票だか・・・

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 18:53:15 ID:xEBbHP8A
幹部が逃げ始めましたね。
近いうちに何かあるなこりゃ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 18:56:39 ID:rDAn+4lA
>>113
幹部が逃げ始めた・・・すみませんが、どの様な事例があるのか教えて戴け
ませんか? 秋谷氏の会長辞任は知ったのですが。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 20:06:38 ID:???
学会で何が起きてるの?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 20:13:27 ID:ifGt3Iwe
>>115
そろそろ核実験再開かも?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 20:19:48 ID:???

>>113 KWSK




118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 20:23:21 ID:???
大半の副会長が朝鮮人だし、日本が北の核で危なくなったら真っ先にトップから逃げ出すね。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 20:27:36 ID:???
daiちゃんの寿命があとわずかだから各派閥が動きをみせているんだろうか

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 20:31:50 ID:???
>>118
マジっすか?

121 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/09(木) 21:00:36 ID:5avbYLKT
>>108
第5代秋谷栄之助会長退任へ@創価・公明
>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1163055423/l50

早ければ9日中にも発表の予定とあったのですが、今のところまだみたいですね。
これで理事長も変わるかもしれない、もしそうなったら「内容証明郵便」の
あて先がかわるなーと思って、創価学会の公式ページに行ったら
アドレスとデザインが変更になってましたw

創価学会公式>>ttp://www.sokanet.jp/

表示が軽くなりましたね。前のは無駄に重くて最悪でした。
内容はまだ特に変更無し。いずれ聖教新聞の1面が毎日見れるようになるらしいので
聖教新聞を取ってない方はそこで「寸鉄」でも読んで楽しんでください

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 22:21:12 ID:???
プチプレにあるコーヒーカップの壁紙にワラタ。
こいつら、やっぱり反省してないw
ttp://www.sokanet.jp/sg/sn/petit_pre.html

123 ::2006/11/09(木) 22:32:11 ID:???
いくらなんでも
2ちゃんだからといってもやっていいことわるいことわからないですか
やりすぎですよ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 22:42:06 ID:sR2jvWFr
>>122
どこが面白いの?
見たけどさっぱり分んない。

でも、以前と比べて柔軟路線になった気はするな。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 22:49:21 ID:???
盗聴、偽造写真、コーヒーカップは、創価の謀略性を語る上での三種の神器のようなもの。
普通の神経ならコーヒーカッフの写真は使わないだろ、と思っただけ。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 22:50:51 ID:???
>>123
会員女性とセックスのヤりすぎの池田先生にも注意してね。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 23:22:49 ID:sR2jvWFr
>>125
なるほど。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 23:32:10 ID:???
土日にはよほどの事が無い限り知り合いや友人関係の前に姿を見せない信者さんが居るんですけど、
毎週何か土日に行事があるんですか?
友達の輪を維持しているのは自分だと(自分って君らにとって必要な人間でしょ?)と言っているわりには、
土日に姿を見ないもんで。あ、選挙の時は別ですが・・・。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 07:27:41 ID:???
>>128
唱題会

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 08:15:23 ID:???
よく学会員の人って
こちらが龍の雄叫びだとしたら
批判(脱会した人)に対して負け犬の遠吠え
と言いますが
なんなんだろうか

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 08:26:58 ID:???
>>129
それは毎週あるものなのですか?
あと、友好活動ってのは、具体的には何を指すのでしょうか?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 08:38:36 ID:???
>>131
毎週土日に会館で5時間
唱題やってんのだよ(笑)友好期間とは市外の誰かに一人でも会ってきて
早い話→選挙に繋げると
いう事だ
F取るのが楽になるからな

133 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :2006/11/10(金) 10:08:12 ID:???
こんなとこで騙されて脱会する人はかわいそう。
学会はすばらしい組織なのに。
そのうち池田のデブも死ぬんだからそれまで待てばいいのに。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 10:36:49 ID:???
>>132
ありがとうございます。
(いままではたぶん出ていなかったのに)唱題会に出るようになったという事は、
かなりハマリこんだという事でしょうか?
普段の行動もかなり独善的になってきた人が居まして、もしや?と思いまして・・・。
まぁ宗教は関係無いかもしれないんですけどね、もともと失礼で迷惑な人でしたから。
なのでバイト仲間はその人が休む日に仕事入れようと考えていましてw
なるほど、毎週土日か。良い事知りました。

135 :80:2006/11/10(金) 11:21:56 ID:???
皆さん、レスありがとうございました

やっぱり嫌がらせされるケースも皆無とは言えないんですね(w
気をつけて行動します

ところで「F(エフ)」って「票」の隠語なんですか?
関係者では普通に使われているの?
やっぱり実態は集票組織なんですな(w

136 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/10(金) 11:24:08 ID:???
いずれ池田さんも死ぬし、と書いてるけど
マジレスすると組織を維持するのは下でもくもくと仕事をこなす人達ですよ
池田さん1人死んでも大して変わらないと思うよ
人間って変化を嫌う生き物だしね

社長が死んでも首相が死んでもあんまりカワラナイのと同じ

137 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/10(金) 11:27:37 ID:Ty+8Y0YI
>>135さん
Fはフレンド(友達)の略です
私は個人的にフィッシュ(魚、獲物)の略じゃないかと思ってますがw

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 11:31:42 ID:???
>>135
あなたはほんとに世間知らずの人ですな
もっと、裏社会を知るべきだよ

このページは詳しく書いてあるから勉強してね
http://jbbs.livedoor.jp/news/2092/

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 11:38:50 ID:???
>>136皆がもうすぐ『池田が死ぬ』をいうのは創価が個人崇拝のカルトである事をよく知ってるからだよ。普通の組織ならあなたの
言うように下のものが動いて機能するんだけどね。創価は普通とは違うから。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 12:55:12 ID:???
>>137違いますよ!何て事おっしゃるのですか!!!
とても失礼ですよ!!    お魚さん達に・・・

「F」とは『腐敗した人間関係』の意味ですよ!!!!!

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 16:00:42 ID:???
>>140

ウケた!!

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 17:08:53 ID:???
>>134
ハマリかけているか
実際どーなんだろう???上の者が、連れ出しているかもしんないし
一度行ったら、もう来て貰って当たり前みたいな感じかもねー??
やるのは青年部だから男
限定だね
俺は誘われたけど行かないどったら誘われなくなったよん
ミニ知識

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 17:16:28 ID:QhOpuhXv
固定の馴れ合いを一切排除!→名無し´∀`)≡〇)`Д゜).・;'∴←固定
完全匿名性の名無しによる名無しのための掲示板!
♂ふくしまch.インディーズ♀ついに誕生
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6553/

144 :夜の飲酒店やってると書いたもんです!:2006/11/10(金) 17:39:43 ID:???
えと、今日の朝に出してきました(>_<)!!
店には全くきてません
でも、一つ不安があります!!
本部から多分(>_<)連絡がきたらですが(;_;)
家も職場も知られているんで(;_;)どうしよう〜〜
不安がありますっ!
誰かきてる気配はあるけどドア開けないでいます!
このまんまとんとん拍子に進むもんなんですか?
知りません!と白を斬っても(>_<)ばれちゃいません?みなさんは、どうしましたか?
脱会した人からの意見を
ください(マジ)!!
レスサンクスでした(>_<)!怖い話ばかりなもので。臆病ですみませんが(;_;)生活かかっているんで!

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 18:10:50 ID:T+vUE7tb
永田町ウォッチャー、冨士谷紹憲氏は創価学会の 池田大作名誉会長が「帰化した在日朝鮮人」であると
暴露 した。
学会をバックにする公明党が外国人の地方参政権付与に躍起 になっているのも、このためである。
冨士谷氏によると、父方の本名は成田作(ソンジョンチャク) で母方は池(チ)姓という。
また、池田は昔から 「日本に先祖の墓がない」
「大田区大森海岸の朝鮮部落の海苔の漁師出身」
「日本語がうまく喋れず、寡黙な男」
などと言われているが、学会機関紙「大白蓮華」(2000年 3月号)に掲載された池田の人生記録の中で
「父が韓国語を教えてくれた思い出がある」
「私の少年・青年時代には多くの在日韓国朝鮮人の方々との 出会いがあった」
「韓日文化交流」と「韓」を「日」の前に記述するなど、 父母が戦前に帰化した朝鮮人であればこそ納得のできる記述が散り
ばめられている。

とにかく、
創価学会=日本攪乱の為の北鮮カルトである事は明白な事実。
フランスが創価 学会をカルト指定しているのも有名な事実。
何しろ宗教団体の分際で原子力の機密を盗もうとした程だから
創価はまさにオウムと何ら変わりはない。実際オウム幹部の多くは創価の人間どもであったのも公然の秘密。
とにかくこんな売国蛆虫団体に騙されてはいけませんよ、まともな日本人であるならば。


146 :かすみ:2006/11/10(金) 18:16:22 ID:???
>144様へ。
↑こうやって、半角記号と数字を打てば、貴方の書き込みが。すぐ、表示されますよ。
今度、やってみて下さいね。上に、私のレスがありますが、本部は大丈夫です。「怖い話」確かに…。
ここの皆様が、伝えている様に、会話を録音する…。これも、有効では?
「生活が掛かっている」…。どの、地域か書き込みは、無理でしょうか?
怖い気持ちを、煽りたくないのですが。「関西」は、
かなり。厳しいと、聞いた事があります。
(入会させるからには、拉致じみた事もすると…。)噂ですが…。聞いた又聞きの話しですが。もう少しの辛抱です。

147 :かすみ:2006/11/10(金) 18:43:50 ID:???
「関西(特に、大阪)」は、
犯罪が多発している為…。(拉致じみた、行為が
あったとしても。)
警察は、門前払いするそうですよ?私の、地域では。許されないのですが、大阪は、まかり通るそうです。(あんた達の、問題だから。あんた達で解決して下さい) だそうで…。
学会員さんに、聞いた話しですから。私は、現場を
見ていませんが。
本当なのかもしれません。やり方一つで、善にもなれば。悪にもなりますよね?あんまり、学会員さんも。言わなきゃいいのに…。
マイナスのイメージしか、なくなるんだから。言動には、注意してほしいものです。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 19:20:16 ID:???
かすみさん。貴女随分偉そうだよね!
サクサク退会できたからだろ!
私はヤングリーダー任されていて(怒)
貴女みたいにサクサクいかない訳だよ!!
どうせろくに活動してないんでしょ?
辞めるまでは泣き寝入り!辞めたら批判しつつ
いい子ぶりっこ♪?
ふざけるな!!
新聞配達とかやったりしてた?
してないだろ。
どうせ(怒)
ねぇ?どれだけ大変なものなのかさ。貴女わかる!?断りたくても断れない気持ちが貴女にわかるか?
サクサクと辞めて(怒)!!
不愉快だわ。
もうきません!
自分の意志で辞めてみせるわ。
じゃあな!

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 19:25:14 ID:qL6pbGPY
新聞配達ってのがまた、リアルだなw

150 :大作に名誉を!:2006/11/10(金) 19:42:32 ID:6kqsZeud
ある意味、独裁国家のような創価惑星・大作村!
 信者達は、大作が自分達の全て! 先生が存在するから自分達は存在するかのような発言もしたりする。。
かなり大作色に、頭も心も染められている学会員!
 
 彼等に一言、、「日蓮に代わって{おしおき}よ!!」

151 :かすみ:2006/11/10(金) 19:50:08 ID:???
けど、貴女リアルにROMっていたんですね。
そうですか…。
新聞配達に、役職ですか…。断れませんね。
私は、喧嘩する気はありません。
今から、会社の飲み会なので、その間に。レスをしただけです。不愉快にさせて、申し訳ありません。
もう、来ないのは。
無責任かな…と。思ったからです。
すみませんでした…。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 19:51:01 ID:???
>>148
学会の役職はある意味足かせになっているようですね。
本来役職も本人の意思で辞めれるはずなのに、辞めることを
認めない学会員も多いようだし。
でも役職持ちのバリ活から非活になった人もいるし、あなたも
そうなるように願っています。
あなたのように心の中では学会を拒絶しつつ活動せざるをえない人の
ブログを読むと本当に自由のない団体だな、と思います。
辞めてやったわ!というあなたの書き込み待ってます。

153 :糞蚊学会001:2006/11/10(金) 19:52:36 ID:6kqsZeud
そうなんですか、、。
 

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 19:54:07 ID:6OyNvnLw
>>148
(´・ω・`)テラカワイソス
頑張って脱会するんだよ。・゚・(ノД`)・゚・。

155 :オタコン:2006/11/10(金) 19:59:57 ID:6kqsZeud
頑張って奪回するんだよ!

 ピピ、ピピピ、、ピコッ♪



156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:14:27 ID:3eoe2Doi
脱会考えてる人、辞めたほうがいいですよ 身のためです

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:21:04 ID:???
確かに辞めた方がいいな。創価

158 :???:2006/11/10(金) 20:24:44 ID:???
>>148
みたいになりますからねW WW
せいぜい
その意志がどこまで伝わり退会できるかヨロWWW

いきさつから全部カキコヨロ!

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:29:16 ID:j1XZqKXc
学会員が自作自演を演じるスレはここですかw

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:31:50 ID:???
そうで〜す!!
ウェルカム

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:34:59 ID:rROMck8k
五年前にやめた

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:43:37 ID:???
とっくにやめた('A`)
フツーに暮らしてるお?

163 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/10(金) 20:45:56 ID:rZ/RGuj9
>>148
えーと?>>148さんは>>48-49 >>56 >>59 >>144の飲食店勤務さんと同じ人?違う人?


なんだか突然怒ってるので意味がわかりませんが、とりえ合えず。かすみさんは
全然偉そうには見えませんが・・・それにそんなに「サクサクと辞めた」訳でもないと
思います。大変そうでしたよ? 細かい所を突っ込ませて頂ければ

>泣き寝入り

無き寝入りと言うのは「異議や不服はあるが、そのままあきらめてしまうこと(大辞泉)」です
かすみさんは諦めなかったのでこうして脱会出来た訳ですし、泣き寝入りはしていません。

>断りたくても断れない気持ちが貴女にわかるか?(中略)
>自分の意志で辞めてみせるわ。

と言うことは「自分で断れる」と言うことですね。であれば「辞めることが出来た」人に対して
不愉快に思うことはないのではないでしょうか?あなたは「断れる」のですから。

このスレにも色んな立場の人がいますし、立場の違いから不快に思うこともあるかも
しれませんが、自分がこれからどうしたいのか、何の情報が欲しいのかさえしっかり
把握していたら、自分の意見と対立する人からさえ、有益な情報を得ることができる
ようになると思います。

まずは自分が欲しい情報は何かを考えてみてください。次にもし来られることがありましたら
それを得る事を一番の目的に、少し落ち着いてスレを読まれることをオススメします。

164 :バン:2006/11/10(金) 20:58:57 ID:???
リアルに>>148のような方が多々いると思われます。
役職を持つと自分だけの問題ではなく、待っている部員さんの事を考えたりするのはわかります。

>>148の方は、辞めたいと思っているわけで、何故辞めたくなったのか理由が不明ですが
ロムっておられるでしょうかね?
あなた自身が、学会に身を置いておくのが嫌なのに、そのあなたが会員さんのもとに行っても
無意味どころか、失礼ではないですか?部員さん達は何も知らず受けいれている人、いない人と
いても、あなたを信用しておられるのですから。
先日、浄水器のひどい売り方がありましたよね?元従業員が話してましたが、
詐欺的なやりくちに、良心が痛み会社を辞めましたと言ってました。それと似てませんか?

まず、体調不良など理由をつけてでも、未活になるべきだと思います。
見てらしたから、おいで下さい。お待ちしています。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:02:47 ID:???
子供を寝かし付けたら(怒)!!
私のヒストリーを書いてかるわよ!!
ただし!貧乏だから携帯からよ!!
飲食の人とは違うわ!!
後でね。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:04:11 ID:???
なんだかものすごい勢いを感じる。
後でね〜

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:33:42 ID:zQhap99u
脱会=裏切り
裏切った者は不幸になる、なんて
すでに宗教として間違ってるじゃんw
私は仏教好きです。
でも創価は仏教じゃないですから

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:39:31 ID:Fl5RhPk7
>>165
日本語が変だ。
釣りかなぁ?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 23:01:12 ID:???
飲食の人???

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 23:32:32 ID:???
日本語がへん?!
タイプミスしただけですのよ(怒)!!
まだ
子供寝ないから
だけど
あんたもさ。
私のヒストリー知ったら!共感するから!(怒)!
これだけは!
間違いないから(怒)!!またね(怒)?!

171 :共感するわよ!!:2006/11/11(土) 00:08:51 ID:???
私は!ありとあらゆる宗教を信じてきたのよ!!
最初は幸福の科学!次!!統一協会!!
でも(怒)!
借金かかえて宗教を点々としたのよ(怒)!!
そんなときに勧誘してこなかった
学会員からの話から入会したわ!
毎日唱題をあげたのよ!!何時間もね
でも(怒)!借金は増えるばかり(怒)!!
願いなんて叶わないのよ!学会に入ってから結婚できたわ
旦那は2世だったのよ。
1世が1番功徳をもらえるそうやってやってきたわ!けど。なんなの?
私は精神病で働くことも
できなくなり(怒)!!
怒りばかりが募ったのよ!そんな感じの

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 00:18:42 ID:???
たまたまインターネットで。
知り合った女がいてさ!!私から創価学会だと打ち明けたら
その女も学会員だったのよしかも!(怒)白樺よ!!白樺なら
母子家庭だろうが離婚しようが
金には困らないと知った。無性にムカついたの(怒)!わかるでしょ?気持ち!私は心の病で働けない!
借金もあって!その白樺に憤りを感じたのよ。
白樺とは頻繁にお茶をするまでの仲になっていたわ!でも。裏切られたのよ!!旦那ともうまくいかなくなって。白樺に相談したわ!夫婦のトラブルは夫婦で
解決してね!だったから。こっちから絶縁してやったのよ!!

173 :私の怒り!:2006/11/11(土) 00:29:48 ID:???
白樺の女(怒)!!
脱会するって!私に相談
もちかけてきたのよ!!
私が止めてなだめてね!
おなじ県だったからさ
だけど。こんな仕打ち!!今その白樺はどうなったのかは知らない(怒)!!
私の病気のことだって白樺なら
理解できたはずだわよ!!白樺の女が幸せにみえて
たまらなかったのよ!!
(怒)
これだけ毎日最低でも
唱題をしていた私だから。余計に(怒)!!
ネットだからわからないけど
かすみ!!あんたさ
あんたに似てたんだよ!!その白樺(怒)!!
だからムカついて
レスしたのよ(怒)?
わかったかしら?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 00:31:50 ID:j2MAPd5Y
なんだ、山岡氏や高橋氏が荒らしてるのか。
表で活動もせずに、2chでくだらない書き込みか。いいな楽な活動で(笑

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 00:39:47 ID:IB//2kOU

長澤まさみちゃんの水着姿
http://megurulove.com/bbs/etc/img/11460352480008.jpg

激レア


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 00:57:20 ID:???
>>170-173
共感の余地ありんす?
悪いが俺はないな

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 01:31:12 ID:???
>>175
法を下げるバカ学会員発見!
地獄に堕ちるぞ!

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 09:51:12 ID:???
白樺って何だよ?
草加専門用語なのか?
意味わかんね

179 :EL:2006/11/11(土) 10:10:07 ID:???
男子部OBの
ELです
今後ELと およびください
白樺とは=看護婦さんの
groupの 総称です
医師=Doctor部
と 総称しています
他は 皆 ご存知
創価班 牙城会 白蓮

質問待ってます
僕こと EL は B長でした
退会も ですが
まず 頭の 病気を
治すことが 先決です
ELでした

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 10:22:41 ID:???

共 謀 罪 で や っ つ け よ う !

181 :珍種ストーカー:2006/11/11(土) 10:43:04 ID:???
エイエイオー!!

182 :EL:2006/11/11(土) 11:37:24 ID:???
>>148>>170-173
に マジレス すると
貴女は その Hisuterikkuな
レスから 女性と 断定できます
新聞配達=婦人部の役割
明らかに 女性です
Virtualな 世界で
個人を 威圧 するのも
貴女にとって 不利です
OBとして> 貴女は
会員を 振り回す 存在です借金がある
比較的 宗教にしては
献金のない 学会にしたと
断定できます
バンさんが 冷静なレスをされているのに
貴女のレスは 支離滅裂の一方通行といえます
貴女は 学会を信じていません
違いますか?
幸せに見える人への 批判は
慎むべきです

ELでした

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 12:38:39 ID:???
>>182
>献金のない 学会にしたと断定できます

これが本当なら、財務の申し込み用紙を配る学会員もいないわけで。
最低一口(一万円)×家族分ですよね。
どういう基準で断定したのかわかりませんが、「異議あり」です。

184 :EL:2006/11/11(土) 14:01:06 ID:???
>>183

お答えします
財務は 後ほど
同時中継等は 無料です
Seminar 学会主催の
Event 無料です
宗教によっては 参加費も
徴収するのも ありです
財務は 断ればすむのですしかし
財務の意志は 聞かなくてはいけないのです
一口(一万円) そうです
しなくていいんです
ただ 財務した場合ですが会長から
公布部員としての 賞状がきます これに 酔いしれている 会員さんが 多数と断定できます
財務の後 財務の体験発表なるものが あります
これを 来年の財務に繋げると 断定できます
財務の功徳と いいます

ELでした

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 14:56:25 ID:???
>>184
>会長から 公布部員としての 賞状がきます これに 酔いしれている 会員さんが 多数と断定できます
>財務の後 財務の体験発表なるものが あります
>これを 来年の財務に繋げると 断定できます

広布部員証で酔いしれている人は見た事がない。家族に見られると困ると言い、捨てる人、
学会からの領収書も、そちらで処分して下さいと言う人はいた。
財務体験は財務の前にも必ず行われ、ひと桁からふた桁に、ふた桁からミリオンにと意識を
高めるため、来年に向けてではなく直ぐ目の前の財務に向けてされる。
学会員が来年に向けてなど、他の斗かいがあるのに覚えてられない。

その他、日々の機関誌、創価新報、公明新聞、大白、ハードカバー書籍、各月刊誌
(潮、第三文明、灯台、パンプキン等)ビデオ斡旋。民音斡旋。
etcとして遠方会合への交通費。選挙活動での交通費宿泊費の実費。
機関誌聖教新聞のマイ聖教自費負担。(啓蒙先友人)



186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 15:02:33 ID:???
>>184
それらのイベントがなぜ無料でできるのか、その辺を考えたら
どういうカラクリかわかるでしょう。
金額によっては参加費を徴収する方がまだわかり易くていいですね。

>>185
つまり多額のお金が必要な宗教団体だ、と断定できますね。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 15:07:51 ID:???

教えるなら>185さんみたいにホントのところを教えてくれ。

いったい我が家でいくら出してんだ。

金だけでなく、無料奉仕もしてる。

学会の会長たちは、一般人と同じ暮らし?

んなわけねー。未だに借家なんて騙されてんだろ。

職員らはいくらもらってんだ?




188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 16:35:58 ID:???
>>186

会合参加時に徴収するとなると、金がないから行けない。そんなヤシが増える。
金銭授受でのトラブル。
色々考えられるが、一律一万。一律五万。
そのように決めれば会員が減る。
財務は任意。強制すれば人はついて来ないけともわかっている。
スレちがいか。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 17:28:56 ID:W1TA2VwG
創価を脱会したい人は、こちらのスレにどうぞ。
専用用紙を用意して必要事項を書き込んで、内容証明郵便で出せば
正式に脱会が認められます。

創価を辞めたいなっと思ったら、こちらのスレにてテンプレの>>1-9を見てください。
特に、>>9を見ていただければ、創価を脱会が出来る事が証明されてます。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 17:39:15 ID:???
>>188
そうですね。財務は任意という建前でありながら、実態は異なる。
申込書を書かせて、誰がいくら財務したと細かく把握する。
財務を断るとなると大挙して説得に訪れる。
こういう宗教団体から退会者が続出するのも納得です。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 18:25:44 ID:W1TA2VwG
強引な財務は止めてほしいよな。
限度額を1万円にすべきだ。

192 :EL:2006/11/11(土) 20:25:08 ID:???
>>186

お答えします ELです
Seminar 学会主催の
Eventには イベンターが
つまり 協賛が裏に着いています
会社や百貨店です
そこから 資金が流出していると断定できます
僕こと ELは 学会に
加担していません
OBとして
かいております
財務は 様々な意見があるようですね
Miracleの 財務をしている知人を知っています
僕の推理では 会館建設費に流れていると 断定できます
あちこちに会館を造るのがとある 会館は 大理石を
使用しています
質問お待ちしてます

ELでした

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 20:47:02 ID:???
ELさんは上層部のことは、わかんないよね?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 20:53:14 ID:???
>>192
では質問です。
同時中継や学会主催のセミナーに協賛している会社や
百貨店とは具体的にどこですか?
おもに学会の会館でやっている宗教行事ですよね。
そんな行事に協賛なんてつきます?
OBとのことですが、何故学会を脱会したのですか?
よろしければ理由を教えてください。

ここは脱会スレですので、突っ込んだ財務の話題はスレ違いだと思いますが、
脱会の経緯など教えていただくことはスレに沿った話題だと思います。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 21:15:38 ID:TUanswPf
マインドコントロールの恐怖    
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4765230716

スティーンブン・ハッサン著

カルトにマインドコントロールを受け、そのカルトで大幹部までに
なった筆者が語るマインドコントロールの恐ろしさを描く問題作。

カルトに汚染されている日本人必読の一冊!!

196 :EL:2006/11/11(土) 21:28:33 ID:???
>>194

お答えします
Eventは 学会とはわからぬ普通のHALL を使います
百貨店の 名前はM(この
頭文字から推測してください)他 その関連企業が
加わります
同時中継は 協賛はありません
僕は2世で 両親は幹部でした しかし (また財務の件になりますが)多額の
財務をするための 親の価値観と 僕の間に 亀裂が生じたため 疎遠になりました いつか発心してくれると思う親 逆らう僕
家を出ました 男子部員になりB長 BYTEしながらの
嫌々な 活動に嫌気をさしたのです 簡単ですが
質問お待ちしています

ELでした

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 21:33:53 ID:???
>>196
質問です。
どのように脱会されたのですか?(幹部に言って等)

198 :EL:2006/11/11(土) 22:01:52 ID:???
>>197
親が 幹部でしたから
東京に 一人暮らしをしました (実家はN県)
Cardが回ってきました
しかたないから 嫌々2年活動したのです
会合も Seminarも行かないようにして
仮病を 遣いながら徐々にB長の任務を 他人に任せて
未活動へ もっていきました (新聞も金ないから
購読できないと言い 断り)簡潔に述べます
仮病⇒未活動⇒新聞の購読中止⇒ひたすら居留守(電話も でない)⇒退会
退会は 内容証明ではなく原稿用紙で
僕は退会する 方法を本部に聞いたら 淡々と教えてくれたので本尊は近場の会館に郵送で終了でした

ELでした

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 22:38:51 ID:???
>>198ありがとうございました。
本部で直接脱会のしかたを教えてくれたんですか。
地区に言うよう言われた人もいるのに、やはり一貫性がないんですね。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 22:49:14 ID:W1TA2VwG
>>199
地区の人に話すと脱会を引止めされるから、止めたほうがいいよ。

201 :EL:2006/11/11(土) 23:25:35 ID:???
そうですね
口が滑っても 退会したい
希望がありましたら
本部です
僕は 高校卒業したら夢がありました
しかし 親は創価大学に行きなさい それからやりたい事をしなさい
でしたから
夢に向かい しがらみもなくなって 呑気に仲間と
BANDをやってます
音楽で食べていきたいから人生 やったもん勝ちですから
内容証明のほうが いいと断定します (確実を求める人へ)


ELでした
おやすみなさい
ELは あまり 公言できません(なのでsageてます)
ELでした

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 00:44:28 ID:???
ELさん、音楽活動頑張ってください!!
>しがらみもなく?
そうですね。どうしても、財務ネタは絡んでくるんですよね〜。
もう、スッキリされましたね!^^;?ELさん、ちょっと気になりました。
>公言できない
って!有名なバンドなのかな^^;?>音楽で食べていきたい
とも、書いてあったから。ELさん、消えないで下さいませ!!
最後の文章、ちと意味深で。気になっちゃったんです^/^!!
ゆっくり。休んで下さいませね。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 00:49:50 ID:???
地区から脱会者を出しちゃ駄目なんだよね?
頭数が必要らしいから。
地区のほうに言って、脱会したつもりになっていたけど、実は籍はそのままだった、と。
そのあとの嫌がらせも怖い。
2ちゃんでは脱会テンプレ載せててくれて、いざ脱会のときはそちらを使い確実性のある
本部宛内容&配達証明でいこうと思っているのだが、
本部直の脱会届けとなると、嫌がらせは少ないとか、ないかなあ。
地区にしてみたら本部が怖いだろうし。
学会に対するクレーム等も本部に直接いえば反映されるって聞くし。
脱会したら集ストされたぞ!って本部に通報、というのはどう?
逆探も怖いけど。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 00:54:45 ID:???
>>202
そんなこと書いたら('A`)もう来てくれなくなんじゃん(`・ω・´)
二世でも辞めたくても('A`)親子のしがらみから(・д・)辞められないシトへの(∀)救世主ダターのに('A`;)
言葉カンガエル汁!!

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 01:07:59 ID:???
自演する前にもう少し日本語を勉k(ry

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 01:19:49 ID:???
>202
有名人が2ちゃんなんかに現れるわけない
馬鹿ですか? 貴女(ネカマ)は…(呆)

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 01:36:12 ID:???
>>205

ELの次は(笑)
キラのお出ましってわけかな(失笑)??

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 01:46:52 ID:y8BcSpMC
>>206
現われはしないけど、ソフトバンクの孫氏は
2chを見ているそうだよ。
青木さやかさんも、2chを見ているらしいし。

209 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/12(日) 03:13:09 ID:HBYCUErn
>>203
本部もあてになるとは限りませんからねー。本部に脱会届を出すのはあてになるからというより
「創価学会に脱会を宣言する」という意味で(ちょっと表現がいまひとつ)送ってる訳ですし・・・
どっちかと言うと公的機関の人権擁護局>>http://www.moj.go.jp/JINKEN/
などに連絡取った方がいいと思いますよ

創価関係ででこんな人権侵害があるということがデータとして蓄積されていくでしょうし

210 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/12(日) 03:13:53 ID:HBYCUErn
話は変わりますが↓理事長さんがかわりましたね。
>>ttp://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/information/outline.html
理事長 正木正明 (宗教法人創価学会代表役員兼任)

これから脱会届を出す人は>>2-3のテンプレの宛名を変えてくださいね
(前のままでも、理事長の名前まで無くても「創価学会本部宛」なら大丈夫だそうですけどね)

211 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/12(日) 03:20:01 ID:HBYCUErn
>>189さん ちょっと訂正

>専用用紙を用意して

「専用用紙」でないといけないと言う事はありません
普通の便箋でも、ただの白い紙でも規定の文字数を守れば大丈夫です
その文字数を数えるのや同じ文面を3枚用意するのが面倒な人は専用用紙を使うといいでしょう

私は>>9を強調する意味をあまり感じていません。あなたはなぜそうされるのですか?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 07:23:29 ID:N4rIXiOZ



ニートと呼ばれる無職の増加と

社会保険制度の関連性についてお話を聴かせてください




213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 10:11:55 ID:???
>>212
日本経済新聞をすまなく
読んでくれ(ry・・・

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 12:29:37 ID:???
創価の親で育って、学校が日教組。
テレビは反日、暴力、セックスオンパレード。

結果、多くの子が死刑囚として、今、監獄にいるよ。

そんな団体が、「愛国心」に反対しているのが日本の現状…

215 :栗 :2006/11/12(日) 20:49:38 ID:jctHc55H
こんばんわ皆さん、お久しぶりです。栗です。

えーっと、初カキコ後の11月9日の夕方、「創価の会合があるから付いて来い」と、
自 分 が 宿 題 を し て い る 時 に言ってきました。空気読めよorz
「いや、勉強してるし。無理。」というと、
「勉強なんかより、会合に行った方がよっぽど為になる。」と言ってきました。
まあ、こんなやり取りは日常茶飯事でいつもは気にせず、無視してやり過ごすのですが、その日は虫の居所が悪く、テーブルを思いっきり叩き、
「ふざけんな!んなことに参加するぐらいなら、死んだ方がましだ! じゃあ何だ?もし俺が高校落ちたら、その創価学会様がその後の俺の人生を保障してくれんのか?してくれねーだろうが! んなクソ宗教のやる事なんざ、死んでも参加するか! ボケェ!」
と、大声で言ってしまいまして・・・
まあ、それから会合や座談会の誘いはほとんど無くなったので勉強に専念出来るのですが、
流石に言い過ぎた様な気がしてしまって・・・なんだか創価学会への怒りを親にぶつけてしまった様な・・・

結局、自分のした事は間違っていたんでしょうか...

216 :ヌルポンゲ:2006/11/12(日) 20:56:26 ID:KIO/+TDJ
栗さん
君は優しい子ダナ。 親子喧嘩くらいどこの家庭でもある。
親に逆らうってことは自立の始まりでもある。
逆らうと親孝行をしないは同義語じゃないけどネ。

217 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/12(日) 21:54:57 ID:HBYCUErn
>>215
長〜い目で見ると間違って無いと思うよ。ヌルポンゲさんに同意〜

栗さんに自我が芽生えて、親と意見が違う部分も出てきて、それを主張したて話だと思います
不満を貯めたままってのも精神的に不健康だし、乱暴な言葉遣いでビクーリされたかもしれないけど
栗さんがそれだけ成長してきたってことでもあるし、時間が経てば「あんなこともあったなあ」と思えるとおもーよ

しかし↓これはリアルに困るね

>「勉強なんかより、会合に行った方がよっぽど為になる。」と言ってきました。
>>76でも「勉強なんてしてる暇が有ったら創価学会のために尽くせ」とか言われたって書いてたね

なんとか勉強に集中させてもらえるいい方法はないもんでしょうかね?>皆様

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 21:59:55 ID:???
>>215栗さんまだ中学なんだね。何と言ったらいいか…大変だね。私も元学会で2世だったけど親も私も洗脳馬鹿学会員でしたw
でも洗脳もとけて脱会しました。栗さんの親御さんもいつか洗脳がとける日がくるかもしれないので希望をもって下さいね。たまには感情が爆発する時もある
でしょう。環境が環境ですから仕方のない事でしょうけどあなた自身が傷つかないようにして下さい。寒くなってきたので体調に
気をつけて勉強頑張ってね。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 22:01:21 ID:wnTBzWer
>>215
あなたは間違っていない。
幼児とかなら判断力もなく、親に従わなければいけませんが
あなたは中学生?高校生?
まあ自分で物事の善悪が判断できる年齢でしょう
あなたのご両親を悪く言って申し訳ないですが、
勉強と宗教。あなたにとってどちらが大事か判断できない
親・・・。ご両親も洗脳されてしまっていてお気の毒ですが、、
いくら親子でもおかしいことはおかしい。それも正当な理由も
つけて言ったあなたは立派だと思いますよ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 09:40:28 ID:m4MYG/8B
私はいま44歳、生まれたときから学会員でした。
親たちは福子と言ってました。福をさずかった子供という意味でしょう。
親との葛藤で悩んでいる高校生・学生の声がありましたので、私の経験を紹介します。

私も高校卒業までは、なにかと親に干渉されましたが、
高校時代からは反抗するようになり、親はそのうちなにも言わなくなりました。
その後、家を出て大学の下宿生活になりましたが、大学の学会組織に連絡が行ったようで、
同じ大学の学生から誘われ、2回ほど会合には参加しました。
そのうちある学生からの誘いが強くなったので、
当時読んでいた新聞赤旗や、共産党が発行する公明党・創価学会を批判する文献などの受け売りで、
適当に批判をしているうちに、誘いもこなくなりました。

今は結婚して実家とは違う県に住んでいますが、親とはそれなりに仲良くやってます。
もちろん私は公明党と創価学会は大嫌いですが、親が、聖教新聞とってよと言うと、かわいそうなので、
1ヶ月だけとってあげます。
1ヶ月1900円くらいですが、その代わりに、1500円くらいの商品券をくれるのには、
笑っていいのか悲しんでいいのか、複雑な心境です。
(僕に直接商品券くれるのではなく、お土産だといって妻にくれた包みの中に、
入っているのが後からわかるのです)

私の親はそれなりに年金をもらっていて、月に1-2万円程度なら、創価学会に貢ぐのも結構ですが、
もしそれが、十万円、百万円なんてことになったらと、それが心配です。
それと、学会の葬式はたいへん金がかかるとのことで、子供の立場からはそれも心配です。
別の人から聞いた話では、喪主の気持ちと関係なく、学会関係者が勝手に段取りや予算を決めて、
「そんなに払えません」と言えない雰囲気になるそうですから。

高校生や学生のみなさん。
あなたはいつまでの親の束縛を受けるわけではないのですから、
将来に希望をもって、いまは勉強に集中して頑張ってくださいね。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 11:25:49 ID:???
>>220
は釣り。
嘘ばっかり書いてある。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 12:21:28 ID:m4MYG/8B
>>221
あなたは創価学会擁護の立場の人?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 12:41:28 ID:???
>>221
詳しくどうぞ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 12:48:21 ID:2sf4JNv6
創価は、フリータ・ニートバッシング引き起こした張本人。お布施が減るから。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 12:59:32 ID:???
コテハンのある。
釣り師一覧。
かすみ

ヌルポンゲ
EL
名無しでは。
メール欄に[。]の香具師
2ちゃん顔文字の釣り師

賛同するアホに。
コピペ貼りで。
スレッドの、存続と盛り上げをしてるだけ。
違いますのん?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 13:05:03 ID:???
>>221
葬式関係の所な。私も一瞬「嘘かな?」と思ったけど
創価の押しの強い人が勝手に葬式の采配を振るってしまう
と言う意味の文だから、まあそういう人創価に多そうだし
あながち間違いでもないかなあ、と

それと創価の葬式は高いと言うことはないような…ただし
お坊さんに払う分がないというだけで葬儀社を頼めば
その分支払いが発生するのは普通の葬式と同じ

もうひとつ、創価は財務と言って会費を払わす
これはキリスト教の教会なんかでよくある「日頃払ってると葬式はタダ」
と言うタイプ。実は一番葬式が安いのはキリスト教w

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 13:13:43 ID:???
退会したいという人が多すぎるな
ほんと、びっくりしたよ
俺の知り合い、10人くらい退会したようだ
やっぱ、ほんとらしいと感じたな
1000万人以上退会したと聞いてるのだが・・・・ね

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 13:14:08 ID:???
>>221

葬式は、創価の坊さんを
呼べば。金がかかるのかもな。
財務は、年一回だけで。
お布施ではないし。
新聞は、俺もおかしいと。月一回という。単位ではないよ。
一回は、三ヵ月の間違い。親が購読してくれならば。子供夫婦に、金を払わせずに。
親が二部購読して、一部を無料で入れる形式で。
親が二部分の、新聞代金を支払えばいい。
親元離れているから、
そんな事も無料で。代償に商品券を送ってるのかもね。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 13:20:57 ID:???
脱会したくて悩んでます。
元々信仰宗教には全く興味がなかったのですが、ある人との出会いで断りきれず入会。気が弱い自分が情けない今日この頃。
ですが、地域会員の人の温かさは感じてます。
当たり障らずはっきり断るにはどう言えばよいか悩んでます。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 13:25:57 ID:???
>>229
地域会員に素直に伝えてみては?
ますます退会したいと思う。貴女(貴方)の気持ちに。火がつくよ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 13:28:38 ID:???
>>229
「入会してみたのですが、私には合わないとわかりましたので
 退会したいと思います。退会の仕方は本部に問い合わせて
 本部に退会届を送りました。今までお世話になりました。」
でいいんじゃないですか?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 13:36:05 ID:m4MYG/8B
220です。
葬式のところは他人からの話なので、正しくないかも。
でも聖教新聞はほんとですよ。3ヶ月単位だとするなら、親が購読料も立て替えているのかもね。
商品券は善意でくれてたのかも。

>>229 私は脱会手続きしてませんが、事実上脱会しているでしょう。
親もあきらめているのか、今はだれも誘いに来ません。
>地域会員の人の温かさは感じてます。
これが問題なんですよ。学会の多くの人は基本的にいい人なんです。
(というより普通の暮らしをしている庶民が多く、善良ということ。うちの親も含めて。)

断るには、たとえば、「あなたの親切はうれしいけど、宗教は信じていません、
迷惑ですからもうこないでください」と手紙でも書いたらどうでしょう。
それでもしつこくくれば、法律上の不当勧誘にあたると、
消費生活相談(どこの県にも市にもある)に相談(無料)して、内容証明郵便でも送れば、相手も手を引くでしょう。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 13:38:09 ID:???
>>225
いやしかし
もう創価は会員は増えないだろうね・・・
むしろ衰退していくだろう
民衆にも知恵がついてきたから
危ない勧誘には乗らないだろうね
親しい友達の勧誘でも
断るだろうね

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 13:58:57 ID:???
質問です。断り方みたいなスレッドはありますか?
最近なんですけど、
学生時代からの友達が。
盛況新聞をとって!と言ってきて。
絶対、装荷とは言ってこないんです。
新聞は、年に二回くらいのペースでお願いされています。ほんとに親しいので、新聞だけですが。私が、
これって装荷でしょ?と
言ったら。認めました!
隠してたんだけどバレちゃった?とか言います。
んで、装荷の話しでは。
名誉毀損で勝っている!
とか。みんな誤解してるの!とか言ってくるようになり。今度詳しくね。会って話そう!て誘われています。勧誘ですよね?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 14:28:55 ID:???
辞めようか続けようか迷っていたり。
11・18の学会創立に向けて
色々やらされる事が増えてきて嫌になってきた。
やっていて意味を感じないし。
別に先輩方は悪い人じゃないけどね。

取りあえず今日は本幹に言ってくるノシ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 16:42:16 ID:???
ずっと付き合ってた彼とプロポーズされました。
彼がわたしの両親に挨拶にきました。
両親は娘の幸せのためには入会して欲しいと彼に頼みました。
彼の両親は入会には反対して、わたしの親も入会しないなら
娘はやらんといいました。
しばらくゴタゴタしていて彼から別れを告げられました。
19歳から30歳まで12年間も付き合っていたのに。。。
学会なんかのせいで。
さっき両親がいないうちにご本尊に
ご本尊と学会のせいでわたしは死にますとマジックで書いてきました。
この後はわたしの遺書が書かれたご本尊で両親は毎日
勤行することになるでしょう。
そう思うとスッキリする。

もう何もかもおわりです。
さようなら。



237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 16:47:30 ID:???
>>229さん
このスレは、脱会したいかたの、少しでもお役にたてれば〜とあるスレですから、

まず>>1を御覧になって、その他のテンプレ>>2以降を参照に、脱会届けを作成すればいいですよ。

読めばわかると思いますが、わからなければココに来て質問して下さいね。

>>234
独りで暮らしておられるなら、彼が出来てその人が創価が大嫌い。泊りもするし新聞を見られ
創価と関わりをもつなら、別れると言われていた。なんてどうでしょう?

普通に断っても聞いてくれない会員が変なんですけど、そういう団体ですからね。
尚、裁判は創価の勝ち率は低いので、会員は騙され信じているだけです。

>>235本幹行ったら、結論だせるかもしれませんね。今回なら尚のこと。
遅れず最初から見て下さいよ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 16:51:58 ID:???
>>236 お取り替えすればおわりじゃん。

死ぬ気なら、脱会して家出ればいい。
彼のところに身ひとつでも行くことだな。

死んだって、最高の仏法でえこうしてやろうって南無妙するんだ親は。
やめとけ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 17:27:30 ID:???
この板に来るだけでも創価の悪性をある程度実感できるね

240 :19歳:2006/11/13(月) 18:34:59 ID:???
前スレで書き込んで、お言葉頂いたにもかかわらずカオださなくてすいません。
来年の10月に独り立ちする予定だったので、それまで創価に名前置くことを我慢しようと思っていましたが
今日しつこく会合出ろ出ろ言われたので「創価を抜けます」ということを言いました。
信仰の自由だとか、いろいろ言ったのですが「創価の活動を何もやってないのに否定するな」と延々いわれました。
ニッケンのことを口汚くののしるような新聞触るのも嫌だといったら「当たり前!悪は糾弾し続けなければ」と言われました。
やめること自体は簡単なのはわかったのですが、これから親や親戚とどう付き合えばいいのかわかりません・・・(血縁一人残らずバリ)

親族にバリが要るかたで、やめた方はその後どんな付き合い方をしていますか?よければ教えてください。

241 :19歳:2006/11/13(月) 18:36:59 ID:???
>>240の「ニッケンのことを口汚く〜」と書いてあるのは別にニッケンを応援してるとかではなく
いつまでも下品な言葉で罵り続ける体制が嫌だ、という意味です。

言葉足りなくてすみませ・・・orz

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 18:42:51 ID:???
>>240

覚悟すること。
活動してないと言われたから、じゃやってやらぁ!と、やって矛盾を突く覚悟。
または、家族らから離れることになっても脱会する覚悟。
そして、適当にあしらうことを覚え(家を出てもまわってくるカード)
訪問されても未活動でやり過ごす覚悟。(新聞は親から啓蒙される覚悟)




243 :19歳:2006/11/13(月) 18:51:41 ID:???
>>242
ありがとうございます。
活動してないから〜のことについてはその場で「絶対嫌だ。」と言ったのでそこはたぶん大丈夫です。
創価のことを話す親は嫌いですが、親自体は大好きなので、家族から離れるのはやっぱりつらいです。
でもそれくらい覚悟しなきゃいけないんですね。
親族とも、もうかかわれないんですね。祖父母もいとこも叔父も叔母も大好きなのですが。
なんでこんな宗教で、家族をなくさなきゃいけないんでしょうね。悲しいです。

でももう絶対かかわりたくないので頑張ります。
10月の独り立ちは親の転勤が理由なのですが、それが早まって4月になりました。
あと半年もしないうちに独り立ちします。それを期に、創価のしがらみから抜けられるように頑張ります。
覚悟をします。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 19:25:04 ID:4i8xxBOS
229です。
レスいただいた方々、ありがとうございます!参考になりました。こちらのスレを見て、脱会方法は分かりました。法的手段もありますが、後々まで執着されそうで・・。その事を思うとなかなか踏みきれませんが
勇気を出して言ってみたいと思います!

245 :ななし:2006/11/13(月) 19:53:05 ID:60TGzvAX
地獄に落ちるよ

246 :ななし:2006/11/13(月) 20:13:31 ID:60TGzvAX
245だけど書き込みの途中で人が来たのですみません。俺は辞めるって言ったら幹部の人が来て辞めたら地獄に落ちるって言われた。でも辞めて良かったです。244さんも頑張ってください

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 20:47:07 ID:arJz5koA
国賊カルト集団          売国奴       朝鮮犯罪集団


創価朝鮮人反日オカルト犯罪恐喝学会          北朝鮮スパイ集団




池田大作は@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@朝鮮人


創価幹部は@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@朝鮮人


麻原も@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@朝鮮人


チョン

248 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/13(月) 22:10:09 ID:z6pk2Dh2
>>232
手紙に書くのは賛成しないな。形に残って10年20年と保管されて
ある時ぽっと出てくるのはいやでしょうし

言いにくいでしょうけどできるだけ口頭で話すのがいいと思いますね
文章に書くのは内容証明郵便の脱会届ぐらいにしとくといいでしょう

>>234
一度うんと言うとずるずる続きますし、新聞がOKなら
今度は雑誌や集会と言われるかもしれません
根競べみたいになりますが、根気良く断り続けるしかないですね

249 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/13(月) 22:24:08 ID:z6pk2Dh2
>>240-241 >>243 19歳さんこんばんは

私は親戚にバリが居ます(親の例でなくてすいません)
たぶん脱会した私のことを影では悪く言っているだろうと思いますが (何かと「あの人いずれ
バチがあたるよ」と陰口を言う人達なので) 付き合い自体はそのまま続いています。

その理由はとりあえず私が面と向かって批判したことが無いことと (「いやだ」と拒否したことは
何度もあります) 年取ってきて、私に頼らなくてはならない場面が時々あるからだと思います。

親の転勤で一緒に暮らさなくなるとのことですが、そうしたら取り合えず物理的距離が離れるので
多少行き来が減り、活動活動と言われる回数も減るかもしれません。
そうしたら、それ以上に離れる必要は無いかもしれませんよ。とりあえず未活でいてはどうでしょう
家族と別れ別れと悲壮な覚悟をするのはまだ早いですよ

なかなかバランスを取るのが難しいかもしれませんが・・・
それでも身内との付き合いは有った方がいいと思いますよ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 22:31:05 ID:???
流れをぶった切るレスで失礼します。
僕も脱会しようと思っているのですが、脱会届は直筆の方が良いのでしょうか?


251 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/13(月) 23:02:47 ID:z6pk2Dh2
>>250
規定の文字数と枚数を守ればワープロでも大丈夫ですよ

>>4にオンラインで処理する「電子内容証明郵便」
へのリンクもあります。これなんかはデータで送れば
郵政公社が印刷して送付します。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 23:11:20 ID:???
>>813
有難うございます!
さっそく手続きします!

253 :みてね:2006/11/13(月) 23:12:34 ID:DSn520lb
学会は最悪です
http://ameblo.jp/seidoushin/

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 00:40:42 ID:t86R7fTy
脱会したほうがいいのかなぁ。喧嘩して闘ったら来なくなって何年
も経つのだが。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 00:47:52 ID:TG4dvEb1
困っちゃうな〜♪創価に誘われて〜♪

どうしよお〜♪お布施は高いかし〜ら♪

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 01:13:54 ID:DMXEOStT
折伏されて3年経って一生懸命頑張った自分でしたが
いいことなく苦悩や鬱ばっかりで悪いほうに進んでいると
思ってるので学会を退会しようと決意してます。

友達の折伏主に言っても引き止められて言い返せない
自分だと思うし・・・クレジットも持ってないから
>4以外で退会できる方法ってありますか?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 01:14:35 ID:gCDVf600


どんなことがあっても平和憲法を信じよう。 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1161865819/l50

どんなことがあっても平和憲法を信じよう。 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1161865819/l50




258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 04:01:22 ID:???
>>236
早く氏ね。
信心してる親を汚すような真似した
おまえは地獄いきだからね。
おまえが信心していれば
その魅力で彼も去らなかったはず。
信心してる女性は持てるからね。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 08:16:59 ID:???
ちがうよ
信心してない女性の方がもてるよ
勘違いしないで。。。
まわりの人らに聞いてみろ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 08:45:44 ID:???
>>258
そうそう。
信心してる女性は内面から光ってるから男性にも女性にも好かれる。

>>236
もう死にました?
どうやって死んだにしても
死ぬ前にご本尊様に落書きしたんだから
醜い死に顔になる。
仏罰厳然。
まだ死んでないなら、すぐに死んで地獄を実体験しなさい。
ご本尊様への不敬の恐ろしさを知るがいい。
自殺をやめたとしても
どうせ病気が事故で苦しんで死ぬことになる。
すぐに自殺しなさい。
きみの両親もご本尊に不敬を働くような娘には
死んで欲しいはず。


261 :EL:2006/11/14(火) 09:16:36 ID:???
落ち着いてください
ELです

仏罰とは 気のもちようで
学会員が事故にあうと
よかった このくらいで
すんだから

退会した人が事故にあうと仏罰だと いう傾向が強いと断定できます

学会員だって病気はします事件事故にも遭遇します
全部 信心のおかげ
信心していたから
最悪な結末になっても
安らかに眠るように
と 友人葬でいう傾向にあると断定できます

本尊にイタズラ書きをするより 自分の意志はないと伝えて退会したほうが
よかったと断定できます
遺書は自分で別に形式のある物で書くべきと断定できます

ELでした

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 09:26:41 ID:???
>>260
創価丸出しで、ある意味では正直な人だ。
創価にくみしない人間の不幸や災難を、心から期待して願っているわけだね。

仏罰以前に創価は仏教ではないよ。
その証拠に先頭を走って活動している人が意外に短命だったり悲惨な死に方してるでしょ。
大作の次男も急死だし。


263 :EL:2006/11/14(火) 09:36:32 ID:???
>>262
ELです

その通りと断定できます
学会員に その手のことをいうと無視をすると断定できます
つまり 自分達の都合の悪いことをいわれると
スルーする傾向が強いのも学会員の一種の特徴と断定します
僕はちがうと断定します
口実に過ぎないからです
罰があたる と教えているのは 学会だけだと断定します
裏切り者 批判する者には罰があたる
このような教えは
仏教ではないと断定します
ELは昼までレスできます質問お待ちしております


ELでした

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 10:20:57 ID:???
一世です!まだ、入信して。一年です!なんか、質問したいです。学会のみんなが、生まれ変わりは又。
人間なんだよ!と教えてもらいました。だから、この今の、罪とか現世で。
宿命転換しないと、来世にまで。引きずるとか・・・??
だからこそ!今!宿命転換して、来世も。創価学会!過去世で、創価ファミリーは。縁会っての仲間だったんだよ!と。言われてるんですけど(・∀・#)?実際のとこ、どうなの?あの世とか、学会には、関係なさげなんで(´・∀・`)
なんか、不自然さを思うんですが。
死んだら終わりなんです?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 10:33:24 ID:???
>>264
結論から言いましょう。
死んだら終わりかどうか、確かなことは誰にもわかりません。
続くかもしれないし、終わるかもしれない。

そうであるがゆえに、古来、人間は死後の世界にさまざまな説明を試みてきました。死んだら天国に行く、地獄に落ちる、生まれ変わる、などなど。
それらの説明のどれが正しいとか、間違っているとか、全くありません。だってわからないことなんだもの。
釈迦ももともと死後の世界などあるのかどうかわからないという立場です。
宿命転換だの生まれ変わりだの、もともと仏教ではありません。学会員がそれが仏教だと勘違いしてるだけですので気にしないでくださいね。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 11:11:28 ID:???
簡単な事ですよ。
創価学会は日頃嘘ばかりついている。嘘の教義ばかりをしている。
(他殺が判明した東村山事件、原爆は仏罰と教え込むなど)
嘘をつくと「閻魔様に舌を抜かれる」と昔からよく言いますね。
閻魔様に会えると言うことは地獄へ落ちるという事でもあるのです。

創価入信で宿命転換は出来ますね。勿論悪い方向でね。
死後の世界があるというのならば少なくとも天国への道は閉ざされていますね。
さらに創価学会は経営目的上「宗教」ではなく「政治結社」ですからね。
信者達はお金儲けの道具に過ぎないという事です。
無論騙した方より騙された方が悪いと言えますね。
「南無妙法蓮華経」で幸せになれるという甘い考えは捨てるべきでしょう。

267 :EL:2006/11/14(火) 11:46:28 ID:???
こんにちは
ELです

仏教では釈迦が悟りをひらいています
釈尊と 教わっていると断定できます
現在が末法ときいてると断定できます
宿命転換とは 学会用語です
仏教とは無関係と断定して構いません
まだ1年では 数々の矛盾はわからぬように
学会のもつ素晴らしさのみ叩きこまれていると断定できます
2年 3年 5年となると
矛盾が不満へ変わると断定できます
1年経過しているのならば公布部員の資格があると
いわれ 年末に財務の意志を聞かれます
そのほか お留守番の功徳などありますが また

ELでした

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 11:54:03 ID:???
>>264
「死んでもいないのに何故そんなことがわかるのですか?」って質問してみてください。
「来世で地球が滅亡していたらどうなるの?」
「創価が出来て80年くらいですよね?生まれ変わる前は学会は無かったんですけど。」とか。
学会員が
「○○(大昔の人)の教えだ」とか言い出したら、
「その○○さんは創価の存在なんか知らないですよね。」とか言ってみてください。
「創価ファミリーは創価が出来る前は何ファミリーだったの?」とか、
「××さん(目の前の学会員)は宿命転換できたの?前世は極悪人だったのですか?」と。

目の前に学会員がいれば聞いてみたいことです。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 12:20:39 ID:???
264です(ノд`;):゚・。・゚。
嘘なんですか?ちょっと、他の宗教とは、違うなぁ!って(;´д`)考えていたんで。あと、試験みたいなやつ?に、向けて。
仏教の勉強しなさい!!
とか、言われまくってるんですけど(;´д`)受けたらどうなって。何が変わるのか、知りたいです!
色んな、スレッド見てたんだけど。被害しか、書いてなかったから(ノд`;)
あんまり、ハマっちゃう前に。助言がほしいです!!スレチなの判ってますけど。お願いします(ノд`;)゚・

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 12:45:21 ID:???
>>269
「嘘なのか本当なのか。それさえ誰もわからない。 なぜならみんな生きているから。」

他の宗教は基本的には良い死に方をするためには、生きている間に
人に対して思いやりを持ち善行をしなさい。そうすれば自分にも幸せ
として還ってくるから。ということかな、と思います。
「情けは人の為ならず」ということだと思う。
意味は(情けを人にかけておけば、巡り巡って自分によい報いが来るということ。)です。
本当に仏教の勉強がしたいなら、創価の試験より、お年寄りから昔のことわざなどを
教えてもらったり、日本昔話を読む方がよっぽど為になると思います。

あと創価の人は、高校生には創価大学受験、普通の人には学会内で試験を設けて
目標とさせているようで。
これは受かった時に、学会員から「おめでとう!」とものすごい勢いで誉めてもらえる。
誉めてもらって嬉しくない人はいない。その高揚した気持ちが、「創価のおかげ」という
気持ちにすりかわっていき、どんどんハマるということらしいです。
マインドコントロールの域ですね。
本当に自分がハマっても良い団体なのかどうか見極めるには、
「辞めたい」と言ったときの相手の反応かな、と思います。
「辞めてもしっかり頑張るのよ。何かあったらまた相談に来なさい」なら合格。
「辞めたらアナタ地獄に落ちるわよ。仏罰で体が不自由になるわよ」ならNG。
そんな怖い罰がある団体なら最初からやらない方が良いですから。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 16:18:23 ID:bQQj7giF
新しく入会をされる皆様への退会の欄に
会員は本部長に退会届を提出し本部長がこれを受理したとき退会する。
と書いてるんだけど本部長に提出しないといけないの?

本部長知らんのだけど・・・

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 16:26:20 ID:???
>>271
本部 長 じゃないですか?
つまり本部の一番エライ人。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 16:34:59 ID:bQQj7giF
>>272
そうなんですか〜
地区の最高責任者と勘違いしてたみたい

>>2みたいに書いたらいいんのかな
自筆の手紙だとやっぱりだめなのですか?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 16:45:39 ID:1dRagysA
>>211
寝ぼけて間違えました。
すみません。

× 専用用紙
○ 脱会用紙


>>261
EL氏、他のスレでやってくれ。

275 :山岡 ◆fNAM.HnmTA :2006/11/14(火) 16:52:51 ID:???
>>274
仕切るな、糞厨房。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 17:24:09 ID:1dRagysA
創価学会の評判を落とす山岡氏が書き込みをしているけど、気にしないで行きましょう。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 17:38:32 ID:???
>>273
自筆の普通の手紙よりも、内容証明のほうがいいでしょう。どうせ書くなら一緒じゃない?
内容証明なら郵便局が証明し自身も控えをもち、配達証明もつける事により、
本部が受けとってないとも言わないし。

ただ、普通の手紙みたいなものでも脱会が可能かもしれないのです。
学会は一貫性がない為、地域によって、長によって言う事がバラバラ。

最寄りの会館に出向き、幹部の言う通り脱会届けをだし本尊を返却したのに、
脱会できていなかった人もいるのです。


278 :19歳:2006/11/14(火) 19:33:12 ID:???
>>249 813さん どうもありがとうございます!
実はこれより以前も何度も何度も「やめたい」ということは言ってるのですが
そのたびに親戚総出で延々と、創価学会と池田先生の偉大さを語られました。
でもやっぱり、家族や親戚と離れるのは寂しいです。
親戚たちとも物凄く物理的距離があって、年に1、2回会うか会わないかという程度なので、やり方はわからないけれど努力してみようと思います。
とりあえず独り立ちした後、親や親戚の反応をうかがいながら私も対応していこうと思います。

今現在、親はくちきいてくれませんけどね!orz
 

279 :◆4kNJblDpUo :2006/11/14(火) 22:47:10 ID:???
下がっていたのでとりあえずageます。あとトリップ付けてみました。うまくいってるかな?
とりあえずそれだけです。
まあ、>>278さんと同じく、相変わらず親とは口聞いていませんが(苦笑) でも今は勉強に集中したいんで、その方がいいです。
しかしこのままという訳にはいかんので、どうにかしようとは思っていますがね・・・


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 22:53:47 ID:1dRagysA
>>277
字に自信があるなら、自筆でもOKだよ。
>>211で、813さんが指摘している通り、字数に気をつければいいわけだしね。
創価学会の脱会の旨を紙に書いて、大きな郵便局にて郵便局に出すときに
『内容証明郵便』+『配達証明』で、出してください。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 23:02:02 ID:???
燃やせ創価の仏壇燃やせば救われる 但野カルト

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 23:03:55 ID:fJkgIPg3



左翼だけをバカにするのは如何なものだろうか


http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1158031625/l50







283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 23:44:33 ID:5smu8MFt
2世です。
今すぐ脱会というわけではないのですが
親との関係(親は熱心な信者)で本当に悩んでいます。
ここは人が多くいらっしゃるかと思って相談させていただきたいのですが
スレ違いでしょうか??

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 23:50:06 ID:???
親は何時までも生きていない自分自身で考えなさい

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 00:12:54 ID:TWD6h99N
今すぐ脱会しなさい・・・それだけ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 02:04:25 ID:IbGWtFdI
>>277 >>280
レスどうもです〜
自筆で書いて提出しようかと思ったけど
3枚も書くの大変なので結局ワードで(´・ω・`)
明日郵便局にいってきます!

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 02:15:37 ID:???
>>286
恩知らず乙

288 :仏罰厳然:2006/11/15(水) 02:44:34 ID:LRHRm2TY
脱会しても何も生活に変化はありません。
物事を自分で考えることができるようになります。
仏罰などないし、嫌なことも良い事もいままでとうりです。
自分の人生を楽しめます。
絶対に脱会すべきです。
脱退歴30年です。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 02:56:26 ID:???
>>287
別にやめて学会がどうのこうの言うつもりはないし
恩知らずだと思うならそう思っても構わないさ

自分に宗教の肌が合わなかっただけ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 04:05:40 ID:???
>>274
私はELさんが、スレチだと思わないけど。
あんたこそ、他でやりな。ELさん、草加OBなんだから、いいぢゃん。
仕切るなバーカ!!

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 06:41:25 ID:???
どうして
>>4>>9だけでは。脱会できないのでしょうか?
そんなLessがありますけど?証拠は?
できない訳ないと思う。

292 :かすみ:2006/11/15(水) 08:17:21 ID:???
テンプレ通りにすると、出来ましたよ。
理事長が、変わっていますので。
内容証明で、理事長の名前を。正木さんに変えるだけですよ。
出来ますよ。私は、出来ました。

293 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/11/15(水) 08:34:59 ID:hgi6veJD
>>283
まだ見てくれているかな?
まぁ、スレ違いと言えばスレ違いでしょうけれど、このスレのレスも、すべてがスレ本来の
主題を巡るものばかりではないですし、後々には脱会につながらない問題でもないようです
から、おそらく文句は出ないのではないでしょうか。
夜も早い時間だと、まともに相談にのってくれる方がいるのではないかと思いますよ。

294 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/11/15(水) 08:37:23 ID:hgi6veJD
>>271
「本部長がこれを受理したとき退会する」…法的には、これがそもそもオカシイのですよ。
その「本部長」に退会届を提出する事自体には必ずしも法的な問題はないと思われますが、
別にテンプレにある通りの方法で何の問題もありません。

なお、理事長が交代した(交代する)ようですので、一応テンプレの宛先(名宛人)をそれに
応じて変える必要はありますが、青木氏のままであっても退会届としての効力がなくなる
とまでは考えられません。
それと、以前にも触れた事がありますけれど、理事長が誰であるかは、宗教法人としての
登記を確認しなければなりません。

295 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/15(水) 09:18:49 ID:Nn4mWcG+
>>286
いってらっしゃーい ノシ

>>283
いいアドバイスができるかはわかりませんが
聞くことぐらいは出来そうな予感

296 :珍種警察:2006/11/15(水) 10:34:40 ID:???
ファンクラブの方は、有料なんでしょうか?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 15:26:15 ID:79Ja58xw
私創価信者じゃないけどさー。
はじめてここのスレ見たんだが
たまに学会員が脱会しようとしてる奴に吐くセリフがすげー

やっぱカルトだね〜。。。
はやくみんな目を醒ましたほうがいいおw

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 16:16:05 ID:TWD6h99N
残念ながら目が醒めない日本人会員が多い。
いくら言い聞かせても「池田先生」だよ。

ならば他界すれば・・・とは思うが所詮あの人は操り人形。
創価側はそれなりに対策を考えているとは思う。
だが、アンチサイドが大きく動くとしたらその時かもしれないね。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 19:08:00 ID:???
>>298
やつらの言っている「池田先生」なるものが、また厄介なんだよ。あいつ、信者の前や、著作の中では正論しかいってない。
公明党の政策に関わる話は一切しないので公明党の政策を批判しても、やつらに言わせれば「公明党は悪くても池田先生は正しい。だから公明党を応援する」になっちまう。
Xデーが来ても、次の会長も池田先生が選んだ人だから間違いない、SGI会長は池田先生の子供だから間違いない、公明党は池田先生の作った党だから間違いないの間違いないだらけの永久ループが始まると予想。

300 :珍種警察:2006/11/15(水) 20:10:39 ID:???
300!

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 21:09:35 ID:/ONTbje2
上のほうで、>>290の名無しの山岡氏がウルサイけど、ま、こんな変な学会員がいるんだと思えば
気にならないか。

302 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/11/16(木) 08:40:29 ID:y6IUptHQ
>>292 かすみさん
昨日の朝は、他スレに書き込むためと時間の都合でレスできませんでしたが、貴方の
経験が役立つと思いますので、今後もよろしく相談に応じてあげてください。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 08:55:31 ID:hVVivICV
297さんへ
>たまに学会員が脱会しようとしてる奴に吐くセリフがすげー
>やっぱカルトだね〜。。。

どんなセリフなんですか?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 09:25:23 ID:Fx7tpt5a
>>299
大丈夫。
池田先生が選んだ人物だから間違いないという事にはならない。
実証として、池田先生が選んだ元男子部長の弓谷のような事例もある。
全国の男子部員をああいう形でみっともなく裏切っても、
聖教新聞の寸鉄のような厳しい糾弾もない。
日頃の指導と矛盾。

著作や講演で正論語っても実践してない、
しようともしていない時点で説得力なし。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 09:36:13 ID:???
地方末端信者は弓谷のことすら知りやしない。

さまざまな事件、(会館内での不倫殺傷事件や公明議員による事件などなど)地方は知ることすらない。

知らぬまま、そして来年の選挙にも走る。
恥をかいているのは末端。

306 :珍種スイーパー:2006/11/16(木) 09:41:26 ID:???
絶倫弓谷

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 09:42:22 ID:hVVivICV
埼玉県蕨市では去年、議員の研修を、こっそり抜け出して、競艇場に遊びに行っちゃった男の議員が一人辞任してます。
さらに今年では、北海道札幌の研修を抜け出して、小樽観光でラーメン食べに行っちゃった女の議員が辞めました。
どっちも市民の税金使ってんですよー。ざけんなといいたい。

308 :バン:2006/11/16(木) 12:35:16 ID:???
>>1スレたて乙です。

蛙さん、携帯用ありがとうございます。やはりあると便利ですね。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 14:45:17 ID:???
264です。(ノд`)。・゚・゚。
例えば、御本尊を燃やしたりした人には。火事とか。あと、焼身自殺とか(´д`)よく!聞くね!
だそうで。あと、念仏は。地獄と聞いたんです!
念仏は、ろくな死にかたしない!!とか。
やっぱり、ちょっと違います(´д`#)ノシ
週刊誌も、嘘で創価学会って書けば売れるからだ!!とか(ノд`)。・゚。・゚
マインドコントロールなんです?
ヤバッ!!

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 16:08:07 ID:???
age

311 :珍種スイーパー:2006/11/16(木) 16:11:00 ID:???
このスレから不思議な電波を感じるなぁ。
メイザー波かな

312 :明日送り人:2006/11/16(木) 16:28:05 ID:DJXQwYGV
明日内容証明で脱会届けを本部に送ります。
脱会後、曼陀羅とお仏壇はどうすればいいですか?

313 :eco ◆Smw69BiSBo :2006/11/16(木) 16:38:23 ID:???
>>299
その気配を感じたら 私は辞めるし 解散や崩壊するよう
間違いなく祈るでしょう 御書どおりにやるだけです。

314 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/16(木) 20:38:10 ID:WNZmouoq
>>312
曼荼羅(本尊)は特に書面で借用するという契約をしていないのでしたら
あなたの持ち物ですのでそのまま分別して処分しても大丈夫です

ただそれだとちょっと気持ち悪いという人には本部へ送ることをオススメしてます
送ると受け取っては貰えるようですが本来送り返すようには言われて無いようです

仏壇は・・・元々は買われたものでしょうか?
もし学会員さんから好意で頂いたものでしたらその学会員さんへ
返されるのがいいと思います(学会員さんはよく古い仏壇のプレゼントをするので)

そうでなくあなたが買われたものでしたら中古品として売られたらいいと思います
マークをはずしてしまえば創価の仏壇とはわかりませんので大丈夫ですよ
(だいたいどこの宗派かはわかるらしいですけどね)

315 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/16(木) 20:39:04 ID:WNZmouoq
>>314
補足
曼荼羅(本尊)を送る時は内容証明郵便に同封できません
別で郵送か宅配で送ってください

316 :明日送り人:2006/11/16(木) 21:10:15 ID:DJXQwYGV
曼陀羅は借用ではないです
お仏壇は自分で買いました


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 22:07:54 ID:???
明日、地域学会員に脱会の旨を伝えるつもりでいるのですが、
18日に何かあるようですね。
それ以降に伝える方が良いのでしょうか??
脱会届は、こちらのテンプレ通りに本部へ送るつもりです。



318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 22:29:52 ID:ncHr/oiK
>>317
理事長が変わったので、>>210の813 ◆liWKrp9m8Uさんのレスを
参考にしてください。

210 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/12(日) 03:13:53 ID:HBYCUErn
話は変わりますが↓理事長さんがかわりましたね。
>>ttp://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/information/outline.html
理事長 正木正明 (宗教法人創価学会代表役員兼任)

これから脱会届を出す人は>>2-3のテンプレの宛名を変えてくださいね
(前のままでも、理事長の名前まで無くても「創価学会本部宛」なら大丈夫だそうですけどね)


813 ◆liWKrp9m8Uさんへ
>>2のテンプレを書き込みしていただけませんか?
信頼あるコテハンの方がしていただけると助かるので、お願いします。

319 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/16(木) 23:25:09 ID:gjs2SBet
>>318 信頼があるかどうかはアレですが貼ります〜(Ver.1.14です)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
★脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)★
内容証明は、1枚につき縦書きは縦20、横26。横書きは縦26行、横20文字以内に収まるようにします。
句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。

同内容のものを3枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピー
したものでも大丈夫です。詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/
………………………  例 文  ………………………………
        脱会届

平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人 創価学会 理事長 正木正明 殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

 所属組織名(※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK)
 東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号(※ご自分の住所)
           ×田○策 印(※氏名)
………………………  例 文   ………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆

320 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/16(木) 23:26:34 ID:gjs2SBet
★送り先データ★
名称 宗教法人 創価学会
郵便番号 160-8583
所在地 東京都新宿区信濃町32番地
理事長 正木正明 (宗教法人創価学会代表役員兼任)

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 23:26:50 ID:ncHr/oiK
>>319
お手数かけてすみません。
ありがとうございます。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 07:22:29 ID:+tgs+oax
今週、3年間付き合って結婚を意識し始めた彼女が、
学会員であることを知りました。母親が熱心な信者らしく、彼女は
勝手に入会させられて今に至っているということですが、脱会させることを
決意しました。319のテンプレを参考にしてみようと思います。
ただ、手紙を送ったとして本当に名簿から削除されたか気になるので、
こちらのメールアドレス(フリーメール)を書き、削除が完了した場合には
連絡をお願いすることはできるでしょうか?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 07:40:55 ID:???
>>322
お願いは出来るだろうけど、メールでの連絡までしてくれるかどうか。俺は脱会者に対してそんなサービスはやらないと思う。網から逃げた魚にエサなんてやらないでしょ。
内容証明で退会の意思をしっかり伝えれば法的には退会したことになるけれど、名簿からの削除は現状あちらに任せるしかない。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 07:53:54 ID:SMdIwgIq


     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    )ハロワ池よ 
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 働け!     \|   (    ) 
  |     ヽ           \/     ヽ. オマエ無職だろ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 12:23:16 ID:???
>>322
よかったですね。彼女のお母さんには言ってあるんですか?
メールで連絡をとの事ですが、書いてあっても保証されません。本部自体は脱会届けで
脱会済とハッキリ言ってくれるとわかっていますが、本部から地域に連絡が行き、
その地域によって、確認(と引き止めもある時もある)に訪問をする地区、全く何の連絡も
ない地区と、地域差があります。
内容証明に、今後一切訪問等お断りと書いても、伝わらないのか訪問があった方もいます。
彼女は同居?同居なら、籍が抜けても、お母さんの家族として名前は残ります。
家を出ているなら、一応名前など書いてあるカードは、抜かれ上に渡ります。
そのカードは返却はしてくれませんし、後々カードがどのように処分されているのかは不明です。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 12:56:14 ID:s2gIGVFU
Yahooパーソナルズで知り合った女でいたな。
創価学会の女が...

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 14:25:50 ID:???
【恋人】創価学会員だったら?【夫婦】17
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1161573199/

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 16:47:44 ID:Yc6GpaLd
>>322
便箋に必要事項を書き込んで、内容証明にて出したほうがよろしいと思います。
ネットで出したいのであれば、>>4の■電子内容証明サービス(日本郵政公社)を
利用して見てはいかがですか?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 16:57:14 ID:J3QWWOB2
池田大作は@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@朝鮮人


創価幹部は@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@朝鮮人


麻原も@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@朝鮮人


チョン

チョンコ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 16:58:40 ID:J3QWWOB2
朝鮮キチガイカルト

朝鮮系カルト

チョン

331 :かすみ:2006/11/17(金) 18:24:31 ID:???
法律ヲタ様、有難うございます。
何となく、わかりました。退会したのに、昨日。
学会員が、訪ねて来ました。家には、入れませんでしたが。家の中を、覗きつつ。用件も、言わず。「又、来ますけど…。あの…、
あの…。(家に、入りたい感じで。覗きながら。)」
話しにならないので、帰ってもらう為。「又に、してほしい。今は、都合悪いので。」学会員「あっ…あ…。では…あの…。又に…。」勿論、居留守。本部は、
何をしてるのでしょう?
月曜日に、被害報告します。引越ししたくなります。ウザイ。引越しさせたいのですかね?引き留めでしょうか?

332 :草加嫌いさんメリーさん。:2006/11/17(金) 18:46:32 ID:???
困るんだよなー;そうゆう奴!!
かすみさんが引越し(?)
してさ経済的に困ることを望んでいるのか(?)
やっぱ仏罰ってゆーのは
学会員の後々の迷惑行為
のナニモノでもないわな。
ココでも実際(引越し)の文字多数みるからね。
引越しさせる為と言う寄り引き止めだとおもうよ。
訪問してきた人って前に、かすみさんが書いてた。
婦人部の連中かい??
レスよかったらしてくださいな。 し つ こ い!
ですな。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 18:59:04 ID:???
会長辞任
幹部総入れ替え
脱会は後 絶たず
必死なんだよ・・・
わざわざ入会する人間いないし・・・
終わってるのにな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 19:14:18 ID:Yc6GpaLd
>>331
あまり不審なことしている学会員の人がいたのなら、創価本部に通報したほうがいいよ。
写真付きでさ。

335 :かすみ:2006/11/17(金) 19:24:35 ID:???
有り難うございます。
来たのは、壮年部ですよ。今更、何?みたいな。
ドア開けた時。私は、友人と。電話中でしたので、
受話器片手に、ドアを開けていました。普通に考えて。配慮して、電話中なら。その場で帰りませんか?
やっと、自由になり。
実家の。浄土真宗を信仰できる。と、思っていた矢先。引越しは、出来ないんです。本部は、どこ迄。責任を取るのかも、分かりませんから。アドバイスを、又。お願いします。

336 :メリーさん。:2006/11/17(金) 19:41:35 ID:???
>>335
内容証明のコピーをみせてやったらどうかな。
破られるのも考えてさ!
今からコピーするべきだね。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 20:03:56 ID:???
いや。引越しさせる工作かも?
退会した奴は罪みたいなかんじで追い出したい。
つまり追放して
やった!退会した奴いなくなった!我々は勝った!!裏切り者は追放した!!
勝った!
ちゃうかな?
そんなフレグランスプンプン

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 20:17:42 ID:Yc6GpaLd
>>335
とりあえず、創価本部のHPに苦情出してみれば?
なんか不審な行動する学会員多いね。

創価学会:ご意見
http://www.sokanet.jp/sg/sn/select_comment.html

339 :マジレスやで:2006/11/17(金) 20:19:21 ID:???
>>334
>>336
をやってみて
ストーカーするなら
警察やな。
相手せぇへんのかいな?
警察は

340 :今でも一応学会員:2006/11/17(金) 20:52:36 ID:uth+WbDj
とにかく学会員はそれこそが使命だと思ってるから悪気なんてないんや。あなたを本気で救おうと思ってる。それが社会的にストーカー行為と呼ばれるのも知らず。だから逆に救ってやれや。あの洗脳された迷える子筆痔たちを。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 20:55:30 ID:???
>>335かすみさん
かすみさんは、壮年部の人だとわかったんですね?会合で会われていた事があるとかで。
壮年のその人は、何という用も言わず帰った。。。普通は女性宅に壮年が訪問する事はありえません。

嫌がらせに来たのか、かすみさんの家と知らず来たのかはわかりませんが、
もし、たまたまかすみさんが、その壮年部のおじさん(おっさん)を知らなければ、
気持ち悪いし恐いし警察に電話をしても、おかしくはないでしよね。

本部に以前電話され、聞かれた事は脱会届けを本部に出したから、脱会済ですよね?という
確認であって、地区においては本部は内容証明に、訪問しないよう一筆あるから訪問はやめるように。
そこ迄言ってくれているかどうかは、わからないですよ。
過去そう書いたのに、訪問があったと言う人もいますから。
しかし、なにをしに来たのでしょうね。

342 ::2006/11/17(金) 20:56:38 ID:???
僕の友達やで!そうゆうてるから
救ってやりいや?

343 :一応学会員:2006/11/17(金) 21:01:17 ID:uth+WbDj
あんたも解らんね。壮年でも女子部の家に行く洗脳されたバカおるやろ。それを使命やと思って。それが社会的にストーカー行為と呼ばれるのに。救ってやれ普通じゃない奴らを。

344 ::2006/11/17(金) 21:06:21 ID:???
ほんまや!
日常茶飯事やろ!
家にくるんやから
おかしいで!?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 21:18:18 ID:???
>>343は瓦解員らしいが、救ってやれとな。
救うのは瓦解員がすればいいんじゃねーのか。女性が気味悪がってんだ。

前後の話わかって書きこんでるのか?
色々あっての、壮年訪問?なんだよ。本部も認めてんだよ。

346 :一応学会員:2006/11/17(金) 21:28:18 ID:uth+WbDj
どうでもええわ。俺が言うてる救ってやれはお前が思ってる救ってやれとちゃうわ。奴らが救われるのは、士ぬしかないいう意味じゃ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 22:30:18 ID:???


またへんなのがわいてきたお。
学会員なのに、学会員に氏ねとかいってるお。





348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 22:30:40 ID:Yc6GpaLd
一応学会員氏は、煽りたいだけ?

349 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/11/18(土) 11:49:14 ID:wGLBx85C
>>201 ELさん
>夢に向かい しがらみもなくなって 呑気に仲間と
>BANDをやってます
>音楽で食べていきたいから人生 やったもん勝ちですから

そうですね。気の向いた時には、またそういうお話をマターリと聞かせて下さい。

脱会を考えておられる方は、内心とても不安です。余計な心配のループに陥るのも当たり前ですし、
それで肝心な事に気持ちを割く余裕が無くなったりします。

ですから、皆さん状況は様々で、自分と事情や経緯が同じとは限らないと分かっていても、それでも実際に脱会された方の
話を聞いて、少しでも不安を和らげたいものだと思います。
それは、ちょっと冷静になり、一休みして自分の現状を落ち着いて考える上でも、効果的だと思います。

ELさんに限らず、皆さん後に続く同じ悩みを抱えた方たちのためにも、
差し支えない範囲で構いませんから、気の向いた時には雑談のつもりで、ここでお話を聞かせて下さいね。
あの時にはこうした事が不安だったとか、今思えばこうすればもっと良かったかもとか、
そういうお話や愚痴も、お互いの悩みが孤独でない事を知るために、とても大切だと思います。

350 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/11/18(土) 11:52:12 ID:wGLBx85C
>>203
>脱会したら集ストされたぞ!って本部に通報、というのはどう?
>逆探も怖いけど。

様々な事件も起こした組織ですから不安になるのは分かりますが、嫌がらせの被害や程度は様々で、
そこに法則性を見出すのは気休めのジンクスくらいにしかならないと思います。
普通に考えれば、一つひとつの電話を逆探知まではしないと思いますが。

不安なら、前もって警察や813さんが>>209で紹介されている人権擁護局に、相談されておくのが良いでしょう。
始めは腰が重いかもしれませんが、被害の届けが全国で頻発すれば、
それが傾向として報告され、問題としての認知が広がるかも知れませんから、無駄ではありません。

大事なのは、一つひとつの積み重ねです。
それが、あなた自身がこれから自分で人生を切り拓く自信と力にも繋がるでしょうし、
後に続く方たちのより良い幸福にも結びつきます。
あなたが幸せを目指す事が、他の方の幸せにも繋がるのです。
今までも、そうしてこのスレは続いてきました。
小さな勇気をみんなで転がし、それが雪玉のようにふくらんで、ここまできたのです。

良かったら、一緒に雪玉を押してみませんか?
ここで、不安や愚痴をこぼしながら。

351 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/11/18(土) 11:54:58 ID:wGLBx85C
>>209-210 813さん
>本部もあてになるとは限りませんからねー。
>どっちかと言うと公的機関の人権擁護局>>http://www.moj.go.jp/JINKEN/
>などに連絡取った方がいいと思いますよ

同感です。テンプレの改正もお疲れさまでした。m(__)m

>創価関係ででこんな人権侵害があるということがデータとして蓄積されていくでしょうし

そう思います。>>350にも書きましたが、そうして実際に行動に移しながら考える事で、
当事者も自分の状況を冷静に考える事に繋がりますし、後に続く方のためにもなると思います。
ただあれこれ考えてるだけだと、悪い想像ばかりが膨らんで精神衛生にもよくありませんよね。

>私は>>9を強調する意味をあまり感じていません。あなたはなぜそうされるのですか?

同感です。前々からずっと気になっているのですが、こうして質問しても
答えは返ってこないか、はぐらかされ、また相談者がくるとやっぱり同じ事を強調なさるんですよね。

他のサイトの脱会相談でも、同じ傾向が見られました。
ちょっと露骨ですし、複数の方が組織的に関わっておられるのかとさえ、疑いたくなりますね↓。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3784/1099697275/137

352 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/11/18(土) 12:05:24 ID:wGLBx85C
>>290
>>>274
>私はELさんが、スレチだと思わないけど。
>あんたこそ、他でやりな。ELさん、草加OBなんだから、いいぢゃん。
>仕切るなバーカ!!

同感です。何故ELさんを排除しなければいけないのか分かりません。
特に内容には問題がある訳でもないですし、
813さんの質問にきちんと答えない>>274さんの方が、私は奇妙だと思います。

>>291
>どうして
>>>4>>9だけでは。脱会できないのでしょうか?
>そんなLessがありますけど?証拠は?
>できない訳ないと思う。

そうではなく、他に相談先や対策は色々と考えられるのに、やたらと学会本部は頼りになると
ほのめかし、しつこくそこへの相談を勧める一連のレスの存在が、不思議なのですよ。
私も、率直に言って非常に疑問に感じています。

>>301
上のほうで、>>290の名無しの山岡氏がウルサイけど、ま、こんな変な学会員がいるんだと思えば
気にならないか。

内容に問題がなければ良いでしょう。
そこまで気にしていたら疑心暗鬼にかられて、うっかり名無しさんにレスできませんよ。
むしろ、その方が山岡の思い通りだと思いますが。

釣りであれなんであれ、真面目なレスが付き、それがスレを読まれている方の役に立てば、私はそれで良いと思います。
いちいち恐れていては、2chで相談スレに意見や助言など書けませんよ?

353 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/11/18(土) 12:06:51 ID:wGLBx85C
>>308 バンさん
>蛙さん、携帯用ありがとうございます。やはりあると便利ですね。

こちらこそ、感想ありがとうございます。バンさんに言って頂けると、ホッとします。(^^;

バンさんも、いつも的確なご意見を述べておられますね。
今後とも、こちらのスレを宜しくお願いします。(深々)

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 13:56:33 ID:k/cIFzf5
昨日本部に脱会届を送りました。
お仏壇を誰かに譲りたいのですが、どうすればよいでしょうか?
金剛堂で買いました。ピンクの小さくてかわいいやつです。
特にマークは入っておりません。

355 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/11/18(土) 14:25:21 ID:lqsgCLqA
>>331 かすみさん
「又に、してほしい。今は、都合悪いので。」と言った内容の話をするのは、訪問自体を
認める事になってしまいますから、問題です。
創価学会関連の用件での来訪を今後一切拒絶する旨を、相手に伝えましょう。
それが、そのような趣旨で訪問して来た場合、その人物に対する住居侵入罪を成立
させるための前提となるのです。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 14:38:43 ID:???
クリニックかしま下遠野内科胃腸科クリニック松崎内科医院中野内科クリニック
箱崎医院阿部内科医院おおくぼ胃と腸・内科クリニッ
ク安島内科クリニック遠藤邦夫医院山口医院やまぐち整形外科安島内科クリニッ
クいずみ整形外科クリニック坂本医院いわき脳神経外
科相田整形外科南白土ごとう医院あきら整形外科たかはしクリニックこじま内科
額賀医院よこぎ内科胃腸科クリニック平中央医院いわ
き市国民健康保険田人診療所中野中央病院佐藤医院野崎整形外科医院高木医院高
月整形外科木村クリニック洋向台クリニックくさの内
科・眼科すけがわ内科クリニック額賀医院草野医院下遠野内科胃腸科クリニック
松崎内科医院中野内科クリニック箱崎医院阿部内科医
院おおくぼ胃と腸・内科クリニック安島内科クリニック遠藤邦夫医院山口医院や
まぐち整形外科安島内科クリニックいずみ整形外科ク
リニック坂本医院いわき脳神経外科相田整形外科南白土ごとう医院木村医院小野
整形外科医院坂下厚生総合病院菅原医院佐藤整形外科
新潟手の外科研究所富安医院埼玉医療生活協同組合騎西ふれあいクリニック堀内
医院まびき整形外科神田後藤クリニックいとう整形外
科木村クリニック市川医院宇野整形外科医院金子産婦人科つかはらレディースク
リニック

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 14:45:16 ID:???
>>354
仏壇は、商品ですのでヤフオクでもOK。リサイクルショップでも受けてくれるところもあるのかな?
学会員の中で、まだ話が出来る人がいれば譲渡してもいいですし(脱会だし拒否られる?)
どこにもやり場なければ壊して大型ゴミにどうぞ。
リサイクルの現代だし仏壇屋も引き取りをしても良いのにね。


358 :バン:2006/11/18(土) 14:48:05 ID:???
>>353春田の蛙さん
そんなに誉めて頂きましても、何も返せず・・(笑

また、ゆっくりお返事いたします。ありがとうございました。(o^o^o)



359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 19:53:40 ID:l/VYsDZR
最近の春田の蛙さんって、よく分からなくなってきました。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 22:19:13 ID:???
だらだら長い文章は伝わり難いね

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 23:13:16 ID:???
クソコテウゼェw

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 00:24:12 ID:yv8RYaVJ
>>360
そうですね。
携帯で見ている人も居るので、中々難しいですが
気をつけます。

363 :かすみ:2006/11/19(日) 12:07:48 ID:???
皆様ありがとうございます。確かに、その壮年の方とは。会合や、様々な事で。一緒でしたので。
退会しているのに「使命」。みたいな…?とも思います。しかし、私が。
電話中にもかかわらずに。用件も、おっしゃらないので。
今度。来たら、法律ヲタ様の。おっしゃる通りに、
学会関係の訪問なら。
断ります。

364 :おめでとう^^:2006/11/19(日) 12:36:23 ID:wvLn3wfB
脱退おめでとう^^ 祝福ですね  洗脳から解き放たれ よかったx2
まずは ごゆるりと 休まるがよい 

365 :洗脳された君たちへ:2006/11/19(日) 13:00:54 ID:wvLn3wfB
XXはやらと幸せとか幸福とか 言ってくるでしょ あれって おかしいと
思わない? そこにつけこんでくる いわゆる ”宗教詐欺” だよあれって

入会する人って 心がすっごい弱いから その隙間に入りこんで巧みに
入会を”強制じゃないけど弱みに付け込んでくるでしょ” それそれ
それって 勧誘だよ 勧誘って君たちに”YES”って言わせれば
君がYESって言ったんだから 強制はしていない って言い逃れできる
そこだよそこ 洗脳されさいよう 逆に言えば 脱会 強い意志を
持って脱xxって言ってほしい されば 明るい人生が待ってるよ
xxに頼らない強い人 いっぱいいるよ 頼らなくても生きてるし
それが人間ぞ それが男ぞ それが自由ぞ って25年前涙で顔ぐしゃぐしゃに
して俺は彼女に話した しかし 無駄だった・・・ 幸せにするのは学会じゃない

俺だ 俺が幸せにする・・・・ 無駄だった・・・・・・
だから学会の話を耳にすると・・・・気が変になる
もう・・・落ちます 

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 13:02:50 ID:goQpda5f
>>363
かすみさん、その壮年部は何か下心があるんじゃないでしょうか?
読んでいてなんとなくそう思いますが。 

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 13:11:29 ID:???
脱会できました。このスレのおかげです。脱会の方法から色々と参考になりました。一人でも多くの人が脱会できる事を願っています。今日は日曜日。
活動からも解放され自分の為の時間を今から使おうと思います。皆様本当にありがとうございました。このスレに感謝します。

368 :洗脳された君たちへ:2006/11/19(日) 13:11:45 ID:wvLn3wfB
くそ〜〜 また 涙がでてきた
学会がなんですか
酒飲むと涙がでてくる 毎日っていいくらい 彼女と楽しかったころの
夢見るもん いまも涙で顔ぐしゃぐしゃだし ・・・


369 :バン:2006/11/19(日) 15:34:21 ID:???
>>367
乙です。そしておめでとうございます。
こちらで相談はされていた方でしょうか?脱会届けを出され、まだ訪問などは無いのですね?
もし、訪問などありましたら、どのような対応であったか参考の為、カキコして頂けると助かります。
ごゆっくりなさって下さい。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 21:26:43 ID:AlLxMfCg
>>366
そうだとしたら怖い。((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 21:27:25 ID:???
>>369バンさんありがとうございます。>>367です。外出から今帰って来ました。他スレでは少しレスしましたがこのスレはロムし
てるだけでも参考になりました。同じ悩みがけっこうありますね。みんな同じ苦しみで辛い思いをしてるんですよね。で、引越しをする事にしました。学会
にはもちろん黙ってします。多分、いえ絶対に後々訪問されるでしょうから。学会のしつこさはみんなの証言で明らかですから。
引越ししたら本当の解放になりますね。これから先の生活がすごく楽しみです。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 21:30:38 ID:7BSQlZli
必死に公明党に投票してくれって言ってた学会員(元友達)が仏罰喰らって死んでしまいましたよ

創価学会に入らないといい死に方しないとかほざいてたのに、
自分は交通事故で即死ですか

確か創価学会の幹部にも信者に嘘ばっかり言っていたやつが
舌癌になって下あご切除して死んだんだろ?
これは学会のよく言う仏罰だなwww


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 23:09:00 ID:AlLxMfCg
>>372
たとえお友達でも、そのような言い方はしないほうがよろしいと思いますよ。

創価にも過去にあったのですが、敵対している人の死について
機関紙の聖教新聞にて、酷い罵声を浴びせてましたよね。
宗教団体なのに、何故亡くなられた方に鞭を打つような事をするのでしょうね。
学会員の方は生命、生命といいますが、その生命さえも汚い言葉で
あなた自身が曇らせているのではないのでしょうか?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 23:37:33 ID:???
>創価にも過去にあったのですが、敵対している人の死について
>機関紙の聖教新聞にて、酷い罵声を浴びせてましたよね。
>宗教団体なのに、何故亡くなられた方に鞭を打つような事をするのでしょうね。

やってることがそのまんま朝鮮人と同じ。
中韓は、死んでも許すことをしない。
死者の墓を暴き、死体をかきだして侮辱する。
全て水に流し、敵対者まで死者を神として祭ってしまう日本人とは異質の感覚だ。
実は、宗教的な問題ではない。
池田朝鮮人の民族意識から来ていると考えれば、全てのつじつまが合う話しだ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 23:56:58 ID:AlLxMfCg
>>374
本当に、そんな恐ろしい事してるのですか?
怖いですね。

376 ::2006/11/20(月) 12:22:19 ID:???
ELことLです
学会員のこじつけについてお留守の功徳について語らせてください
両親が 学会活動で家をあけて子供は 留守番をしなくてはいけない
親が学会活動で留守番をした子供は 強い子供になるといわれていました
仕事で 両親が家をあけて留守番しているのと かわらないと断定できます
学会員は お留守の功徳といいます
まったくの こじつけと断定できます
他にも矛盾 不満 に満ちたこじつけの 功徳 が
あります
功徳の一文で片付ける傾向だと断定できます
まだ ありますが 後ほど

Lでした

377 :皆さん、宜しく。初カキコです。:2006/11/20(月) 13:51:06 ID:???
今年中に。脱会したい者です。ちなみに婦人部です。旦那は男子部で、子供は居ません。最近、選挙に向けて!と。電話に訪問、会合行かないと、訪問してきては。この前どうしたの?姿がなかったから!です。
なるべく会合には行かない様にしていますが、熱意に参ってしまいます。
男子部の人は、【鳥人間コンテスト】の優勝を。功徳ですよ〜!と旦那に持ち掛けてきます。旦那も興味ないんです。熱い【うっとおしい】!選挙の前までには脱会します。ロムってましたが、今日にでも提出してきます。
ど〜して。あんなに、熱苦しくなれるんだろうか?理解できません。地区は名古屋です。

378 :377です。:2006/11/20(月) 14:07:40 ID:???
内容証明は、ここをロムって。提出するばっかなんで。
他スレも観ました!やっぱりカルトですよ。
善は急げですね!!
学会員に、相談なんか【絶対】しません!
郵便局に行きます!

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 14:33:56 ID:???
>>376
学会の指導どおりバリ活の子供には留守番させときゃいいんだ。
文句も言わずに留守番している子供を当たり前と思い、親だけがいい気になって大好きな活動をしている親子関係などうまくいかない。そのうち子供に問題が発生して子供が信心から離れて学会は先細りする。
学会の衰退は未来を犠牲にして次の選挙を勝ちにいった報いだ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 14:38:35 ID:???
>>377
相手の話を聞けない、認められない、自分たちだけが正しいと考える考え方、まさにカルトそのものですね。
互いの価値観や人生観、政治に対する考え方を尊重できる、カルトではないまともな私たちとは異なる人種なのでしょうね。
そういうカルトがなければ生きられない人たちもいるのだと思って、私たちはカルトではない互いの価値観を尊重できる人間でありたいものです。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 16:27:52 ID:???
>>371さん 新たなる人生のスタート。新しい土地で満喫して下さい!
>>377さん ご夫婦で脱会ですか。鳥人間〜の事語られてもねぇ?(笑
今までの優勝したところは何という功徳なんでしょうね。
>>378さん 善は急げ。なるほど。しかし、あわてず落ち着いて処理して下さいよ。
あまりに嬉しくても郵便局でニヤけないよう、お気をつけて。

よければ、脱会後訪問など何かあれば、またお聞かせ下さい。


382 :バン:2006/11/20(月) 16:29:02 ID:???
>>381は、バンでした。スマソー

383 ::2006/11/20(月) 17:28:07 ID:???
Lです
もう少し語らせてください
僕が熱をだしたので
幼少だったので 僕は親に側にいてほしかったのです夜の会合の 司会と進行を任されていた 両親は
必ず 強くなるから
みたいな言葉ばかり述べて子供より 会合にいきました
ブッチしてほしかったんです 子供だったんで
子供よりも 会合をとり
それを功徳などと いう親は
おかしいと断定できます
学会員さんもみてますか?
常識もない 通じない
孤立していくと断定できます
なんでも 功徳 いいえ偶然と断定できます

Lでした

384 :(^0^)/:2006/11/20(月) 17:37:37 ID:???
バンさん、郵便局行きました!!配達証明も。やりました(^0^)/万歳!!
嫌だったんです。何が【一家和楽の精神】なんだよ〜;何回、この学会様の。
お蔭様で、夫婦喧嘩になったかわかんねぇ(笑)!!
郵便局出た途端に。爆笑しました。三年間(^0^)/の。
嫌〜な想い出に!さらば!

385 ::2006/11/20(月) 18:02:11 ID:???
>>384
おめでとう ございます
一家和楽 これも
こじつけと断定できます
一家和楽のカラクリについて
本尊が家にあるから
皆 家に帰宅する
まったくのこじつけと断定できます
本尊が あるのに
お守り御本尊をもつ人もいます
つじつまが合わないと断定できます
つまり こじつけだからです
例えば 結婚した夫婦どちらかが 信心していない家庭は 喧嘩は絶えないと
きいております
一家和楽どころか家庭崩壊と断定できます
あとは ひたすら居留守と無視を続けてください

Lでした

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 18:05:55 ID:???
>>377-378
>>2のテンプレですが、テンプレが変更されたので、>>319-320
813 ◆liWKrp9m8Uさんのレスを参考にしてください。

>>384
って、、もう行ってきたんですか。速い。

387 :かすみ:2006/11/20(月) 19:33:31 ID:???
>377様。
私も、名古屋です。前スレに書きました。
婦人部は、凄くしつこいです。男子部は、分かりませんが。
L様の、おっしゃる通りに。末端会員には、居留守を使って下さいね。
時間の無駄ですから…。
水曜日か、木曜日迄。
辛抱なさって、本部に。必ず確認の電話を、なさって下さいね。
名古屋は、公布の地らしいですよ?(名古屋は、念仏が。多いからこそ!公布の使命がある!!)
と…。
Lさんの、おっしゃる通り。何でも。こじつけですから。本部に、確認されたら。末端会員は、何も出来ない筈です。それまでは、辛抱ですね。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 20:30:08 ID:???
ここを見た名古屋人・・・入会しないな
県名を書いてもらえると
有り難い・・・
詐欺に逢う人も減るし

389 :バン:2006/11/20(月) 20:45:26 ID:???
>>384さん 

乙です。は・早い!これからは学会を気にせず過ごせる事が幸せ〜でしょうね。
>>385Lさん
L.Lawliet?^-^ 一家不和楽ですね。
>本尊が あるのに
お守り御本尊をもつ人もいます
これは、ある時期まで、ある役職以上しか貰えず会員らは、羨望の目で見ていたようですね。
その後、役職の順に下付されるようになり、今は婦人部友人は昔の副B担ですが、受けたとの事。
一時期、統監カード無しでのお守り本尊乱発もありましたね。
>>385かすみさん 
>(名古屋は、念仏が。多いからこそ!公布の使命がある!!)
それもこじつけですよね。どこの土地でも何らか言い皆の活動に意欲を沸かすためだと‥。
なんだかおもしろいですね。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 22:26:54 ID:???
>>374 司馬遷の史記か何かで読んだな。
一族郎党皆殺しにして、既に死んだ宰相か何かの墓を掘り起こし死体をバラバラにして
首やら手や足やら戸板に打付けて晒し者にした。「そこまでせんでも」と言った奴も首
を刎ねられて晒し首。まあ日本の戦国時代も似たようなことをしていただね。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 22:58:21 ID:???
精神の根底に神道がある日本人と、自己絶対主義で道徳を持たない中韓の民族は全く違うね。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 17:57:37 ID:???
>>377です!バンさん、Lさん、かすみさん。そしてスレの皆さん!ありがと〜!
ホントにホントに嫌だったんですよ〜!
すぐ、先生がぁ〜!とか(呆)先生の!うけてる嫉妬!!バッシングに比べたらねっ!私達も!負けていられないよねっ!公布の道を歩みましょう!!
んで、上手くいかないと凡夫だから〜ね〜??時期が着たらよっ!
時期って何だよ?嫌なもんは。みんな嫌だろ;
私は、創価とバレテ。職場辞めてるんだよ!何が、先生に【比べたら】なんだろうか?意味わかんね〜(爆発)!

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 18:01:18 ID:???
>>392
なぜ入会したんだ。




394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 18:12:37 ID:???
>>392さん。早い話。詐欺に会いました!バイト先の2年位、連絡してない知人から。【すごくいい話があるの!!】と誘われて、ファミレスに4時間拘束されて。面倒になってきて【話聞くのが】じゃあ!旦那さんも!一緒にやるべきよ!!
で(-.-;)入会しました。

395 :あらら(^0^)/:2006/11/21(火) 18:19:26 ID:???
>>393さんに。でした!!

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 19:07:46 ID:???
結論
詐欺≧カルト

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 19:28:10 ID:???
カルトよりも詐欺のほうがまし

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 19:28:18 ID:???
>>394
酷い。
しかも、ファミレスに4時間も束縛されたって。。

399 :かすみ:2006/11/21(火) 19:43:40 ID:???
>398様。
手口は、そんな感じです。私は、喫茶店でした。
>377様。
中部池田大学には行かれましたか?
そこの、校長が。こう言いましたね。
「創価学会に、入ってるって。幸せなの…。お友達も、みんな…みんなを。幸せに出来るのよ?お友達に、実は、私。創価学会なんだけど。今度…。お茶でもしない?と。誘ってみてね。」ですよ?
死んでも、行かないですよね。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 19:51:05 ID:???
>>394
夫婦二人してだまされたのか。

>>399
お茶に誘う際、学会と名乗るだけマシ。
本来言うなら、学会の話をしたいので、お茶して聞いてくれない?が正しい。

用件を確認してから茶は飲みに行くべし。


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 19:51:22 ID:???
>>399


イッちゃってる
ヤバイな創価

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:12:06 ID:CeraMSyP
アンチは完全に魔に食われてる
だけどそれに気付かない

本当に幸せならこんなとこ来る必要がない
だけどそれに気付かない

こんなこと言うとまた、完全に逝ってると言うだろうが

学会員がこの信心に執着するのは分かる
けど、アンチの執着は学会員より激しい
それじゃあ、いつまで経っても不幸なままだぞ?

ごまかしで幸せだなんて言ってもダメだ
不幸なのが明らかに出すぎてる

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:13:06 ID:FqcgSmvw
かすみさんの文章の句読点の多さになにやら不気味さを感じます。
創価に冒されていたことが原因?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:17:48 ID:+OZoc9K8
また工作員か・・・。かすみさん、Lさん、創価に悩む皆さん、>>402>>403
なんて気にしちゃ駄目ですよ〜。(分かってるかw)脱会「されては困る」
勢力の工作ですからね〜。

405 :(^0^)/:2006/11/21(火) 20:20:39 ID:???
>>400さん!旦那は、大の〜!!
宗教嫌いだったんです。
でも、自宅を知っていた知人から。言いくるめられて。御本尊送りと。なりました!旦那は。マイコンされやすい私にあわせていただけで。ハナッから、【信じて】いませんでした。
かすみさん、私も誘われてましたわ(-.-;)池田大学とやらに(-.-;)行かないと、いったら。喫茶店に、5時間の拉致(-.-;)
【アリエナイ】人間革命13刊の。勉強とか??居眠りしてましたわ(-.-;)
旦那が、帰ってきたんでまた!!

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:21:43 ID:+OZoc9K8
>>402
貴方も創価の信心で「本当に幸せ」ならここに来ないでいいのでは?
貴方もこの板に執着する一人だという事を自覚して下さいね〜。
「いつまで経っても不幸」にならないため、「脱会」を目指す人のための板
なんですから。 貴方には不要なスレでしょう?それともここに来て工作
するのがお仕事なのかな?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:28:20 ID:???
>>402
悪いが不幸なのは
学会員だろ
いろんな国からカルト指定されて
民衆なんか恐れているだろ工作員よ
いい加減目を覚ませ

408 :かすみ:2006/11/21(火) 20:39:43 ID:???
>402>403様へ(嫌味。)

私は、日頃から。この様な喋り方をするんですよ。
だから、断りきれずに。
騙されたんですよ。
仏が、罰を与えますか?
生まれ変わりは、人間とか。インチキだとは思いません?死後の世界も、鎌倉幕府の。時代をも、見ていない人達に。
不幸?
それは、退会者が。不幸になる事を、望んでおられるのですね。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:42:00 ID:???
>>406
>>402の学会員の書き込みを見ていると、相手の抱えている問題を無視して
一方的な会話ですね。
これでは、学会員が脱会したくなるのも当然ですね。

410 :シルバー天季:2006/11/21(火) 20:47:45 ID:???
君達は全員、創価学会に入るべきだ。幸せになれるよ、保証つきだ。保証と言っても自分で確かめろ。
自己の私生活のスケジュールに加え、30分程度(線香一本燃え尽きる程度)の題目をあげればそれで良い。
人を不幸にするような願い事ではなく、自分や友人、多くの人が幸せになるようにと願えば、叶ったも同然だ。
状況は変わっているんだよ、流れに乗り遅れると損するよ。


411 :かすみはガチ創価:2006/11/21(火) 21:04:00 ID:???
かすみの自作自演かすみの自作自演かすみの自作自演かすみの自作自演かすみの自作自演かすみの自作自演かすみの自作自演かすみの自作自演かすみの自作自演

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:14:08 ID:???
>>410-411
確かめたくもない
不幸になるの大前提で
確かめたくもない

413 :シルバー天季:2006/11/21(火) 21:14:38 ID:???
>>408
仏は罰を与える。それはその本人にその因がある為。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:20:07 ID:???
創価は馬鹿

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:22:55 ID:???
>>410
保証?シルバー氏が保証してくれるのか?それとも学会か?誰だ?

今や、祈ったことは必ず叶うなどとは学会員は言わんようにしている時代。

新聞を友人に啓蒙する戦いや選挙で公明党支援のお願いの戦い、期日前投票つれだしのお願い。
友人を誘い学会に入会させる戦いなど、全部言えよ。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:23:20 ID:/76jEbJR
>>414
だよね。
学会員は、何故反論出来なくなるとコテハン叩きするんだろうね?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:29:43 ID:???
都合悪くなるとコテハン叩きに逃げる
オイ!説明しやがれ!糞
学会員!!北朝鮮と在日が!!どんだけ反発できるんだ!ここで証明しやがれ!

418 :シルバー天季:2006/11/21(火) 21:30:22 ID:???
賠償責任は負わないが、俺が保証してやっても良いぞ。

419 :シルバー天季:2006/11/21(火) 21:32:41 ID:???
この信仰に関しての要中の要とは何か、それは

420 :シルバー天季:2006/11/21(火) 21:34:22 ID:???
「誰にも大切に思う人が居る、これから出会うことを待っている人も居るかもしれない、当然、皆が幸せになるべきだ。」
仏法がある限り、世の中にダメな人間なんて1人も居ないと信じるべきだ。
当然、悪行を行えばそれは自己責任として受け、取り返しのつかないことをすれば、切腹打ち首獄門、地獄行きで断罪。

生まれ持って不正を嫌い、善行のみに生涯を生きれる人が居るのなら、その人自体が成仏の法なのだと思うね。
仮に、天国や地獄があるのなら、確実に天国へ行く人。
生涯出会った人達も成長させ幸せにできるはず。
だが、ほとんどの人は不正や悪行をして罪に流される傾向がある為に、地獄や天国があれば地獄へ落ちる可能性が高いはず。
現実的な話をすれば、世の中を悪くする傾向が大いにありまくるってことだ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:36:11 ID:???
シルバー君。続きをどうぞカタコトの日本語ぬきでね

422 :シルバー天季:2006/11/21(火) 21:42:47 ID:???
並みの人間であれば、生涯で出会った人を幸せにすることもあれば、不幸にしてしまうこともある。
それを、より確実に幸せにする為の方法を何に求めるべきかを選ぶなら、直接立派な人に関わり真剣に指南してもらうことか
使命感の強い偉人が生涯積み上げ続けてきた仏法を学んで、自身で真剣に悪の性質を反省して改善するかしかない。
並みの人間であれば当然必要として、これが必要のない人も世の中居るとは思う。
それでも、立派な人であっても学んで損するって事は無いはず、神として崇められるような偉人が一生を徹して得たところから始まったものだし。

仏法全てで考えても、目的とするところは人生で世間での善行を積むこと、成仏すること、人格の完成を目指す事のはず。
立派な一人の人間として個々が成長して自立することが目的なんだよ、欲に溺れて好き勝手するためじゃない。
法華経以外の法門でも成仏することは可能らしいけど、生まれ持って人それぞれが法(正しく生きる為の方法)に対しての理論・生命・霊としての理解力が違う為に
より多くの衆生が理解する為に、より厳選されたのが法華経であり、それに加え大聖人が残された「法本尊」への祈りで全ての衆生が理解できるものとなったはずだ。

その理由は【@大聖人・一閻浮提の衆生の救済の為に生涯を生きられた存在を立て祭る】と言うことは
この【A世界中の人間の可能性と世界の善を尊ぶと言う行為そのものと同じ事】だからだ。
これはどんな天才でも生まれ持っては知り得ないだろうし、世界の誰であってもできないことじゃない。
【B罵倒する人は罵倒される、敵意を持つ人は敵意を持たれる、信頼する人は信頼され、愛する人は愛される。
因果応報ってのが実際にあるのであれば、これ以上に尊いことは無いはず。】

俺や並みの人であれば、これが分かっていても並に生きて成仏するのが精一杯だが、才能と知恵を持った人であれば
【C世界の頂を目指して、多くの信頼を勝ち得る】ことができる、それが【D日蓮大聖人の法門・南無妙法蓮華経】
それでも善行を行い成仏することが目的であり、世間での評価はその人の才能と志の許す範囲でのオマケだと思う。


423 :うーろ:2006/11/21(火) 21:47:06 ID:???

>>420
>現実的な話をすれば、世の中を悪くする傾向が大いにありまくるってことだ。

おい、おい、学会員の犯罪はシルバー君保証してくれないのかい?
会員に真実を言わないことは善いことなのか?



424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 22:11:52 ID:???
残虐犯罪
姉歯や宅間については
どう説明するんだ?
糞馬鹿学会員よぉ〜

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 22:27:11 ID:???
なんだか極々普通なことが書いてあると感じるけど。
別に創価や宗教活動しなくても皆知ってることだよね。

426 :シルバー天季:2006/11/21(火) 22:32:02 ID:???
人間の性質が悪に傾くことを前提に考えると、国の法律があっても完全に悪さをするかしないか、その最後の境界線は個人の良心の守るところのはず。
グレーゾーンも言わば悪であり、悪人の悪人たる行為そのもの。
国の法律は犯罪者を裁くことができるが、被害者を救うことはできない。
犯罪を行うアウトサイダーの存在を作り出しているのは、この法門を立てない国そのものの傾向でもあるかもしれない。
人の良心についての何たるかの教育の乏しさ、人の良心についての何たるかの価値を無視した社会そのものの存在。心を捨てた資本主義、競争社会。
この法門を持ち正しく授持する国は黄金の国と呼ばれたはずだし、当然、その全ての国民がこの世の宝とされるべきであったはず。
国の法律の抜け穴にばかり気を取られ、努力して自分を腐らせる、良心の大切さの何たるかを軽視する人は、因果の法則により、地獄行きで断罪は仕方ない。
当然、その国自体も衰退していく危険が大きい。
個人では良くても、国家全体として人の心からは良心が失われ、悪い傾向へと流れてしまい、それを止めることは誰にもできなくなる。
個人・団体・一国家に関わらず、この法の導き手の道を阻むことは、長い目で見ると完全な黒と分かってくるはず。
哲学者、教育者を何万人集めたところで、日蓮の法門を越える良心の基盤を創れるわけがないし、できるわけもない。

犯罪者は学会員だけじゃない。

427 :シルバー天季:2006/11/21(火) 22:38:33 ID:???
ただ、批判している人達の言い分も承知しているつもり。
完全な白なんてあるものじゃない、組織の上層部で何をしているかなんて事は
下層の人間には分からないわけで、それでも自分達の信じたものだからと一心に頑張っている人達がいる。
当然、悪いことしている人達がいれば、そう言った人達への裏切りであるし、反省するべきだと思う。
だから、この板の人達の言い分にも、一利あることは否定はできないはず。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 22:42:05 ID:???
>>426

キタコレ

犯罪者は学会員だけじゃないって
言い訳としては
これだけの信徒数がいるから犯罪者が出ちゃうのも
仕方ないだろという
言い訳

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 22:47:16 ID:???
>>426
>犯罪者は学会員だけじゃない。
ここですよ。学会員だけじゃないんだから正当だ、って言いたいの?
仮にも自称宗教なわけだから、そのくらいの抑制力は持てないのか?って聞きたいの。
創価やっててもやらなくても犯罪が起こすなら、無駄なストレスの溜まる創価活動を
しなきゃいいって話。
勝手にやるなら別に止めない。でも一般人に広めようとするな。大迷惑。
もうこれだけ理解してよ。学会員の人々。一般人に広めるな。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 22:47:54 ID:jVKR6kNd

2ちゃんもホドホドにしないと



廃人になるぞ



431 :シルバー天季:2006/11/21(火) 22:59:44 ID:???
一連のレスしてくれた人は、正直、皆悪い人達ではないね、感覚で分かる。
創価学会にも白もあれば黒もあるから、人にしても活動にしても。
新聞啓蒙ってのは、こちらから薦めるのではなくて、親しく付き合いある人外部の人が
自ら興味を持って、それ見せてもらって良いかな?というくらいが無難だと個人的には思います。
選挙活動に関しては、人によっては迷惑だろうけど、TELしている側の熱意も汲んであげてほしいところ。
結局は、その票で当選した議員でも不祥事起こせば二度と出馬しないのが公明のはずだし。
反省する=政治家生命の終り。 他の党では企業に天下ったりしているとかなんとか、ではなかったかな?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 23:09:11 ID:???
>>431

そこんとこ迷惑な訳。
わかってるのなら
やめなさいな。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 23:23:33 ID:???
>>431
公明党議員が、脱税トップでしたな。
あっ。正直に申し出たからとかなしね。

434 :シルバー天季:2006/11/21(火) 23:34:45 ID:???
あまり漠然と大きな問題に目を向けすぎずに、個人の幸せの為に題目あげてみませんか?


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 23:36:05 ID:???
>>433
「反省する=政治家生命の終わり」らしいから
公明党議員は反省しないんでしょうよ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 23:46:32 ID:???
シルバー天季君。
題目さえやれば。
つまり、創価学会という。組織は必要ないよね?
君こそ、2ちゃんにはまってないかな?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 23:52:17 ID:???
やたら意味不明なところで「。」をつけるのは最近のはやりなのか?

438 :シルバー天季:2006/11/22(水) 00:04:00 ID:???
学会内外に関わらず、大切な想いが取り巻く人間だから、誰でも人を軽く見たりすることは良くないこと。
相手に迷惑や嫌な思いをさせることも、相手にも親や大切に想うその後ろ盾の存在があることを常に気に掛けなければいけない。
礼儀や義の心が伝われば、相手も信頼を置いてくれる、相手が拒んでもこちらが、良く心がければ変えることはできる。
学会全体の活動方針が間違っているとも言いきれないし、間違っていないとも言いきれない。
それでも、題目唱えると本当に幸せになれるよ。
ただし、自分も人も幸せになるような願いだけであれば、必ず叶うことは確認済み。

アドバイスとしては、深く良く反省すること、短い時間でも真剣に心を込めること
組織やあらゆる争いに意思の指針を左右されないこと、疑いの無い信仰心を持つこと、金やあらゆる欲より人を大切に想うこと。
この世かの世において唯一の敵は、人の心を侵食する魔(人の不幸を笑う存在)であると自覚すること。
法本尊への題目「南無妙法蓮華経」とは魔へのダイレクトな攻撃であるとともに、その他全ての聖霊・諸天善神・一切衆生への賛歌であること。

439 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/22(水) 02:19:51 ID:15QnZRa1
先日知人と話してたら親が創価の親戚に「創価学会やめたいんだけど・・・」と
切り出していたことが判明しますた。あれ。そんなことひとことも相談なかったなあ・・・
衝動的に口走ったのでしょうか?それとも、もしかしてワタクシには言いにくいですか?w

そして、創価の親戚に「今まで世話してやったのに」きつく言われ、それ以上言えなかったと
その知人に愚痴ってたそうです(´・ω・`)

ワタクシが脱会する前、親に「創価の親戚と仲が悪くなったら何か支障は出るか?」と
聞いたことがあります。その時、特に支障は無いし、一方的に世話だけしてもらったことも無い
と聞いています。つまり「世話してやった」と言われても、こちらもお返しなり、お世話なりをしていて
一方的に恩義を感じなくてはいけない立場ではないようです。

結局、雰囲気が険悪になることを恐れ諦めたようです。(自分で言うのもなんですが親は
争いごとの嫌いな穏やかな人なのです)そういえば入会の時も泣くまで責めて無理強いを

創価学会。仏法以前に学会員に教えることがあるんじゃないか?(怒

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 02:44:44 ID:???
>>439
> そういえば入会の時も泣くまで責めて無理強いを

これは大問題ですよ。
こんな風に会員数を増やしているとしたら、学会員が普段から馬鹿にしている
顕正会と変わらないではないですか。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 11:11:41 ID:???
>>438
幸せになる方法は人それぞれだからね。題目もそうだろうし。
もちろん良いことを人にも教えてあげるのは悪くないけど
教えるだけにしておかないと、「ありがた迷惑」になってしまうんだ。
特に創価の場合は、お金が必要な活動になる。
礼儀や義の心を伝えるには俗っぽい。一般人の反応としては「うさんくさい押し売り」となる。
本当に自分の心を伝えたいなら、
「あなたが幸せになるように私もお祈りしておくから」で良いと思う。

一般人の感覚としては、まず学会員が全員他の学会員のために祈れば
創価犯罪もなくなるし、無理な勧誘や退会時のトラブルも無くなると思う。
それができないうちは一般人には関わるな。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 12:20:54 ID:???
T.RことT村さんも親が九州ではそれなりの地位の会員さん。
入れ替わり立ち替わり訪れる幹部の人間がしつこ過ぎてアンチになってしまった。
教科書無償化について詳しかったのは現役の教師だったからで人格面はとにかく
資料の面では大変活躍をしていたようだ。
心を許したのは内部アンチの方々で事実上「母が熱心で困ってます」だった。
特に女性は大作熱にとりつかれてしまえばいくら説得してもほぼ無駄に終わる様だ。
あの辺は在日も多く当然会員も多数いる。
会員同志の結束もかなり強い。
自分自身で創価の嘘、悪に気付いて脱会出来ればそれだけでも儲けものだ。
ただ、彼の様に必要以上に末端会員まで憎しみをぶつける事は無意味ではある。
逆に創価の結束が強くなる可能性さえある。
ネットなどを通じて自ら気がついて洗脳が解かれる状況が重要である。
ただ、脱会を望むならば出来るだけ早期に対処すべきである。
その点ではこのスレは最良のスレとも言い切れる。




443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 12:31:33 ID:???
>>438
>それでも、題目唱えると本当に幸せになれるよ。
ただし、自分も人も幸せになるような願いだけであれば、必ず叶うことは確認済み。




友達が自殺しないように祈ったのですが結局自殺してしまいました。
必ず叶うなどという無責任な事は書かないで下さい!

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 13:15:11 ID:???
>>431シルバー氏
>新聞啓蒙ってのは、こちらから薦めるのではなくて、親しく付き合いある人外部の人が
自ら興味を持って、それ見せてもらって良いかな?というくらいが無難だと個人的には思います。

一般人もそう思っているんだかね。

>>439
世話をしてやったと言う親戚。お世話になったら、それなりのお返しをして来た親。
その世話というのは、親戚が言っているのは折伏してやったのは自分達だ。というほうの世話ではないか?
学会には、報恩感謝というのがあるだろう。それだと思われる。
がしかし、今は親は必要なくなっているのだから、ただの大きなお世話でしかない。
親戚は、ずっと恩をきせる。これは変わらんだろうな。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 13:44:38 ID:???
>>438シルバー便器
>この世かの世において唯一の敵は、人の心を侵食する魔(人の不幸を笑う存在)であると自覚すること。


唯一の敵は聖教4面に出てる大幹部共ってことでFA?

446 ::2006/11/22(水) 13:58:15 ID:???
Lです
シルバー天季君に
宣戦布告しよう
なぜ公明党の脱税について答えずに逃げた?

僕は両親が幹部だ
その事実が発覚した晩
幹部総会議をした
忘れもしない 同時中継の晩に
学会だけだ 仏が罰をあてる教えをするのは
なぜなら
学会は仏教ではない
池田真理教だからだ
仏ではなく 池田の教えだからだと断定できます
反論お待ちしてます

Lでした

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 14:35:57 ID:???
>>405です(-.-;)
あのさ〜!新聞啓蒙どんだけ、しつこかったかわかってる(-.-;)??
家は。経済苦だからと断ったんだよね。
聖教購読するくらいなら。中日購読したかったのに。新聞啓蒙のノルマがあるから!お願いっ!とか頼まれて。選挙なんか(-.-;)投票所まで、ついてきてさぁ〜!公明党に入れてくれたよねっ!ねっ!って確認やで〜(-.-;)【オカシイ!!】

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 15:53:22 ID:???
やっぱりこれからは、創価にも経済的に厳しい家庭には
何らかの配慮を考えるべきだとおもうな。
でないと、どんどん脱会する人が増えるだろうね。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 16:03:23 ID:???
ここ読めば読むほど学会は糞だな!

450 ::2006/11/22(水) 16:06:38 ID:???
僕が答えてあげます
シルバー天季君

政教分離の法律があるため公明党議員は財務できません
しかし 新年勤行会に議員は姿を現し
会員を絶賛するとともに
財務ではなく 多額の
お布施をするのです
お布施なら政教分離には該当しないと断定できます
ですから お布施するために脱税したと断定できます新年勤行会に姿を現し
お布施をして 支持者と
支持母体を維持すると断定できます

Lでした

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 16:17:32 ID:???
うわ!糞!!
おいおい〜シルバー便器よぉ〜
貴様!昨日まで随分偉そうにしてたな
L氏に反発してみろよ〜!マイコン糞カルトがよ〜!

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 17:19:15 ID:???
シルバー便器の「はず」は、全部便器の思い込み

453 :かすみ:2006/11/22(水) 19:27:30 ID:???
心底。学会員さんは、退転者と。脱会者の不幸を願っているのですね?
全部「仏」の、せいにして。楽ですもんね。
なるべくして、なる結末とか。結果しか生まれないのでは?
シルバー便器さん。
学会員さんは、Aちゃんねるなんか、見るな!と…。言われてませんか?
全てが、嘘と。偽りしか書き込まれていないから…。見るだけ、憤るからと…。そして、Aちゃんねるも。魔だと。
シルバー便器さんにも、魔が入ってるんですね?
そんな、暇ありましたら。活動なさったらどうですか?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 19:45:17 ID:???
>>453
やっぱり、学会員は誰かを批判してないと自分の精神を保てないのかなぁ?
それって、悲しいよね。

455 :かすみ:2006/11/22(水) 19:59:56 ID:???
>454様。
悲しいですよね。
聖教の、週間座談会。
悪口ばっかり。寸鉄も。
つまり、学会員が言うのは、創価学会以外の宗教は。間違っている!と、いう教えなんです。
歴史もないのに。
よく言えますよね。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 21:50:30 ID:???
とにかく言いたいだけ吐いて吐き逃げするのは、どのスレも同じーー!!
学会員の特徴だよ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 21:54:18 ID:???
>>447
んで?
公明党に一票したのか

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 21:58:30 ID:7iUAZNq1
君達は全員、ガッキャイに入るべきだ。幸せになれるよ、保証つきだ。保証と言っても自分で確かめろ。
自己の私生活のスケべージュールに加え、30分程度(線香一本燃え尽きる程度)の題目をあげればそれで良い。
脱会者を不幸にするような願い事、他人、多くの人が不幸せになるようにと願えば、叶ったも同然だ。
状況は変わっているんだよ、流れに乗り遅れると損するよ。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 22:03:31 ID:???
>>458
名古屋の人ですか

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 22:17:38 ID:???
>>459
ワロス

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 22:57:51 ID:???
学べ尽くさん♪

正義の道をば♪

高等部歌 正義の走者ですね

462 :さとみヲタ:2006/11/22(水) 23:22:26 ID:???
お〜懐かしいねえ。俺も高等部の時よく歌ったぞ!
今は紅とか威風〜とかやっぱ定番ソング。学会歌ってホント仏力が湧現するようだ。

…かすみってアンチ工作員じゃない? 前にもあずみとかコテ名で出てきて
脱会をわめいて遁走wしたのがいたな。実は禿オサーンだったりして(爆w
学会が世間に認められ広がるほどこんなのが沸く。極悪陰険な工作なんか蹴散らそうぜ〜!

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 23:58:55 ID:???
創価に都合悪い書き込みがあると、必ず粘着が沸くな。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 00:21:24 ID:???
さとみヲタ喪舞はガカーイインかよWW
情けない椰子ダナ(人)ナムナム
ゴキブリみたいにコテハン叩きして湧くのもガカーイインのサガだおな('A`)暇なのか

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 00:26:52 ID:???
さとみヲタはシルバー便器だろ
情けないやつ・・・

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 07:32:48 ID:???
学会員って哀れ〜〜
ホントに可哀相だなぁ〜

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 07:39:31 ID:???
>>461-462
真性のキチガイ
マイコンカルト氏ね

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 07:43:26 ID:???
正義だとWWW
悪だろWWW
正義でおもいだしたなWWWお前、正義の学会員てコテで。創価・公明スレ荒らしていただろWWばれてんだよお前こそハゲオヤジで体臭プンプンなんだろWWワロス

469 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/11/23(木) 08:13:10 ID:R10zfQc8
>>442
それは、学会員お得意の“見てきたような嘘”ってヤツですね。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 08:30:18 ID:???
>>466
禿同
二世でも栗ちゃんやL氏みたいに途中から¨おかしい!!¨と思えたら正常。
だが生れつき手なずけられたマイコン野郎は
手におえないんだな
婦人部の連中なんか¨カネコ抄¨とかゆう気持ち悪い本持ち歩いてるし
バリ活宅には
仏壇の横らへんにD作とカネコの写真飾ってあるし!霊感商法かよ?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 09:27:10 ID:???
D作の写真って。おいくらすんの?万単位?
財務の他にも本だの写真だの・・・
詐欺だな

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 11:30:05 ID:???
L氏
議員などは、一般会員よりも飼われているというということだ。選択の余地は狭い。
確かに財務や寄付により、創価団体が大きくなり存続していられるのだが、気付いた者が
その行為をやめていくことも重要だとは思う。それは個人が決めていくことである。
親が幹部である為にL氏は気付けたことも間違いではあるまい。正の対比に悪があるからこそ
正がある。創価のような言いかたにはなるが、意味のないものはない。
その時、その時の場面において選びなおせばいいだけである。それぞれが。又ループする者もいるだろう。
手を貸すことも構わない。しかし、自身の経験から学びとることだ。先人の教えから学ぶことも構わない。
不安から解き放たれることだ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 15:52:17 ID:???
>>472
草加援護派の人ですか??内容が、矛盾だらけですなそもそも宗教団体が政治に介入している事実が問題なのですよ。
わかって書いてます??
草加の視点ではなく
民衆の視点で考えてみてくださいな
強引なF取り。しつこい電話。新聞啓蒙。折伏などなど。あくまでも民衆の立場で考えてみてほしいところ迷惑なんですからね

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 16:15:32 ID:???
>>472
答えになってないぞ
L氏に対してのレスらしいが・・・
都合の良いこと並べて逃げてる・・・
納得できないぞ
個人が気付いて←ここですよ・・・
気付いても改善されない
暴走するのが問題なんですよ・・・
改善されてますかねぇ・・言い逃れにしかみえないね

475 :かすみ:2006/11/23(木) 17:33:45 ID:???
ウザがられてる、様なので。もう、来ない事にします。最後に、婦人部の馬鹿の発言を。書かせて下さいね。
「かすみさん?フランスの。カルト指定はね!もう、解けてるの!」「学会を、弾圧した。週刊誌、フライデー。あれは、もう廃刊したのよ!」「チリ、オーストリア、ベルギーでの。カルト指定?ううん!?現地の、SGIメンバーは。頑張ってるのよ!」
嘘八百…。
フライデーは、廃刊になっていませんし。
カルト指定も、解けていませんね。
引き止める、為でしたら。どんな嘘も、偽装も有りなんですね。最低ですね。
早く、目を覚まして下さいね。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 18:17:52 ID:???
すみません、取り急ぎ、脱会届けは誰宛でしょうか?池田名誉会長?理事長でしょうか?理事長宛なら今の理事長は誰なんでしょう?青木亨でいいんでしょうか?教えて下さい。

477 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/11/23(木) 18:36:33 ID:CIK28Asx
>>476

>>319-320をご覧ください。813さんがわかりやすくテンプレの宛名変更を示しておられます。

478 ::2006/11/23(木) 18:43:56 ID:???
文体でバレバレW
かすみだろ〜

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 18:59:55 ID:???
>>477さんありがとうございます。m(__)m

480 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/11/23(木) 19:08:03 ID:CIK28Asx
>>478
私のレスを指し示しているようにも見えるが、意味がわからない。少なくとも私はかすみさん
ではない。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 19:51:37 ID:???
>>475
かすみさん、創価学会員は貴方の貴方の書き込みに
恐れているんですよ。
説得力がありますからね。

荒らしに負けず、のんびり行きましょう。


>>480
気にしない気にしない。
どうせ、学会員の構ってちゃんの書き込みだから。
学会活動に満足できなくて、ここで他人を叩いては自己満足してるんだから。
創価の会員も質が落ちたもんだな。

482 :バン:2006/11/23(木) 19:56:01 ID:???
>>475かすみさん
気にせずいればいいんですよ。かすみさんは最初から、そのキャラだったんだし。
生き証人でもあるんですから。
>>477さんが、かすみさんって、ホントびっくりしますね。誰でもそう言えそうですね。
>>472
少しわかるような気はします。経験が自分のものとなって、自分で決めるようにって事ですよね?
違うかな;?


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 19:58:08 ID:JYXfdApO
これみろよ。まるで北朝鮮じゃねーか。wwww

馬鹿か?こいつら。
http://www.youtube.com/watch?v=8B9WtOUznlY

484 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 20:38:42 ID:???
かすみさん。
つまり馬鹿婦人部の連中はカルト指定されている国でもSGIがあるからいいとゆう。
目茶苦茶なこじつけしたんだね。FRYDAYは廃刊してないよな
仏もカルト指定は解除していないよ
こんなマイコン嘘に騙されずに。
退会したかすみさんGJ!見てるか学会員!
反論できないと荒らしかな

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:07:31 ID:???
>>474
個人が気付き進言したところで団体が変わるとは書いてはいない。
単に気付いた人は、そこでどうするのか。辞めるのか続けるのか自身が考えればよい事である。
助言をするネラーがいることも当然構わない。しかし決めるのは自身であることを忘れてはならない。

>>473個人においての事しか触れなかった為、政治や国家となれば違う意味となる。
そこには触れず申しわけなかった。
正と悪、主観により違う。創価の団体をヨウゴはしない。創価団体を変えようとしても
変えられないならば、人が変わるしかない。そのほうが早い。一人一人が変えたいなら
新聞を断ることであり、財務の申し込みをしなければよい。
断れない弱い人間だというなら、強くなることだ。皆わかっているのだ。
できない者は何度もループし経験から、いずれ断ることはできる。
その為に皆がアドバイスをし自らの経験を語ってくれているのだろう。
>政治の介入 長年政教分離のままで国が認めている。
これも同じくである。変えたければ一人一人が自立し、公明に入れないようにするしかない。
一人一人は個人ではあるが、同じ思いを持つ人々が行動したときに変化するのだ。
投票にも行かず、政教分離を変えることはできない。
あえて言う。創価に入り失敗だったと思い辞めればよい。辞めた人間は、より正と悪を
意識し選んだのだから、それでよい。選びとはそういうことだ。
>>482少しはわかるのか?自分がしていることを変えるほうが、他者がしていることを変えるより容易だ。
意識として思いめぐらし考えてきたものには、わかる。


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:20:51 ID:???
あのね。一言!!創価学会しつこい訳ですよ。公明党になんか入れてませんよ。選挙にはいきましたけどなあの執着ぶりは異常なのですよ。
わかります?
毎日、昼夜お構いなしの。投票(公明党)依頼の電話。
誰か入れるか!といいたいのですよ。

488 :あぴ:2006/11/23(木) 21:22:13 ID:???
なんか難しいこと言うよな。主観により違うのはわかるけど。

ほんまに神さん仏さんはいるのか?


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:23:25 ID:???
>>486
どうでもいいが
まずここの住人を説得しなさい

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:41:03 ID:???
>>486
かすみさんが(婦人部)にいわれた一連の発言には。どうおもわれていますかね

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:45:53 ID:lbCG5KLD
てか宗教とかこの世にいらんでしょ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:45:41 ID:???
脱会スレに、投票依頼粘着の話かよ。
他スレいけよw





493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:54:22 ID:???
また大量に脱会者が増えたのかな?
このスレが集中的に荒らされてるんだけど。

494 :◆4kNJblDpUo :2006/11/23(木) 23:50:33 ID:UtOCTHEY
久しぶりに来たのにしゃしゃり出て悪いんですが、
も う こ の 流 れ も う や め ま せ ん か ?
これじゃ、脱会の相談したい人もできませんよ・・・?

それから学会員の皆さん、荒らすのはやめてください。
ここは「学会を辞めようと思った方が相談に来るスレ」です。
「学会を辞めようとしている方や相談の相手を叩くスレ」ではありません。
学会員の方は、他の学会員を脱会させまいとして荒らしているんですか?
学会は、そんなに下劣で不自由な宗教なのですか?

495 :さとみヲタ:2006/11/24(金) 00:29:01 ID:???
嵐じゃな〜いよっと。前レスなんか法律ヲタとかBMWとかTRとかアンチがスレ埋立てたじゃんw 
アンチの埋立てがおkんで学会員が2、3コのレスが嵐認定かい〜都合良すぎるンじゃないの?(爆w

もとい、レスの目的には賛成だぜ。でもな「学会を辞めるフリをして学会誹謗し脱会を誘導する」
釣り師にはキッチリ言わせてもらうぜ。
「霞」(工作員にピッタシのコテ名だなw)を見破ってる香具師は俺以外に何人もいるが何か?



496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 00:49:08 ID:???
すみません、どなたか!脱会届けの紙は普通の便箋でもいいですか?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 01:11:40 ID:???
>>496
もちろん普通の便箋でもいいですが、必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください。
脱会届けは必ず本部宛にして下さい。
地元幹部に出しても、握り潰されますw

>2を参考にして頑張ってくださいね。

まだ分からないことがあると思いますが、遠慮なく何度も相談して下さい。
もっと詳しいアンチが、答えてくれます。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 01:18:23 ID:???
>>496
便箋でも、OKですよ。
ただ、文字数に注意してください。
あと、テンプレが修正されたそうなので、>>319-320を見てください。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 01:19:25 ID:???
>>495
白痴全開の御都合主義乙。
電波飛ばす前に、埋立てとやらの「因」を見よ by 日蓮(プ

君も立派な荒らしなんだよカルト君。
工作員の霞だか伊藤園の浅見だか知らんが、勝手に撲滅唱題会でもやってろw

>>496
用紙は自由だけど、配達証明付き内容証明郵便推奨。
郵政公社のHPで詳しく解説してあるよ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 01:20:44 ID:???
>>497さん>>498さん本当にありがとうございます!助かりました!m(__)m感謝デス

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 01:32:56 ID:???
>>499さんもありがとうございます。レスしたのがほぼ同じで気がつきませんでした。ゴメンナサイm(__)m

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 06:49:02 ID:???
さとみヲタってコテハンこそキショイ
石原さとみをオカズにオナニー三昧
ああ・・・下品(寸鉄)

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 16:54:29 ID:???
>>447です>>457さんへ。(-.-;)
亀ですが公明党になんか入れてません!!
ここでも。騒がれているとお〜りで脱税(-.-;)汚職議員になんか、私の【貴重な一票】なんか投じません!わるいけど【学会の敵対している】民主に入れてやりました(-.-;)
本部に電話したらOK!!
でした。みなさんありがと〜!!

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 17:29:39 ID:???
>>503
本部になんの電話したんだ?
5時間喫茶店で拉致られたとか言って入会したんだよな?
しつこい新聞勧誘の話?

本部にせっかく電話したら詳細よろしこ


505 ::2006/11/24(金) 18:42:58 ID:???
>>504
脱会は交渉成立か?⇒YES。旦那もですね?⇒勿論。
ファミレスに5時間の勧誘行為について⇒中部池田記念講堂に連絡をして。注意せよ!それは地域の管轄。
新聞の押し売り⇒同じく、中部池田記念講堂にTELを。今後訪問してきたら?⇒中部池田記念講堂に連絡。
とにかく管轄は、中部で本部は【脱会を認めて受理したから、事実上は退会である!不審や不満は。地域の管轄の中部池田記念講堂へしてください。】(-.-;)
でした〜(-.-;)
学会員はこないから(-.-;)まぁOKなんでしょうね。
クレームは本部ではなく、管轄の地域だそうで。(-.-;)?

506 :霞ヶ関ビル:2006/11/24(金) 18:59:54 ID:???
>>505
とにかくメデタシやな!!本部は責任とらないんか?ヒラ学会員のがヒデェことしやがるのに
なんか無責任ちゃう?!

507 ::2006/11/24(金) 19:15:26 ID:???
う〜ん(-.-;)てゆ〜かさぁ?本部に電話したら【担当者にかわります!!】の。連呼やで(-.-;)??【3人も立ち代わり{少々お待ちくださいませ!!}やっと。担当者】(-.-;)
ど〜して【名前だよ!!】名乗らないわけ??(-.-;)
【地域で!地域に!会館の番号教えますので!!】
あっさり終了(-.-;)
それどころじゃない問題をかかえてんだろ〜ね!!
脱会する人の多さに【てんてこまい】なんじゃね??
また、くるよ〜(-.-;)
【桜】とよんでね!!プッ!

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 19:17:21 ID:???
>>505
そうか。そういう対応か。申し訳ない等の一言もなしか。
しかし、それも本部に電話したから言いやすいというか、
中部池講にも、本部がそう言っていると告げられるのと、そうでないのとでは違うだろうな。
管轄で責任をとらせるなら、管轄をしっかり指導しておくべき。
又、それが出来ているならば、各区から本部、支部、地区へと下りているべきはずだ。
5時間もなど異常だが(時々各地域であることも今まで散々既出だが)
常識を踏まえた行動と言う指導では、わからんヤシもいるようだ。具体的に言われても
やる奴はわからずやっている現状。中部池講みてたら改善することだ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 19:26:00 ID:???
桜さんGJ。

今度「文句があるなら本部に言え」ってヤツが出たらこれをコピペしてやるかw

510 :霞ヶ関ビル:2006/11/24(金) 19:41:30 ID:???
大阪のオバチャンは酷いで!!ほんまに何回もきよるで?来年やったかな?
選挙あるやん?
もう仕込みに入ってんねんやたらと
何かの縁やからー!!
ゆうてくんねん
大阪は勢いだけすごいから俺は新聞断ったけど
懲りてないねん!
幽霊会員やめれるんかいな?
このスレッド教えておいたけど

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 21:03:50 ID:???
脱会はいいことだ!
好きで自分の通りに支配出来ると思う者はやればいい!
やる・やらないは自由だ!
創価人はやることばかりでやりたくない人を脅してまで嬉しいか!
会館に集まった時皆一斉に拍手!
したくない人が絶対いるはずだけどマインドコントロールで拍手!
あてはやらなかった!

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 01:25:40 ID:/XT7iQDH
もし若い連中がココを見てるなら脱会した方がイイよ
今までの呪縛から解放されれば見えなかった世界も見えてくる
時間の経過とともに自分自身に教えてくれるよ
君らがB落だろうがザイニチだろうが劣等感を感じているならなお更のこと
行動あるのみだよ!決断が大事だ!

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 01:30:15 ID:???
>>503
公明、民主、社民はチョンを礼賛する醜悪な在日擁護政党なんだが。

514 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/25(土) 02:59:40 ID:yPFULWTh
>>505 >>507
桜さん、はじめまして。電話レポ乙でした。私も以前に電話したことがあったんですが

>不審や不満は。地域の管轄
>ど〜して【名前だよ!!】名乗らないわけ

担当者の名前を聞いても名乗らず、地区へ言え・・・この辺りは変化なしみたいですね。
私の時は「脱会も地区に、本部には権限が無い」ということも言われました

>脱会を認めて受理したから、事実上は退会である

ちょっと前にも電話で問い合わせた方がありましたが、その時も「内容証明郵便を
受理した時点で脱会は成立」と言われたようです。その辺りは多少変わったんですかね???
まあ、地区で徹底されてなかったら、泣き寝入りしちゃう人も多いと思うので意味ないと言えば無いんですが

それと>>447の>投票所まで、ついてきてさぁ〜!公明党に入れてくれたよねっ!ねっ!

これって選挙違反の匂いがするかな?事後に聞かれただけならいいのか・・・びみょー

私は「投票所に車で連れていくから」とすごーく粘られたことがあります。一度断ったのに
当日迎えに来て「みんなで来たから行こう」と言われました。「投票自体行かない」と全力で
断って後で自力で行きましたが・・・私がヒマな人だから断るのに時間をかけられますが
そうじゃない人や車の中の人を待たせたら悪い・・・と思う人はドナドナ並みに連れて行かれそうです

次回の選挙は連れてってもらって投票所で「誰に入れたらいいんだっけ?」って聞いてみようかなw

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 03:06:10 ID:G3bsztUK
まるで強制連行だな。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 03:12:36 ID:oeqeYrck
脱会したい大学生です。生まれたらいつの間にか入ってました(;´д⊂)
でも、祖父母も親も学会員で、特に祖母がかなり熱心な信者なので「自分が脱会をする。」なんて聞いたらショックで倒れてしまいそうでそんなこと言えません。
それからまだ親に飯を食べさせてもらってる身なのでやはり親の言うとおりにしなくてはならないと思ってます。
中学生くらいのときに学会の活動に関して猛反発してから、親はうるさくは言わなくなりましたが、お金が無くて家族全員お金を家に入れてる状況なのに学会活動は続けています。
時々なんの連絡もなしに青年部?の人が家にきて、長々と話をさせられるし、電話も来るし、もう嫌です。
それに学会活動といっても、ただのお金儲けにしか思えません。新聞の数字取りなんてそのまんまですよね?

こういう場合、今すぐやめてもいいのでしょうか?もちろん、家族のための人生じゃないから、甘いこと言ってるのはわかってます。
でも学会員である前に家族だし。。。

どちらにしろ自分が大学卒業して就職して親元を離れれば、脱会するつもりではいます。このときは縁を切ってでも。
別に今は被害は大してないんですが、この先自分が祖父母、親のようになっていくと考えると不安です。
まだマインドコントロールされる前に決断したほうがいいのかと。。。

なんか話のまとまりがなくてわかりにくいですがどうすればいいでしょうか??今やめるべきか、自分が自立(経済的に)するまで待つか。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 03:27:07 ID:/XT7iQDH
>>516
君が親を思う気持ちは理解できる
けど、そこまで考えているなら時期を見て辞めるべき
これから先長い人生があるのは自分であって親ではないからね
脱会することによって親に考える時間を与えてやる方が親孝行だと思うよ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 06:51:19 ID:???
>>513
そうなんだよね。
>>503
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
ちょっと長いけど読んでみて

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 12:38:50 ID:???
スレを上げとくよ。
検索するの苦手な人が居るから。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 12:50:35 ID:???
>>514
>ドナドナ並みに連れて行かれそうです

warata


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 14:57:27 ID:gdVl2w+k
学会を脱退した方にお聞きしたいのですが
脱会して良かったことや嬉しかった事はありますか?

522 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/25(土) 16:07:04 ID:yPFULWTh
>>516
大学生さんこんにちはー
今、脱会しないといけない緊急性はないみたいですし、就職して仕事にも慣れて
精神的にも余裕がある時に脱会されるのがいいと思いますよ

>時々なんの連絡もなしに青年部?の人が家にきて、
>長々と話をさせられるし、電話も来るし、もう嫌です。

これはイヤですねー。この辺の問題をクリアする方法を考えなくちゃいけませんね
携帯なら着信拒否も出来ますが、同居っぽいですね。ということは、訪問も電話も
親が取り次いじゃうんでしょうね。

うーーん、実は私は訪問が多いことがきっかけで脱会したくち(きっかけなだけで
理由は他にもあります)なので、訪問を防ぐ方法と言うのが思いつきません。

「脱会するよ!」と、くちにしてみてはいかがでしょうか?
で、たぶん止められると思うので、その時に「訪問や電話が多くて辟易している
それが無くなれば、籍だけは学会に置いてもいい」みたいな感じで交渉するのは
いかがでしょうか?

就職活動はこれからですか?もし目前になにかやらなくてはいけないことがある
なら、それを理由に「○○にも集中したいし」と言うのもいいかもしれません

なかなか思い通りにことを進めるのは難しいかもしれませんが・・・(勢い余って本当に
脱会しちゃったりw)まずは不満をくちにしてみてください。

また何かあったら、個人が特定できないように気をつけてここに相談してみてください。
他にもいい意見が寄せられるかもしれませんので。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 16:55:39 ID:???
>>516

梯子から落ちると気付けば 梯子から落ち

溺れると気付けば 溺れる


516は矛盾に気付き 親は大きな闇を与えた

信者の訪問も電話も もはや516には闇でしかなく

親も信者も516の心に手を伸ばすことはできない


雛鳥は飛ぶことを覚え 仔馬は草原を駆けるだろう

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 16:58:17 ID:???

それでも カラスが空を覆う

525 :さとみヲタ:2006/11/25(土) 22:39:50 ID:???
はぁー釣れる釣れる 白痴とか御都合主義とかオナニー三昧とか・・・勝手なレッテル貼りま
くって罵倒かいw 俺のコテ名も別スレでさとみアンチのエリカヲタがつけたんだけどな。
ったく、アンチってのはどこでもこうかよ(爆w

いいさ。俺も程度は低いだろうけどアンチの考え方を勉強させてもらったから感謝しなければ。
仏法はまず自分を生きせている生命のすべてに感謝することだから。 

5時間話し合って位で離婚する夫婦ってそういないだろう。それと同じこと。学会員は一人一人
の幸福を全身全霊で祈りきっている。この信心を離れてしまっては宿業と悪縁を断ち切ること
ができなくなるからね。親を悲しませたくないから信心するだっていいじゃないか。
それも大きな親孝行。そこでの葛藤も自分への功徳、成長の糧として帰ってくるんだから。

俺は嵐屋じゃないから当分来ないよ。プロ釣り師が現れるまではな。バイバイき〜ん!

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 22:46:26 ID:???
>>525
あれ?エス村コテ名変えたのか?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 11:16:53 ID:u+eNWtfp
当時の総理もしくは副総理(村山内閣)だった橋本龍太郎氏も
「最期に」偽天皇や池田大作氏のケースと同様な扱いを受けた
可能性もあるでしょう。それだけの規模の事態だった。

憲法を破壊し手段を選ばない秋田県立大サリン大量殺人犯罪の責任を問われ、3名共に…。
いずれにせよ、これは日本史上例を見ない大変な事です。
後世の歴史家が関連を明らかにされるでしょうが。
これは大変な事ですね。



528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 11:20:53 ID:???
脱会が郵便でできるんですね。これは今の学会員は知っているんですか?
昔住んでいたところの方で、ご自分で会館、最寄会館ですが連絡して脱会を試み
諦めた方がいました。全く活動もしないし、ご自分も入会も何も引っ張って連れて
行かれ、何?何?とあれよあれよという間に本尊を渡されたらしく、会員である
ことも全く自覚はないと言われていました。
担当する人も、あまりにも全くなんで行きずらいと言ってましたが、こんな方法
知ればすぐ出来るのに…きっとご存じなくでしょう。テンプレ写してポストに入れ
てあげたいくらいです。多いでしょうね知らない方が。知れば押し寄せるのは
間違いないですね。また来ます。


529 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/26(日) 12:03:12 ID:kPyyIKm8
>>528
>脱会が郵便でできるんですね。これは今の学会員は知っているんですか?

知らないと思います
学会は「ネットはウソばっかりだから見ないように」と指導してましたし
(だからバリの学会員さんはパソコン持っててもインターネットしないって言ってたw)

>テンプレ写してポストに入れてあげたいくらいです

それもいいかも知れませんが、びっくりしたり不審がられたりするでしょうね(^-^;
親しい方なら四方山話に語ることも出来るんですが・・・
まずは自分のごく身近な人に教えてあげてはいかがでしょう?
「内容証明郵便で脱会できる」ということが学会員の常識となれば
自ずと伝わる気がします。いやホント直接伝えてもいいんですとけどね

>多いでしょうね知らない方が。知れば押し寄せるのは間違いないですね

そういえば私の周りにも20年前に学会に入って20年全く活動して無い、学会員と
行き来も無い、ご家庭もあります。あの人なんかは知ったら出したいだろうなあ・・・

530 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 15:55:52 ID:???

 バカルト君 図星突かれて 釣り宣言 


太作



532 :名無し@脱会済:2006/11/27(月) 01:50:55 ID:???
>>528
全く知らないと思います。私もここで知りました。脱会後、会員のおばちゃんに
「それにしても内容証明なんて…どこでそんな方法知ったの?」
って言われたwほんとにびっくりしてた。
私も、脱会を考えている会員さんがこれを知ったら、続出なんじゃないかと思います。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 02:04:06 ID:???
より確実で控えも残り、本部が認めるのですものね。
多くの方々に教えて差し上げたいですね。会館周辺にビラをバラまいても、会館に
来ない人に教えてあげないと意味ありませんね。
これも求道心ですか?自ら脱会したいから調べる。ネット環境でないと無理というのが
残念なことです。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 04:19:49 ID:???
>>532
じゃ、ややアンチのお友達に、こんなスレがあるよと教える手もあるね。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 14:39:53 ID:???
>>521
堂々とできるようになった経済負担が減る。
プライベートなスケジュールが立てたい放題!
一番は…
やっぱ半強制な選挙依頼や新聞啓蒙やら、
無くなった事だね。
あと家庭訪問に電話が無くなった事。
夜遅くの会合の連れだし。これも無くなって、せいせいしてるよ。

536 ::2006/11/27(月) 14:46:35 ID:???
>仏法はまず生きている
すべてのものに感謝することだから。



当たり前な常識じゃないのか?
さとみヲタ君??
幼稚園児なみの真理だよな

537 ::2006/11/27(月) 19:42:32 ID:???
Lです
議員については様々な意見がありました
議員のほうががんじがらめかもしれません
政治の話題はさておき

創価学会の関連企業の中に東京リキッドルームが
見当たらなかったので
これから勧誘されないように一応かいておきます
リキッドルームは創価学会の所有するライヴハウスです
どんなジャンルのBANDも
ライヴをしますが
勧誘されますので
気をつけてください
関連企業全部見ている余裕がなかったので
散々ガイシュツかもですが音楽を目指している人は
ライヴ日程には入れないでください
入会したければどうぞ

Lでした

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 20:38:04 ID:???
デスノートに、はまってるのか?
映画のやつは面白かったけど。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 20:42:36 ID:???
「池田大作」と書いたら氏んでくれるだろうか

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 20:49:45 ID:???
あくまでも芸名なので無理です

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:02:52 ID:???
大チャソの、本名なんなの?!やたらと北朝鮮と騒ぐけど。ソースは?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 09:02:51 ID:???
選挙半強制、新聞強制、マイ聖教もとって当然と言われまス。
いま財務という寄付みたいな機関でスが、思いっきりしろと言われ、思いっきりって?
貯金なんて全部するくらいの気持ちでってー?するくらいって?
全部ってこと!!だってーぜんぶ?これからクリスマスにお正月とお金いるんでスよ。
そう言ったら、財務をしたら返ってくるから心配ないってーほんとう?
辞めようかと思ってまス。生活していけなくなる。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 10:12:03 ID:2DB4zHoF
財務は嫌々やるならやらないのが賢明。
上の人のいうことを真に受けてやる必要はない。
私は、この金額なら支障なく出せる範囲でしか財務していない
(いちおう目標金額は決めてるけど)。
会員であるから会館へも行くし、蛍光灯何本分かにはなるだろうから、
使ってくださいって気持ちで納金してます。
真心のお金でなければ、いくら金額が多くたって意味はないよ。



544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 10:56:27 ID:???
>>543
洗脳の完成した学会員が、なん倍にもなって返ってくると信じて、有り金を全て差し出すのが正しい財務です。
どれだけ真心がこもっていようが、わずかな金額では池田先生は喜ばないよ。


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 11:22:22 ID:???
>>542
金持ち教団、創価学会にお金を渡すより、世界の恵まれない子供たちに少しでも寄付したほうが役に立つとは思わないの?
なんで貧困で苦しんでる人たちに寄付しないで、お金が有り余ってくだらないCM垂れ流してる金持ちにお金を渡すの?
1万円で何人の予防接種が出来て子供が助かるか知ってる?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 11:42:08 ID:???
>>543
押し付けはいけませんが・・・
学会の会館の蛍光灯も必要かもしれませんが、生きるか死ぬかの生活をしている人に使ってもらうのが先だと私は思っています。
半分は、そういう方面に使ってみませんか?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 12:05:55 ID:???
創価やめたいけどやめれない…けど、両親ともに信者だからさ……。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 13:39:35 ID:???
543です。
生きるか死ぬかの生活している人がいることは、もちろん承知しているし、
わずかではありますが、募金等の活動もしています。
学会だけが潤ったって、世の中の人が救われるとは思わないので、
自分なりに出来ることには協力させて頂いています。

大半の会員さんは、目先のことに精一杯で、他に眼を向けていないのが現実。
それこそ、内部にだって、生活するのがやっとの人もいるでしょうし。
上から号令がかからなければ、募金活動しようと思う人は少ないんじゃないかな。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 13:59:44 ID:???
>>548
本部職員の給料ってどのくらいなんですか?
まさか、職員の給与よりも所得の低い人から財務をとるようなことはしてないでしょうね。

もしやっていたとしたら、それこそ搾取ですね。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 14:20:06 ID:???
一兆円の個人資産を持つ池田先生が、財務の手本を示すべきだね。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 15:11:05 ID:jQ9vOief
私も会合で幹部がで財務の時期の時××地区の○○さんは旦那さんがリストラされて
もう退職金しかないのにその退職金の金額が奥さんがずっと財務をしたかった
金額でそれを全て財務したいって言って旦那も承知し
財務したら今まで以上のお給料の会社に勤められた
とかいう指導聞いて。マジで「ばっかじゃね〜の??」って心の中で
突っ込んだ・・・!オイオイ ギャンブルじゃないんだYO!!

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 15:11:15 ID:???
>>550だしても、入るとこ考えろよ。同じとこに戻るだけ。

財務も地区で増やすよう言ってくるんだな。喋ってるの聞いてたら、新規開拓とか
言って訪問予定組んでたそ。新規の財務部員になったカモがいるのかねー可哀相に。


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 18:12:43 ID:???
>>549
本部職員の給料がどのくらいなのかは知らない。
うちはごくフツーのリーマン家庭だ。
でも、家のローンも抱えているし、子どももこれから大きくなるし、
無茶なことはしないよ。
551さん同様、全財産注ぎ込んだって話、昔は何度か聞いたことあるけど、
常識的に考えてみてもそれはおかいいのでは?と思った。

母子家庭の人は財務してない人いる。
地区内にいるけど、生活するのがやっとだからとの理由で辞退してたよ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 20:42:57 ID:???
すいません質問です。
脱会届を送った場合、何らかの郵送物は来ますか?
現在親戚の家に下宿しています。
もし学会からの郵送物が来たら入会していたことがばれてしまいまい追い出されるかもしれません。
後、実家の住所も知っているので実家に物を送ったり電話したりしないか心配です。
どうか教えてください。


555 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/11/28(火) 21:29:53 ID:5wq0bkhi
>>554
配達証明を付けると新宿の郵便局から裏に「届け先:創価学会」と書かれ
届けた日の消印が付いた葉書が来ます。何を届けたか、なんてことは
書いてないのでその葉書が届いて「創価学会」って裏に書いてあるけどって聞かれたら

「友達から創価に誘われて本を渡されたけど、返すと言っても受け取らない
 ウザイから本部に送り返した。これはその配達証明」とウソをついても大丈夫

嗚呼、悪知恵、悪知恵・・・。

まあ、配達証明を付けなかったら郵便物は何も来ません
(控えにも消印が押されるのでそれで配達証明の代用にはなるかも)

物を送ってきたことは今のところ無いみたいですよ。(送る必要のあるものも無いし)
ただ電話したり尋ねてこないかどうかは微妙です。

そのご親戚がどのぐらい厳しいのか分かりませんが、創価学会に入っていて
下宿先で活動しようって訳じゃなく、入ってた時期があるにせよ、「脱会」するんですから
もう「やめる」んですから、そのご親戚も追い出す必要が無いように思いますよ

どんな感じ?親にも相談できそうに無いですか?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:05:10 ID:???
>>813
丁寧なレス有難うございます
(親戚は)知り合いに学会員がいることもあってあんまり学会にいい感情をもってません
親にはあまり言いたくないですが説明をしなければならない状況になったら
話そうと思います(嘘言うかもしれませんが)
後、脱会届けは手紙だけでも効果あるんでしょうか?



557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:15:39 ID:???
>>542
高額な財務をしても、帰ってくる訳ありません。
もし生活が厳しいのであれば、1万円でいいですよ。


>>543
ほうほう、なるほど。
では、嫌であれば財務しなくてもいい訳ですね。
あと、高額で無くてもよいのであれば、1万円でも千円でもOKと。


>>547
両親がバリだと、難しいですね。
でも、大学に行くようになったのであれば、その時が脱会するチャンスかもしれません。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:19:58 ID:???
>>556
便箋でもOKだそうですよ。
ただ、文字数に気をつけてください。
あと、内容証明郵便+配達証明は必ずつけてください。
これがないと、証拠にはなりませんので。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:32:14 ID:???
>>558
有難うございます
近いうちに出したいと思います

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:51:13 ID:???
かすみさんや、創価OBのLさんを。このスレから排除していいのかな??だってさぁ〜!!二人とも創価OBなわけで・・・!?疑問ですが

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 11:53:51 ID:ZeUddnGI
私は入信4年ちょいになります.......
正直もう疲れたので辞めたいと思います

どこかのログで見た気がしますが
3ヶ月だけ〜(ry って言われて入ってみたら
もう4年・・・
手続きはテンプレのとおりやればOKなようなので
そうするとして・・・・

嫌な理由

1)
.同放いっても毎回同じ様な内容
特に面白いわけでもないしはっきり言って苦痛
称号が200 とか言われても....だから何? としか思いません
結集にしても数字の為だけに行かされてるようなきもします    

2)
友人関係を・・(ry って耳にタコができるくらい聞いたのですが
何かあったら 会合が〜 っていって出ようともしません
外との友人関係のことであって内部はどーでもいいのか?と

信心深い人は
急に決まった会合>以前から決まってた買い物行く約束
なのですよね 内の友人は放置してでも会合へ行くといった神経が理解しかねます

ほかにも理解しかねる点が多々あるのですが
長くなるのでこれくらいで・・・・



562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 15:09:45 ID:???
活動自体もあまりされていない?
辞めたいと思ったら辞めていいんだよ。自由なんだから。
内部の事を色々思うほうがストレスも溜り、精神衛生上不健康。病気になるよ。
決めるのは自分。完全に未活動家になったりも出来ないかな?辞めるのも内容証明
だせばスグ辞めれるから、よかったらこちらで吐きだしてくださいね。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 15:37:51 ID:???
>>560
('A`)禿同・・・
漏れLサソファソ
↑私はLさんのファンです2ちゃん初心者のために
いちお標準語使ってみた

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 15:44:06 ID:???
>>561
最初の3ヶ月じゃ組織からかわいがってもらえる時で、層化の真実の姿は見えてこないだろうな。
半年やってるとおぼろげながらおかしいと気付き始め、
3年もやると財務も何度か経験して、選挙も何度かやらされるから、金集めと票集めの層化の真実の姿を嫌というほど見せ付けられる。
人材グループへの参加も要請されるし。そろそろ足を洗わないと。


それから、学会というのは会員のための組織ではなくて組織のために会員がいるのですから、組織の会合を会員同士の約束より優先するのは当たり前ですよ。

会員同士の勝手な付き合いにいちいち組織が振り回されたら、組織はうまく回らないですからね。
組織も会員一人一人の意識も、会員より組織が大切。それが創価学会という組織の真実の姿なんじゃないでしょうか。



565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 15:47:49 ID:???
>>561
人と人との付き合いや楽しみよりも、組織の奴隷として生きることに喜びを見出すマゾ的人間こそ創価学会の求める理想的な人間像です。
だまされて一生を棒に振らないようにしてくださいね。家族と友人を大切に。

566 ::2006/11/29(水) 16:35:44 ID:???
なんの動きもないんで成立ですね(-.-;)やっと一般人だわ(-.-;)
そうそう、三月〜四月って。【折伏の時期】なんだよ??みんな。知ってるかな?!
昔(-.-;)クリスチャンの友人と。自宅で遊んでいたら、学会員来て【いきなり】喋りだして【ねぇ〜?誰かいない!?(その友人は?⇒クリスチャンだからダメですと断ったら)こっちのほうが〜幸せになれるし!!すごいからぁ〜!どうかなっ?!】(-.-;)やで??もちろん。入会なんかさせなかったけどさ。
コレって思いきり勧誘だぁね??んぢゃまたねぃ!!

567 :('A`):2006/11/29(水) 16:53:49 ID:???
>>560いいか?('A`)?
つまりだ(゚д゚;)ココの糞住人なんか
4・・・5人ダロ('A`)orz…
あとはアラシと自作自演だお
そんなかに『かすみサソ』
『Lサソ』がいた訳で(∀・*・∀)!!
アソチもガカーイインも反省してほしい(゚д゚д゚;;)
ほんとに脱会したシトがこなくなる(´д`;)

568 ::2006/11/29(水) 17:12:51 ID:???
>>567
(-.-;)確かにね!!でもさ〜ほんとに!ほんとに脱会したい人間には、2ちゃんも一役かってるのは【認める】だってだーれも(-.-;)
退会方法知らない!!と言うんだからさ(-.-;)??
そ〜なるともぅインターネットしか(-.-;)手段はないじゃん!!退会する【まで】【後】がどうか知りたいんぢゃ?そ〜なれば創価OBの【愚痴】なんか(-.-;)スレチとおもうネラーもいてもおかしくはないよね(-.-;)??
あとageとかなきゃdataオチするし(-.-;)退会したい人も検索しにくくなるしさ!!上がってなきゃ(-.-;)マジ!検索しにくいもん。スレいっぱいすぎるから〜(滝汗)。んぢゃ!!

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:15:54 ID:???
>>565
> 人と人との付き合いや楽しみよりも、組織の奴隷として生きることに喜びを見出すマゾ的人間こそ創価学会の求める理想的な人間像です。

会員をファッショにしたて、組織に逆らえないようにする。
これが本当に創価の求めるものだとしたら、怖いな。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:23:01 ID:???
愚痴でもなんでもいいからあげません?
年末にかけて脱会したい人は大勢いますよ。
だから桜さんのかいてあるとおりに春に折伏の時期などと。
こじつけ的な迷惑勧誘行為が始まるんですから!!
断りきれない性格の人々が騙されて人生、棒に振るなんて被害はなくしたいし。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:35:18 ID:QohE/M9x
率先して「母が熱心」て言う人がすればいいのに何時まで創価にしがみついているんだ?

572 :◆4kNJblDpUo :2006/11/29(水) 18:47:31 ID:8HUwFif7
皆さんお久しぶりです、栗です。そして桜さん始めまして。
勉強が忙しくてここに来る時間が・・・
>>570 そうですね。脱会したい人は大勢(?)いると思いますし、このスレは定期的にあげていった方がいいと思います。

じゃあ、期末が終わってからまた来るとしますか・・・以上、栗でした。

573 :561:2006/11/29(水) 19:24:58 ID:ZeUddnGI
>562
あんまりやりたくないのですが
携帯切ってると家まで押しかけらたり(来るなって言ってるんですけど)
・・・いやいや参加です

>>完全に未活動家になったりも出来ないかな?
難しいですね
押されるとNoって言えないので・・・・・

>>、よかったらこちらで吐きだしてくださいね
ありがとうございます
理由をもう少し整理してみます

>564
仰るとおりです
>人材グループへの参加も要請されるし
既に遅かったりします(汗
大学校の時にいろいろあって。その件でも言い出しにくいのです

>565
>>家族と友人を大切に。
家族には嫌な顔されるし・・・友達は減るし・・・
もう嫌なんですよ・・・

レスしてくださった皆さん ありがとうございました
あとで相談してきます




574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:13:07 ID:???
>>561
君がまともなんだよ

575 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/11/30(木) 08:36:08 ID:9zHZDCxn
>>560
排除しようとするヤシの意図など、ミエミエではないですか。
一番必要なのは、御本人が気になさらない、負けない事です。
コテハンを名乗ると、粘着さんがまとわりつく可能性はどうしても生じてしまうの
ですから、相手の思うツボにはまる必要などありません。
我々も散々やられていますよ。 頑張ってください。

576 ::2006/11/30(木) 17:03:15 ID:???
(-.-;)友人が創価で(-.-;)私の【脱会】を知ったら。
【時間とって!!幹部の人のお話だけでも聞けないかなぁ??すっごく頭の冴える、キレル頭のよい人なんだけど〜!!日程決めちゃっていい??来週あたりで!!】(-.-;)!!【ひきとめ】【再入会】だよねコレって(-.-;)!!
間違いない!!
行きたくね〜んだが(-.-;)友人関係壊さずに【断る】には(-.-;)どうしましょ?!友人なんでズバリ!!【嫌だね!!】と(-.-;)いえんかった(-.-;)行けば思う【壷】なのはわかってるけど〜!!そんな暇あったら【財務】に力入れなよ〜(-.-;)!!

577 ::2006/11/30(木) 17:06:33 ID:???
栗さん。挨拶なくてごめんちゃい!!
以後ヨロシク!!
期末テスト頑張ってねぃ!!

578 :バン:2006/11/30(木) 17:17:02 ID:???
>>576桜さん。
話に行かれるつもりなんですか?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 17:19:07 ID:???
>>576
「ごめんね。私もう退会したから宗教の話は聞けないんだ。
 でもそれ以外だったら全然okだからどんどん誘ってね」
でいいんじゃないですか?

580 ::2006/11/30(木) 18:21:08 ID:???
>>578-579
(-.-;)日程を決められてしまいましたわ!!
私がフリーターなんで(-.-;)
創価の友人は私のシフトを全て把握してるもんで。
【参ったなぁ〜!!】
私は話(-.-;)そらしてたんだが(-.-;)ど〜しても。
【その幹部とやらに逢わせたいらしく】す〜ぐ(-.-;)そっちの話にもってかれて日程決まり!!みたいな(-.-;)
ほんとに学生時代からの、親友で。創価とわかってたんだが【勧誘してこない】から(-.-;)ここまで友人として仲良くしてきたんだな〜。なにやら、私の【脱会】を上の婦人部に伝えたらしく(-.-;)日程まで決められました【最悪】余計な悩みできたわ〜!!

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 18:39:02 ID:???
>>580
友人に「退会したから創価についてはもう話したくない。」とはっきり伝えたら
いいと思いますけど。
何を迷っているの?フリーターだろうが何だろうが予定を決めるのは自分ですよ。
友人が理解できないようなので桜さんがはっきり線引きしてあげないと。
「創価を退会したから創価にはもう関わらないけど、あなたとは友人だと思っている。」と。

面と向かって言いにくいならメールでもいいんじゃないですか?

582 ::2006/11/30(木) 18:56:44 ID:???
>>580
はじめまして
Lです

僕も東京の部員に引きとめられた経験があります
いいですか>>580桜さん
いけば貴女は不利と断定できます
2対1であり
誘った友人も婦人部に合わせなくてはいけない手前
再入会に拍車がかかると
断定できます
強い意志があるのならば
断るべきと断定できます
日程をずらすのも勧めません
また次いつなら都合いいか空いてるかと
お伺いがたえないと断定できます
みなさんがレスされているとおりに
いかない
はっきりと宗教関連の話題ぬきなら貴女と付き合いをしますでいいと断定できます
Lでした

583 :バン:2006/11/30(木) 19:10:46 ID:???
>>580桜さん
よくよ〜く、わかっていると思いますが、堂堂巡りになるのは見えていますよね?
また、あの学会員との延々と同じ話の繰り返しに付き合うのですか?
再度、辞めるという行動をとった時の気持ちを思い出してみて下さい。ここで話に
出掛ける事はやめましょうよ。ループするあの辛さ、どっと疲れるあの虚脱感。ご存じでしょう?


584 ::2006/11/30(木) 19:15:14 ID:???
(-.-;)!!だよね(滝汗)。
なんだかハッキリと【断り】できなかった自分が悔しいです(-.-;)!!
とにかく【12月はなにかと忙しいから】と言いたい!!が(-.-;)日程決められてるし〜〜(嫌すぎ!(-.-;)!!)
前日くらいに、キャンセルのメルをして。
【あとは、怪しい誘いなら断る】ではダメかなぁ(-.-;)??
やっぱ友人【傷つけたくない】から(-.-;)

585 :バン:2006/11/30(木) 19:29:45 ID:???
桜さん
怪しい誘いは、なんてもってまわしたような言い方しなくていいんですよ。
既に脱会している時点で学会員としての繋がりは無いのですし、友人大事な友人なのでしょ?
ストレートに言うほうがいいですよ。気持ちはわかるけれど、桜さんが再入会の意志が
ないなら、学会関係の話はパスだよ!って笑ってればいいんですから。
でないと、これも延々と・・嫌なんでしょう?桜さんが信用している友人が万が一、
そっぽ向いても元学会員なら、わかるじゃないですか。その時は学会員であった桜さんとの
友情だったと思わなければ仕方ないです。
いくら話ても変わりませんのでという毅然とした態度でいきましょう。

586 ::2006/11/30(木) 19:38:54 ID:???
>>584
メールで構わないと断定できます
桜さんは婦人部OBなのですから多分 未成年ではないと断定できます
冷静に大人の判断をしてみてください
婦人部を連れてくる
話しを聞いて
再入会と断定できます
バンさんのレスも しっかり読んでみてください
断りのメールなら付け加えて 今後 一切宗教がらみの誘いではないなら誘ってくださいで
いいと断定できます
学会員が選挙や新聞啓蒙の度に使う台詞を思い出してください
これで 縁がきれたらそれまでの仲だから
傷つけたくない気持ちはわかりますが 繰り返すと断定できます

Lでした

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:42:03 ID:???
>>576
桜さんをそこまで学会に戻そうとするのは、やはり会員が減っていると思っても
よろしいのでしょうか?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:47:36 ID:???
>>584
前日にキャンセルされる方がよっぽど友人を傷つけるし、怒ると思うよ。
その幹部とも日程合わせてるだろうし。友人の顔つぶすことにもなる。

嫌になって退会した人に再入会を勧める行為は確かにおかしい。
でもあなたの行動もおかしいよ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:53:33 ID:U4r+d5tm
創価瓦解の脱会止まらず。雪崩、地崩れ、山崩れ、総崩れ。



って本当か(笑い)!

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:55:02 ID:U4r+d5tm
大先生、ほんとうに朝鮮人なんですか?

大先生、ほんとうに朝鮮人なんですか?

大先生、ほんとうに朝鮮人なんですか?

大先生、ほんとうに朝鮮人なんですか?

591 ::2006/11/30(木) 20:09:56 ID:???
【バンさん】と【Lさん】だけ(-.-;)ありがと!!
そ〜だね。前日なら(-.-;)怒るよな!!
五日前に、断りのメル入れるよ(-.-;)!!
ハイハイ(-.-;)ズバリ断りきれん事情も。あったんだがね!!
【栗さん】試験ガンバだよ〜。
独り立ちできたら【内容証明】で退会できるからね!?なんで荒れてる訳(-.-;)??荒らす(-.-;)あんた達の。行動も【オカシイ】ですわ。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 20:19:18 ID:???
バンとLがデスノごっこしてるからだよ!!
デスノ⇔デスノート。
バン氏はキラに改名せよ!まぁ。ここの糞住人の
一人二役なんだけどね。

593 :バン:2006/11/30(木) 20:25:13 ID:???
あぁ、キラを名乗るのもいいかもしんないな〜って、なんでやねん。
(南空ナオミのほうがいい。)Lさんとは何の関わりもございません。



594 ::2006/11/30(木) 20:31:04 ID:???
バンさん
煽りや馬鹿げたカキコは
スルーしたほうが
今後このスレッドのためになると断定できます
僕はデスノートなんか知りません
デスノートってなんですかノートに死んでほしい人間の名前をかいたら
40秒後に死ぬとか
それ系ですか
推測です
あくまでも推測です

Lでした

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 20:32:51 ID:???
よっぽど、デスノートにはまってるんだな。
こんな面白い板があるから、こちらにもどうぞ。

なりきりネタ
http://etc3.2ch.net/charaneta2/

596 :588:2006/11/30(木) 20:50:50 ID:???
>>591
>【バンさん】と【Lさん】だけ(-.-;)ありがと!!

これどゆこと?
バンさんとLさんだけにアドバイスを求めるなら最初に明記しといて
くださいね。
断りきれん事情があるなら断るのやめたらどうですか?
友情を壊したくないということでいろいろ考えてみたのですが。
迷惑だったようですね。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 21:03:17 ID:dK+txPnY
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1163860595/

本性でてきたな(´・ω・)y─┛

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 21:37:59 ID:???
キタ・・・
お得意コテハン叩き‥
法律ヲタさん。Lさん。
バンさん。
めげずに荒らし煽りに負けずに、退会したい方々の為に一役かってあげてください

599 :バン:2006/11/30(木) 22:34:32 ID:???
>>598さん。ありがとうございます。
>>594Lさん。
もとELさんですよね。もともとコテなしで、スルータイプでいたのですが、Lさんと
同一人物ではLさんに申し訳なくて少しかまってみました。
そうです。デスノートの主役がLです。もう一人がキラ。
スレちがいお許し下さい。


600 :退転予備軍:2006/11/30(木) 22:39:51 ID:NcQ69wi+
某サイトで見たのですが、自作の退会届と本尊を学会本部に送れば、退会した
ことになると書いてましたので、それをしようと考えてます。ただ、統監から
削除されるかが心配なところですが。

601 ::2006/11/30(木) 22:48:15 ID:???
バンさん
気にしないでください
そうです僕はELでした
デスノートがすきなんで
Lにしましたが
デスノートごっこをしてるつもりは更々ありません
創価OBとして
僕が助言できたらと
考えたんです
多少のスレチはどのスレにもあると断定できます

バンさんよろしく
一人でも救いましょう

Lでした

602 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/30(木) 23:10:40 ID:CPAHQyyx
先日はお世話になりました

知らない間に理事長が変わったようですね(どーでもいいですけど)

テンプレって修正しなくてもOKなんでしょうか?


603 :バン:2006/11/30(木) 23:53:24 ID:???
>>600
統監から削除されるかどうかという事が不安なのはわかります。
少し前、本部宛に脱会届けをテンプレにそって書き、出された方が、後日本部に直接問い合わせ
されました。地区が何を言って来ようが、本部は脱会済みですと言われたので、
後は統監処理をきちんと行うかどうかは各地域のこと。ご自分は脱会済みと確信を持ち
新たなスタートをして下さい。>>602さんの言われるように理事長が変わりましたので
★送り先データ★
名称 宗教法人 創価学会
郵便番号 160-8583
所在地 東京都新宿区信濃町32番地
理事長 正木正明 (宗教法人創価学会代表役員兼任)
で出して下さい。

>>601Lさん。そうでしたか失礼しました。
こちらこそ今後ともよろしくお願いします。


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:09:10 ID:SHbI7XBz
良い活動。
しれれば文句ない。
しかし
ダメ。
こないで。
あの華はみたくない。
お願い。
こないで。
私はあなたではない。
私の心に入ってこないで。
お願い。


605 :退転予備軍:2006/12/01(金) 00:34:08 ID:s/yB4Kkc
>>603
アドバイス感謝します。
統監のことは気にせず学会のことはケリをつけようと思います。
現在は勤行はしておりません。自分は学会の本尊には功徳は無いと思っており
ます。
バン氏のますますのご活躍に期待しております。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:37:15 ID:ZJUimJ1d
>>605 なぜ? 創価と縁したんですか?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:47:56 ID:dV3vLAsB
>>606
なにか色々と事情がおありなのでしょう。

608 :退転予備軍:2006/12/01(金) 00:55:27 ID:s/yB4Kkc
>>606
自分の友人の選挙活動に協力したのが、きっかけでその人の知人から折伏を
されたのが縁です。
入会してしまったことは、あくまで自分のミスです。
事前の情報収集が足りなかったと今では思います。

609 :流れもの:2006/12/01(金) 14:45:23 ID:???
>>608
入会者のほとんどがそうじゃ。中を知り活動しなくなり、幽霊になるもの
脱会するもの。本当に善いところならそうならん。

選ぶのは各自であるから精神的にまいる前にやめるのも各自。
誰に何を言われる筋合いはない。
バン氏 L氏、気にせずがんばってくれよ。




610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:17:17 ID:???
age

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:22:29 ID:xzlqYcoT
脱会したいのですが自分の所属を忘れてしまいました。
かといって学会員に電話で聞くなどできません。
この場合書類に所属は省いて書いてもいいのでしょうか?
お願いします。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:44:18 ID:???
>>611さん
所属とは
「○○本部・△△支部・××地区」
の事でしょうか?それは不要だと思いますよ。

「部と名前」でしたよね。
女性なら女子部、既婚なら婦人部(未婚の四十代〜も、でしたっけ?)、
男性なら男子部、青年部。

…すみません年齢・区分が曖昧だorz
私、会員だった時もその辺よく分かってませんでした(汗
どなたかフォローを…
が、「それも不要なのではないか?」という書き込みも過去にありましたよね。

でも例え所属が間違いor記入されてないからって
無効って事はないんじゃないかな…記名捺印するのに…。

613 ::2006/12/02(土) 01:15:11 ID:???
Lです
既婚者なら何歳であれ
婦人部です
離婚しても婦人部です
支部と地区 ブロック名を忘れたのですか?


バンさん
レスありがとうございました
バンさんの意見は的確だと断定できます
飛躍してください

流れものさん
ありがとうございます
創価OBとして
この板で
できる限りのレスを
していきたいとおもいます
Lでした

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 01:33:09 ID:xzlqYcoT
>>612
>>613
正直嫌々に学会活動をしていたので所属までははっきりと覚えていなくて
所属表記は不要ということで安心しました。
早速脱会届けを書こうと思います。

有難うございました。

615 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/12/02(土) 01:33:34 ID:tGWbgxXb
>>611
>>612さんが言うように、書かなくても大丈夫ですよー
一番大事なのは住所と名前のはずです


最近めっきり寒くなりました、皆様風邪などひかれませんようご自愛ください
ワタクシは風邪ひいて寝てて昼夜が逆転してしまいましたw・・・さて、テレビでも見るか

616 ::2006/12/02(土) 01:40:32 ID:???
>>612
さん
はじめましてLです
青年部とは
男子部と壮年部の総称で
学生と老人は
学生部と多宝会と名乗っていました
女性ですが同様に
学生部 女子部 既婚者もしくは離婚経験が一度でも
あると一生 婦人部です
僕も学生部時代は高校生まで
いっちゃってる親のお陰で退会できませんでした
大学生になると男子部になりますから退会可能と断定できます
学会員には退会の意志を伝えていないのなら
財務の時期で学会員が訪問くると断定できます
就職している人にはボーナス前と断定できます
財務しないの前提で聞いてみては?

Lでした

617 ::2006/12/02(土) 02:04:40 ID:???
>>614-615
Lです
支部 地区 ブロックについて記載がなくても
氏名 住所 捺印で可能かもしれないです
内容証明で郵送するのでしたら
こだわる必要もないと断定できます
退会はできると断定できます
引っ越しをしてもカードが回ってくると上にカキコミがあります
引っ越しはされるのですか今後退会したい人のために以後なにかありましたら報告してください
退会したい人々の重要な参考になると断定できます
一人の勇気が退会したい
人々の糧になると断定できます

Lでした

618 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/12/02(土) 09:07:02 ID:???
>>616 L さん
はじめまして。横から失礼します。

創価学会青年部ですが、男子部・女子部・学生部・未来部(高等部・中等部・少年部)の
総称兼それらを取りまとめる統合部ではなかったかと思います。古い記憶ですが(汗
多宝会は(地域によって差はあるものの基本的には)65歳以上の壮年部・婦人部ですね。

あと、建前上は少年部であっても退会は可能ですが、実際には(特に)経済面で自立する
までは、たとえ学生部であっても難しいのが実情でしょうね。

朝から失礼しました。不躾な横槍ご容赦下さい。
独特の口調でのレス、いつも興味深く拝見しています。今後ともよろしくお願いします。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 13:31:31 ID:???
女子部から結婚し婦人部になり離婚。子供いなかったこともあり(25はまわってた)
再度女子部になった人がいる。
地区の配慮で、おばさん達のお誘いや会合に出るのは嫌だろうということだった。
本部長決済があれば変わることもある。また、結婚したがカードまわせず、婦人部にも
移行させず何年も女子部のままの人もいた。実際訪問も出来ない場所のため、
単に統監上の数となっていただけ。お亡くなりになったかたも、まる一年統監にあった。
統監がまともに行えない人が長だった。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 18:58:34 ID:???
2世(親は割とバリ)なんですが、テンプレの方法でサクッと退会できるなら親の承諾は必要ないんですね。
親とは今まで通り良好な関係でいたいので、何も話さず退会届を出してしまおうと思いますが…
本部から地区に私の退会が伝わりますよね?そこで親ともめるのが心配です。

芸能活動(地下j、ラジオ等)をしているのですが、喪家だってバレて変なイメージが付くのが怖いです。


621 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/12/02(土) 20:55:25 ID:tGWbgxXb
>>620
>本部から地区に私の退会が伝わりますよね?そこで親ともめるのが心配です

親と同じ地区に住んでいるんですか?だとしたら出してわりと直ぐにバレると思いますよ
違う地区なら少々遅いかもしれませんが・・・それでも同じ組織の中ですもんね、いずれ
わかることと思いますし、親が「この子は脱会してない」と思ってその様に扱ったら
脱会した意味なくないですか?

>芸能活動(ry)をしているのですが、喪家だってバレて変なイメージが付くのが怖いです。

私の知ってる芸能人でやっぱり創価の人がいます
その人の親も兄弟も少々バリの入った人ですが本人はそういうのが全く好きじゃないらしく
全然活動していません(籍は子供の頃のままだと思うのでまだ学会員だとは思いますが)
口コミで「あの人は創価らしい」とファンも話していますが、本人がどうも全然活動してない
ことも、同じく伝わっているので「子供の頃に親に入れられた人」という認識をされているようです。

自分が活動する気がなければそんなに気にされなくていいと思うんですが・・・・
中には毛嫌いする人もいるでしょうけど、それも少数派な気もします・・・すいません。
私は当事者ではないからそう思うのかもしれません・・・本当のところはどうなんでしょうねー

どちらにしろ、脱会か幽霊か自分が一番暮らしやすい道をゆっくり選ばれてください
何か思うことがあったらちょっとした事でも書いてみてください。誰かがいい知恵を
寄せてくれるかもしれません(誰かかよ!)

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 21:58:08 ID:???
>>620
年令にもよるが、親はいつまでも親ではあるが、社会人となり巣立つときがいずれくる。
親の親も学会員だったかはわからないが、子供とはいえ一人の人格ある人間である。
また、宗教は自由である。親が親に逆らい宗教に入ることもある。逆もある。
本来の親子関係というものは、何があっても親子なのだ。
学会員の親をもつと、そこが違うようである。縁を切るか、切らないかまで話がゆく
ときもある。様々な家族がいるのだから、もう少しして家を出、自立して届けを出しても
構わないだろう。何が何でも籍があること自体も嫌な人間は出すと言ったら出すだろう。


623 :創価学会(失笑):2006/12/03(日) 14:22:32 ID:p4KmmdFg
疑問に思うことがあるんだが脱会届の用紙ってコンビニとかで普通に売ってある便箋とかでいいのかな?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 16:51:36 ID:094bCKfo
>>623
文字数に気をつければ、多分使えるのでは?
忘れなければ、郵便局に聞いてみるね。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 18:13:03 ID:cr3NmGwM
そうだ、仏罰が降りるというが
降りるのは、むしろカルトのほうだ
辛いが勇気をもってほしい

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 18:20:30 ID:???
>>625
悪いが、仏罰など存在しない。
あるのは仏罰を脅しに使って会員をコントロールしようとする組織と、それを真に受けて組織に従ってしまう哀れな会員だけだ。

627 :創価学会(失笑):2006/12/03(日) 19:00:48 ID:p4KmmdFg
>>624
何かすいませんねぇ……。俺も聞いてみるなか(´・ω・`)

628 :はるか:2006/12/03(日) 22:29:44 ID:ekzypb0l
失礼します。
親が入っていたため、なかば強制的に入らされました。
週末になると、頻繁に青年部が来て、一緒に題目あげに行こうと誘いに来ます。
出来れば脱会したい気持ちですが、仕事先を知られている事や、この前「いつも帰ってくるの遅いよね」とこちらの行動をまるで知ってるかのような事を言われて、怖いです。
どうすれば良いですか。お願いします。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:10:38 ID:???
>>628はるかさん
見はられているような気がするのですか?
仕事先が知られているから、脱会したら何かされる等あるなら恐いとか、そういう事ですか?

既に自宅は知られているわけですし、あなた次第ですよ。
あとは親との関係です。同居や同じ支部、本部内に居住なら脱会した事はバレると思うので
そこのところが大丈夫かどうかです。親が反対しても覚悟のうえなのかという事です。

親との事さえ割り切れる覚悟なら、親が会員でもあるので何かされる等は無いと思いますよ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:13:08 ID:???
>>628
はるなさん
そんな頻繁に来られてるのですか?
あと、思わせぶりな行動もされると嫌ですね。
もし、頻繁に来て困っているのであれば、創価学会本部に電話してはどうでしょうか?

また、>>341さん、>>209の813 ◆liWKrp9m8Uさん>>350の春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Yさんの
レスを参考にしてください。

アドバイス出来なくてすみません。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:44:38 ID:???
>>628
学会員である限り、家庭訪問や会合の誘いが来るのは当然のことである。
嫌なら嫌だと口頭で告げるかメールで伝える。訪問に来ても親にいないと言うように言う。
やりにくいことだが、自分の意志を表示しても来るような連中ではあるが
何度かそういう態度をとっていれば伝わる。脱会すれば来んよ。
親とはどうなんだ?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 10:59:10 ID:???
>>628
親に
「私は創価の活動はしない。もしこれ以上私の生活に入り込んでくるなら脱会する」
と宣言したらどう?
親がバリなら、とにかく脱会だけは回避したいだろうから非活宣言を受け入れるかも。
家に押し掛ける青年部のことも、行動を知られているらしいことも全部話して
「これらの行為をやめさせてほしい。やめさせてくれたら籍は置いておく」と。
つまり親に壁になってもらう。
もし本当に脱会を先々考えているなら、その準備としても非活の道を目指してみたら
どうでしょう。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 18:08:56 ID:BctxvbBl
ちょっとスレ違いなのですが、悩んでいまして質問させていただきたいです。
職場の方が昔に入信希望を書かされたそうで、「出さないっていってたけど

実は会員だったらどうしよう」と。書いたのは名前のみで、契約書とかでは
なかったそうです。
どの時点で入信、入会となるのでしょうか??

>>628
普通に考えれば、特につけているとかでなく親御さんと会員が話していた
だけという可能性もあるのではですか??「最近うちの子帰りが遅いんですよね〜」
なんてよくある井戸端会議かとも。本当につけられているなら怖いですね。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 19:47:16 ID:???
郵便局に電話で聞いてみました。


質問
質問があるのですが、内容証明のための用紙って
コンビニとかで普通に売ってある便箋とかで、宜しいのでしょうか?


回答
用紙に制限が無いので、コンビニで売られている便箋、文具店で売られている便箋でもよい。
ただ、文字数に制限があるので、その点だけ注意してください。

とのことでした。

635 :元ギリギリ会員:2006/12/04(月) 20:02:19 ID:hei1RoY7
>>633
それは「入会希望カード」の事でしょうか?
昔は黄色い、二つ折りのものでしたが。
そのカードなら入会にはなりません。ご安心ください。
私は脱会した者で、会員時代に上の人が、私の友人に
「学会の理解者のしるしとして…」って勝手に書かせた事がありました。持っているだけです。
活動家の人は「今月はカード何枚」なんてな報告があるみたいですが…。

余談ですが「お守り御本尊」をもらってしまったら要注意らしい…?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/04(月) 20:06:55 ID:MbIFD5R6
>635

>>余談ですが「お守り御本尊」をもらってしまったら要注意らしい…?

もらってしまうとアウト(入信済み)でないかな?

637 :633:2006/12/04(月) 20:17:10 ID:BctxvbBl
おお、ありがとうございます〜。
御本尊はもらってないです。

もう10年以上前の記憶なんで、もしかしたら違っているのかもしれませんが
1cm×4cm程度の白い紙だったと思うのですが…
枠があり、左上に入信希望、とあったような。

638 :創価学会(失笑):2006/12/04(月) 20:54:19 ID:0U8B1x6S
>>634
成る程。ありがとうございます。文字数とはスレ主が書き込んでくれた内容に記されてたやつのことかな?
とにかく早く作成しようかな(´・ω・`)

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 21:24:35 ID:soW6xMtr









相変わらず無職スレはよく伸びますね。



640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 22:23:19 ID:???
>>638
申し訳ないです。
ちょっと書き忘れてました。

「用紙ですが、用紙の大きさには制限が無い。」でした。

すみませんでした。


>>639
そういうの止めたほうがいいよ。
もし、貴方のお友達がそういうことされたら悲しくなるでしょ?

641 :はるか:2006/12/05(火) 23:08:26 ID:vt1BHq7T
たくさんアドバイスありがとうございます。
今は会社へ、実家から通っているので、親との関係があるので、難しいかもしれないですが、非活宣言をして、いつかは正式に脱会したいと思います。
偽善的で、さも貴方の事を想ってやってあげてるのよ的な顔で来る彼らを、正直吐気が思いでしたし、何もかもが嫌になっていました。
精神的に参ってしまって、精神科で安定剤と睡眠薬をもらってる状態ですが、頑張ります。
ありがとうございました。

642 ::2006/12/05(火) 23:09:52 ID:???
>>618-619
さん
こんばんは
はじめまして 創価OBのLです
僕も退会したのは数年前ですから
今はどうなのかと考えて
自分が退会した時のことをおもいました
地域で一貫性がなく
その地域で●●部△△会

まったく一貫性がなく
それをいいと考えて都合よく学会は退転者
退会者をださないようにしていると断定できます
地域の格差を理由に
こじつけをして信者を減らさないようにしていると
断定できます
みなさんのレスを改めて読み返しながら感じました
一貫性がないのをいいことに
こじつけしていると断定できます

Lでした

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 00:00:26 ID:???
>>641
こちらのスレにでも、雑談してみてはいかがでしょうか?
スレ主さんがいい方なので、話しやすいですよ。

疲れた学生部のスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1158724396/

644 :磐帷:2006/12/06(水) 15:02:49 ID:???
脱会をしても罰なんてあたらねーよ・・・な?不安

まわりから絶対地獄におちるとかうるさい。洗脳されてんかな?
頭ぶんぶん振って罰なんかあたるわけねーて思うようにしてだけど


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 15:25:58 ID:???
>>644
大丈夫。地獄なんて無い。断言します。
退会して一般人になることで地獄に落ちるなら私はハナから地獄行き。
まわりに聞いてみ?「地獄ってドコですか〜?行ったことある人いますか?」

でも脱会してもしなくても先々に苦労はある。これも断言できる。
でもそれを罰と考えずにハードルだと考えて生きていけばきっと乗り越えられる。
大丈夫です。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 15:42:09 ID:???
>>645(*´∀`*)!
L担だおね(*´∀`)ノシ?

647 :えるタソ来て〜(・∀・*)!!:2006/12/06(水) 15:50:04 ID:???
Lタソの実家がN県(・∀・*)))BANDをやるから上京(・∀・)草加脱会!!


間違いない(´∀`*)
L担てレスの回数から考えて(´∀`人)
今LIVETOUR中の[アノ盤の麺]でしょ(*´д`)??
ベースの…(ry

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 15:58:34 ID:???
塚(´д`;)板汚しスイマソ…
引き続きドゾー(´д`;)
いやいや
ちょっと妄想しちまったおデスノートとか

トカ…
トカ…
トカ…
トカ…

邦楽サロソにかえりまつ(・∀・)ビシ!!

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 15:59:48 ID:???
>>646
違うよ。今も昔も一般人。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 16:06:53 ID:???
つい最近、脱会しました。
理由は来世も又人間だから
冗談じゃない。
もう人間なんかウンザリ・・死んだら仏になりたい。

創価なんて
宗教じゃないもんね。
ただの票取り団体。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 16:19:13 ID:97ALsPdY
池田大作は@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@朝鮮人


創価幹部は@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@朝鮮人


麻原も@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@朝鮮人


チョン

チョンコ


浜@津、冬芝もチョンだろ


チョン

652 :小嶋学会員:2006/12/06(水) 16:58:09 ID:???
なんだか…創価・公明板を見ていたら退会したくなってきました

653 :磐帷:2006/12/06(水) 18:03:54 ID:???
>>645
そうですよ・・ね。一般の人のほうが多いっすよね。
なんとか洗脳から抜けて、脱会とどけだしてみる。
誰にも言わないほうがいいんだよね?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:05:48 ID:???
>>652
創価学会について冷静に考えてみると、そうなります。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:04:43 ID:???
>>653
今は非活の状態ですか?
それとも活動してるのですか?

一気に脱会も良いと思うけど、MCを解くには少し時間をかけたほうがいいかも。
脱会しても罰なんて無いし、地獄も無いけど、あまり急ぐと不安になってしまうかも。
周りにサポートしてくれるような人がいればいいけど(もちろん一般人ね)。
今の状態だったら、説得に押し寄せる学会員の言葉に負けてしまうかも。
奴らは不安を煽って従わせようとする集団だから。

もう少し不安が無くなるくらいまでこのスレで質問しまくるのもいいし、脱会済みの人に
体験談を聞くのもいいと思う。そういうブログもたくさんあるから読むのもいいかと。

今の状態でも充分に前進していると思う。だからあまり焦らないでね。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:14:25 ID:tcyoB7hP
主人の実家が会員です。結婚した時に勧誘されましたが
信仰しないと断り理解してもらいました。ただ、ひとつ
気になるのですが、一度、義母から「ご先祖様を拝んで
いないでしょ?」と言われ仏壇の前で手を合わせました。
その時は純粋にご先祖様に手を合わせたのですが、これ
は入会を意味していないですよね?
確か仏壇には○○さん入会、みたいな紙が置いてあった
と思います。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:19:41 ID:3kt4UH0p
裏切り者、脱会してください!
何無妙法蓮華経!何無妙法蓮華経!何無妙法蓮華経!

658 :小嶋学会員:2006/12/06(水) 21:22:56 ID:???
南無阿弥陀仏!!
裏切り者って誰を指してんだよ

659 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/12/06(水) 21:46:54 ID:eHF2Yz5u
>>656
手を合わせただけじゃ入会扱いにはなりませんね

学会員さんに取っても会員が増えるのは一種のお祭りですから
それなりの書面を作り、お祝いの場も設けるるようです
と言っても酒宴やパーティーをするって訳じゃないですよ
おめでとーが言える場面をちょっと作るってだけ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:48:27 ID:???
>>644
功徳はそれを信じるもののみが功徳を得、罰はそれを信じるもののみにあたります。
要は、罰を信じなければ罰など当たりません。あなたが罰を信じているなら罰が当たりますよ。
罰があたるカルト信仰などさっさと辞めて、早く一般人になってください。
カルト信仰をやめれば罰は当たりません。あなたが信仰を続けるなら罰は当たり続けるでしょう。層化の信心などその程度のものです。さっさと辞めましょう。


>>656
入会カードに記入してはじめて入会となりますので、手を合わせても入会にはなりません。

661 :磐帷:2006/12/06(水) 21:57:55 ID:???
>>655 >>660
ありがとうございます。
非活をつづけてます。罰を信じているものにですか。
まわりで言う人は信じてるってことだよね?
信じない、信じない、信じない。
今日から逆洗脳して普通になれるようがんばるっす!


662 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/12/06(水) 22:01:48 ID:eHF2Yz5u
ここのスレから過去ログを見る為にリンクしている
「にくちゃんねる」さんが管理しきれなくなったそうで
12/31をもって閉鎖されるそうです

来年からはmakimo.toへのリンクは自動的に2ちゃんの
元々のスレのアドレスにに飛ぶようにするそうです
(2ちゃんの有料サービスである"●"を申し込んでいる人
だけそのアドレスから過去ログが見れます)

えーと・・・実はワタクシHPを作ったことが無いものですから
いまひとつ容量のことなど要領を得ませんが(駄洒落ですorz)
皆様どうしましょう?(誰に向かってw 興味のある人だけ反応してくださいw)

どっかにログをおければ良いんですけどいい場所しりませんか?
できたら画像もサムネイルで置けるようなトコ・・・

とりあえず「にくちゃんねる」さんのお知らせへのリンクを貼っておきますね
>>http://makimo.to/close.html

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 22:18:34 ID:???
>>661
逆に自分でカルトについて勉強してみたらどうですか?
「カルト 洗脳」でグーグルで検索してみてください。
自分のMCを解くヒントになるかもしれません。
あと周りの人にどう対応したらいいか、のヒントになるかもしれない。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 22:33:56 ID:???
>>661
洗脳から脱却するにはかなり時間がかかるので気長に少しずつ薄めていってくださいね。

あなたに罰が当たり、地獄に落ちるなら、創価学会員を破門した日顕氏は即死しているはずです。それがどうですか、何も起きないじゃないですか。
それどころか、創価学会の元広報部長の死に方を知っていますか?
舌ガンですよ。学会の広報部長が舌癌です。死の前には下あごの切除も行い、変わり果てた姿だったそうです。
罰などが仮にあるとすれば、学会のほうにも罰当たりな結果が出ていますよ。

学会の人は学会の言うことを聞かない人間の不幸を地獄とか罰だとかいって喜んでいますが、不幸は学会員であろうがなかろうが起こります。あなたにも起こりますし、私にも起こります。
大切なのは不幸が起こったときに、人間生きていれば当然のこととしてあたふたしないことではないでしょうか。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 22:49:16 ID:tcyoB7hP
>>659
>>660
ありがとうございました。ひと安心しました。

666 :235:2006/12/07(木) 00:52:51 ID:???
一ヶ月色々考えた結果、止めると言う結論に至ったけど・・・。
折伏してくれた友達の家が歩いて数分程の距離にあるから
絶対家庭訪問に来るだろうし、無視しても
学校が一緒+授業が被ってるから逃げるに逃げられない。
どうしたら良いんだ・・・orz

667 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/12/07(木) 02:35:33 ID:???
>>666 235 さん
出典は失念しましたが、次のような言葉があります。孔子だったかな?

「同意できてももう一度考えるがいい、同意できなくてももう一度考えるがいい」

もし状況が厳しいのであれば、今は"その時"ではないのかもしれません。
今は入会した時よりも、組織や活動を冷静に見ることができるでしょうし、視点や角度も
増えていることでしょう。各種の質問相談スレや、内部の疑問スレなども参考にしつつ、
ご自分の人生のことや信仰・組織などに関して、更に思索を重ねてみては?

その上でも「やはり止める」という気持ちに変わりがなければ、例えば卒業や就職などを
待って退会することを目標に、徐々に未活化を進めるなり、理論武装するなり、協力者を
探すなり、少しずつ準備を始めてはいかがでしょうか。

創価学会に限らず、また宗教でなくても、同じような経験をされた方は大勢います。
故・西口副会長によると、退会者は既に1千万人超です。私もその1人です(笑
私も退会時はかなり厳しい環境でしたが、人生なんとかなるものですよ。

あせってもロクなことはありません。腰をすえてじっくりと頑張って下さい。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:36:54 ID:???
>>661
まだこのスレ見てるかな。
「時計の針の 巻き戻し」というブログがあります。
非活の人のブログなので学会の人も読みやすいと思います。
一度読んでみてください。

669 ::2006/12/07(木) 17:15:56 ID:???
【罰】なんか(-.-;)ないって!!
でもMCから【解ける】のは時間かかるかもだが。
私は【学会】に入っていて(-.-;)
めっちゃ【肩身】が狭かったんだよね。罰だ罰だと言うなら(-.-;)【私の人生】そのものがね?学会抜きにして【罰】なのよ(-.-;)
まっ!入会して3年だから【MC】もなく(-.-;)傷も浅く??てか始めから【信じて】なかったんでf^_^;
あとは、完璧MCされてる。創価の友人とアンマリ【関わらない】ようにするだけですわ!!

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:31:45 ID:???
信じなきゃ済む事。だが…信じるのも自由だから
MCは洗脳もだけど信者との「しがらみ」もあるね。
人生決めるのは自分ですよ幸せ・不幸せと感じるのも自分の気持ち次第だと思います。周りから「あの人可愛そう」と
思われても自分が幸せだと「俺は幸せなんだよ!」と…自己暗示してみるのもいいかもですよ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:02:39 ID:???
>>669の桜さんのレスを見て
やっぱ友人関係やらで
ヒビが入るとか友人から
距離を置かれてしまう宗教はやらないべきですね
強い頑なな考えでも
懲りない連中だし
人の不幸は罰だなんて考える宗教は宗教じゃないですね
本当に懲りないですから
民衆も賢くなり
今では会員も減り退会者も多いですからね
気付かないからマイコン集団なんだろうけど

672 :小嶋学会員:2006/12/07(木) 18:23:39 ID:???
俺やめるっす!
おかしいから
叩かれて強くなるんだよ的教えは分からなくもない!だけど。これだけ叩かれるのは異常っす!!
日本人らしく初詣とか行きたいし。
除夜の鐘聞いて年を越すのが、日本人のしきたり。
それすら批難する学会は
やっぱおかしいっす!!
肩身狭い←納得。
俺も彼女に隠してる。
二人で初詣行きたいしやっぱ!決意します!!
創価・公明板見て考えてるよりも、実行っすね!!
このスレで退会できた人が実際いますから!!
もう嫌だ!!

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 20:26:50 ID:???
このスレもと会員多いよね?

財務に金払った奴いる?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1162996015/
180:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/07(木) 20:08:51 ID:Eoibh/p8
>178領収証は封書で密封されてるから

誰が領収書を封筒に入れて密封するかが問題。
あれは手作業。手の空いた活動員じゃないかな?
活動員が地域毎と集まってやっているんじゃないの?
はっきりさせて欲しい。



674 :磐帷:2006/12/07(木) 23:13:09 ID:???
みなさん、ありがとうございます。
いろんなサイトやブログを読んでいきたいと思います。
ちょっと読みはじめてたが、目が疲れる。
みんな大変な思いをしてMC解いてる事知ったことと、みなさんに相談のってもらえて本当に感動っす。(泣)


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 02:19:42 ID:GjwxN/wQ
理事長が代わったらしいですが
この場合どうすれば良いんでしょうか?

676 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/12/08(金) 04:43:45 ID:C8r1Ilqt
>>675
>理事長 正木正明 (宗教法人創価学会代表役員兼任)

まあ理事長の名前が間違ってても「創価学会宛」で届けば
大丈夫みたいですけどね

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:29:28 ID:6FmRlWSb
俺創価だけど普通に友達との付き合いだったら神社行くけどなぁ!真剣にやらんかったらいいだけやん〜

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:40:18 ID:???
真剣にやらんのやったら辞めてもいいやんw

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:53:28 ID:DNaWVE+8


俺のアナルをキレイに舐め上げろ



680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:57:26 ID:???
↑はいはい乙かれ〜(-.-)y-゜゜゜

681 :◆4kNJblDpUo :2006/12/08(金) 22:49:25 ID:PiS3SBm6
皆さんお久しぶりです。期末の方が一段落したので…
確かに僕も「神社に行くな、初詣に行くな」と毎年言われます。毎年無視していますが。

それと、さっきこんなものを見つけました。思わず笑ってしまいました(笑)
創価○会、一日入信体験〜(^_^)
http://www.tadaken.net/Report/Rresent/p012_top.htm

創価学会に入団した後、退団することは可能か?
http://www.tadaken.net/Report/Rresent/p242_top.htm

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:09:47 ID:???
↑これ知ってる。
この系統で、座談会かなにかに出て入会用紙にちゃんと記入もせず、グシャグシャにまるめて
ハイと渡しダッシュで会合宅を抜けだし、走りまくるやつおもろかったよ。
紹介者が、必死でおいかけてくるやつ。最後は紹介者があきらめて帰っていいって言うんだ。


683 :◆4kNJblDpUo :2006/12/08(金) 23:25:33 ID:???
「創価学会vs俺」ですね。

684 :名誉カラス:2006/12/08(金) 23:33:22 ID:???
池田先生に手紙書いたら正木氏から手紙をいただいた。
もう20年以上前の話だ。まだ実家に保管してあるかな〜

今じゃ理事長かよ?
もう何があっても戻らない!

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:34:14 ID:???
初めてだけど相談させて下さい。
この度、父親が入信したのですが
この場合、脱会させるのは不可能に近いでしょうか?
何かいい方法あったら教えてほしいのですが・・・

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:40:14 ID:uHZmYn+S
【アミノ酸点滴液やアミノ酸調味料などは人肉由来である可能性の方が高い:死者への尊厳は?】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661

このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が全国拡大しかねない事を危惧します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157

自然死偽装した組織的な大量殺人(県庁、病院、県警、林業業者等が被疑者)および「本当の意味での自然死」した遺体
            ↓ 
日本国内の葬儀社・病院、北朝鮮、韓国、インドネシア、台湾、中国
            ↓
「ぶつ切りにした人間死体」の不正輸入など → 他の動物名(鯨、馬、犬、牛、豚)で人肉を食肉(生肉)として販売。
  ↓                  ↓                     ↓             ↓
臓器&HGH等摘出       ミンチに加工                外食産業       一部は冷凍食品として販売  
                     ↓
    大型の塩酸タンクに投入し加熱(塩酸加水分解)
      ↓              ↓
   上澄みの油部分      分解されたアミノ酸 
      ↓              ↓
石鹸、飼料、調理油、乳剤   NaOHで中和  →  アミノ酸肥料
                     ↓
                  HPLCで分画
                     ↓
アミノ酸点滴液、アミノ酸調味料(即席ラーメン等)、アミノ酸化粧品、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品

*「死者の尊厳」がないに等しい社会では「生命の尊厳」もなくなり国家や精神文明が崩壊しかねない。


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:53:13 ID:???
>>685
大人が決めたことですから、あまり口を出すのもどうかと思いますが、カルトに入信してしまったのですからご心配もわかります。
脱会は本人の洗脳の程度にもよりますので困難な場合もありますし、本人がカルト性に気付いて自分から辞める場合もあります。特定されない程度にもう少し具体的な状況を示していただくと、
具体的で的確な回答が得られる可能性が高まると思います。


688 :名誉カラス:2006/12/09(土) 00:04:45 ID:???
>>685
まず身内を三色に塗ろうとするだろうな。
今は相当に「人生の大勝利」に燃えてるはずだ。

入信の強要をしない 投票の自由を奪わない 機関紙を無理やり購読させない
 
とりあえずこの3つだけは約束してもらえば、、、

689 :685:2006/12/09(土) 00:10:03 ID:???
>>687
ありがとうございます。

とりあえず、現在の状況は
うちの家庭は私が小6の頃
母が死別。それによりコレまで
男手ひとつで育ててもらいました。
それと23になる姉と一緒に3人で暮らしています。

父の職業は上場企業の会社員、今年で52になりました。
変化が現れたのは去年の3月あたりから。
父の趣味は多種多様で悪く言えば飽きっぽいのですが
その中でジャズを聴くことを趣味にしていました。
そこの中でどうやら盲目の学会員と知り合ったらしく、
そこからその盲目の学会員と今日まで付き合いをしています。
ちなみに今の趣味はその学会員とオカリナを演奏することだとか。
週に大体3回くらいは彼と接しています。

そしてここ半年は母の仏前で題目を朝晩唱えたりしていましたが
今日、ついに父の部屋から学会、聖教&大作の本が出ててきました。
ついでに観音開きのアレもで出てきたのでここで相談させていただくことにしました。

ちなみに私は現役の専門学校生。来年就職活動です。

以上、長文読みにくいと思いますが宜しくお願いいたします。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:15:31 ID:qLEy1/sQ
公明党、民主党 社民党 自民党の媚中派 は日本の党じゃないよな!
特に公明党の冬柴!
お前、アホだろ?
池田教祖の命令なのか?
外国人に選挙権やるって
頭を診てもらえよ!
在日密航者に、これ以上権利を与えるな!
朝鮮人が強制連行の被害者とか日帝の植民地支配がどうだとか そんな論破された 話を持ち出して、恥ずかしくないのか!
歴史すらまともに理解出来ない アホが、よく国会議員になれるよな?


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 01:50:29 ID:???
おれもそろそろ辞めようかな......

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 01:55:35 ID:???
>>680
洗脳途中のようですね。学会の悪いところは家族よりも組織を優先し始め、金も時間も家族の絆も吸い取られていきますので早めに対処しておいたほうがいいと思います。
まずはあなたが学会と池田の真実の歴史に触れて理論武装からはじめてください。
そこから少しずつ学会のごまかしや嘘を確実な証拠に基づいて、相手の感情を害さないようにさりげなく伝えていくことが洗脳に対抗する術となると思います。
学会は裁判で全勝しているかのような報道を機関誌でしていますが、実際はそんなことはありません。
名誉毀損や謀略事件で裁判所から断罪されているのが事実です。コーヒーカップ事件、日蓮正宗僧侶、樽沢名誉毀損事件が参考になるでしょう。
学会はこれらの事件の顛末について、謝罪はおろか一切の真実を会員に隠しています。
学会の書物には学会の都合のよい事実しか書かれていませんので、信じてしまうとあとあと厄介です。人の言うことが聞けなくなりますので。
参考に学会の真実の歴史を知ってください。
http://blog.drecom.jp/renoir/

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 16:36:51 ID:KXRMkVqn
678:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/08(金) 19:40:18 ID:??? [age]
真剣にやらんのやったら辞めてもいいやんw

親が入ってるから俺も入ってるみたいな感じ
別に辞めんでもえぇやん
創価別に悪くも思わんし

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 16:39:34 ID:KXRMkVqn
692

キモっ!どこの宗教オタやねんww文長すぎ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 17:07:22 ID:DsWvDi9B

偽ドラえもんのオールナイトニッポン ホモ創価オフ

偽ドラえもん 伝説が今始まる!  居酒屋から生放送


『信者を脱退させるオフ』
再生URL
http://203.131.199.131:8020/boyaku.m3u

http://jbbs.livedoor.jp/sports/24351/

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 17:35:15 ID:???
>>694
創価学会のものです。
遊んで欲しいのならつきあいますよ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:06:07 ID:???
なるほど
遊び相手欲しがるほど暇だからこういう書き込みするワケねw
ヒマな学会員ってさ


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:14:04 ID:???
>>697
ちょっと違う。カルトの被害者をこれ以上出さないようにするためにそれなりに長文になることもある。2chでは罵倒や感想が中心だから長い文章は珍しいだろうが。
学会でそれなりに活動し、カルトの活動に協力してしまった贖罪の思いもあるな。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:27:32 ID:???
>>698
だったらそれこそ脱会すれば?
創価学会のものです。って言えるほどのモンじゃないじゃん。
あー紛らわしい

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:52:37 ID:9zUuKfPm
最近の学会は「悪を叩け!悪を断じて許すな!」の連呼で正直ちょっとうんざりします
確かにその通りですが、なんか学会に都合が悪い存在のみがその対象となっているように感じる。
非常に純朴な会員が学会に利用されているように感じてしまう。
イーストウッドの硫黄島二部作を見て更にその思いにかられる

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 20:04:13 ID:???
>>700
その感覚は正しいです。
二人が同じ事をしても学会に都合の悪い一方だけを学会は叩いています。目黒の公明党区議の税金使い込み事件は叩きませんが、学会に反逆した竹入元公明党委員長の20年前の事件について、告訴したりしています。
悪を叩け、許すなと常々いっているのは共通の敵を叩くことによって仲間意識を作り出して組織化しようとする戦略の一つに過ぎません。叩く相手は本部にとって都合の悪い人間だけです。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 20:35:04 ID:9zUuKfPm
↑ほんとそうですよね
イーストウッドのように達観して物事を理性的に公平中立に見れる人が増えてほしいです
その点、学会はそういう人間を全然育て上げてない。まあ、意図的にかもしれないけど。
牧口先生や戸田先生の本にもっと触れてほしい

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:14:21 ID:???
>>700
本当の悪って、外部よりの学会内部で蠢いてるよね。
創価学会という名を利用して、やりたい放題したり、また、幹部という地位を利用して
学会内部で不正をしたり・・・

学会内部で、「悪を叩け!悪を断じて許すな!」と言っているヤツほど、怪しいよ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:23:51 ID:I9glnkRh
南無妙法蓮華経!

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:20:49 ID:???
おまいら焼きそばパン買ってこいよ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:40:25 ID:b2uViDFY
自分で買ってきたほうがいいぞ。
怠け者だと思われたくなかったら。

707 :携帯スマソ:2006/12/10(日) 06:13:01 ID:???
携帯からスマソ、俺も2世だけど辞めるよ〜。みんな頑張って!

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:14:27 ID:2yByi4ak
創価学会による被害者の会
http://www.toride.org/index.html

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:08:44 ID:wYvRY7F6
スレに関係ないけど、あたしこの人の息子と妻に
人生滅茶苦茶にされました。
http://www.icntv.ne.jp/user/tanaka/

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:10:19 ID:???
>>709
公明市議の田中氏ですね・・・。どのようなことがあったのですか?
宜しければお聞かせ下さい。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:13:24 ID:AWhHvKQt
>>708
やめときな。
こことかも「創価学会110」は創価学会の息のかかった連中がいるところだよ
脱会者を罠にかけてさらに痛めつけようって魂胆。

脱会するならとにかく強い意志で自分ひとりでやること。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:20:54 ID:wYvRY7F6
>>710
息子にお金を盗まれました。
母親に嫌がらせの電話をされました。
そのせいでうつ病になりました。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 16:20:17 ID:b2uViDFY
初心者に分りやすいようageときます。

あと、掲示板よりもブログの方が大流行なので、「創価学会の脱会について考えるブログ」
なんてのもいいかもしれません。
あまりストレートだと消されてしまうかもしれませんし、柔らかい名前にすればいいかも。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 16:34:07 ID:QOGtO8OF
地区部長に向って「やめます」でええやんか。
俺はガキの時に勝手に入信させられていたから呪いを解きに行ったんだよ。
坂口力の闇献金、正本堂裁判の敗北などを力説して脱会届用紙に書き込みして終わりだよ。
「広宣流布」の21世紀ネタも結局インチキだし、日蓮だって700年後の事なんかわからんよ。
もっともDQN会員には理解出来ない話だがな。


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:13:00 ID:???
>>712
なら裁判おこして訴えろよ。
何こんな所でくすぶってんだよ。
あとその結果もよろしく

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:54:21 ID:???
退会届を出したいんだけど
現住所と投函住所は異なるんだがどっちかいたらいいんだろ?


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:16:01 ID:b2uViDFY
>>716
現住所の方がいいですね。
そうでないと、配達証明のハガキが来ないので。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:04:04 ID:???
上戸彩が創価らしいから来てみたけど
色々と大変なやつらが居るなぁー
俺の周りでは誰がやってんのかな

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:09:34 ID:HaoYAB8k
上戸彩を嫁にできるなら創価に入っても(・∀・)イイ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:11:21 ID:???
>>716
配達証明のハガキなんて来るんだっけか?
現住所を学会に知られてないなら、書かない方がいいよ。
活動が活発な地区だったら説得がうるさそう。
学会に入会したときの住所が一番いいと思う。


721 :さとみヲタ:2006/12/11(月) 00:48:50 ID:???
芸能界は学会員多いからね!彩、さとみ、由衣の最強三人娘他、事務所の意向や
ファン心理を考えてカミングアウトしてない芸能人会員=芸術部員は山ほどいる。
創価学会は国境を超える音楽や演劇とかの芸能を重視してる。それが平和運動に繋がるから。
彩ちゃんに続いて輝く芸能人はこれからもどんどん出てくるぞ!  

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:55:39 ID:Z0PE8lO2

【ねとらじ】

創価学会VS偽ドラえもん(にーつ)

http://www.mediafire.com/?byztynnxzzy

http://freeserver.name:8080/ul1/src/fsup0797.mp3.html

終盤、ホモの学会員が脱退を宣言!!!!








【ねとらじ】

創価学会VS偽ドラえもん(にーつ)

http://www.mediafire.com/?byztynnxzzy

http://freeserver.name:8080/ul1/src/fsup0797.mp3.html

終盤、ホモの学会員が脱退を宣言!!!!

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:46:43 ID:JfA13Wbh
>>720
引っ越しても、会員カードを頼りに学会員が来るんだし、
同じような気がするが?
可能かどうか分らないけど、郵便局止めが使えればいいんだが。
どうだろう?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 08:28:00 ID:???
何年か前ではあるが、普通の便箋に普通に(内容証明にはなってない)本部に郵便で
やめたヤシがいた。そいつの場合は、ちょうど引っ越し後でカードもまわせず、元地区に
あったままで、その住所書いて送ったから、連絡は元地区にきた。本人はいない。
しかし地区の人は退転だと騒いでカードは処理された。
引っ越し先まで、本当に確認に来るか?最近引き止めや確認に来たってのは、あまり
見かけん気がするが?(本部から連絡が来る前に本人が脱会したことを言ったヤシが
何人もの会員が来て引き止めら困っていたが、届いてからは確か引き止めなかったな)
常はロム専。


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 10:16:29 ID:???
学会本部が話した内容は即日ネットで流される。
末端はともかく、本部から仏罰・地獄脅迫や財務で金が儲かる話は出来なくなってる。
何かあれば本部に電話で問合せよう。
まともな教団を装った、もはん回答が貰えるはずだ。
これからはどんどん本部を利用するべきだね。


726 :726:2006/12/11(月) 12:41:18 ID:FECkHAwz
創価学会が大嫌い掲示板(パート2)
http://shizu.0000.jp/read.php/cult/1165049099/
聖教新聞では報じられないような情報(学会員にバレたらまずいこと)などの情報提供をぜひお願いいたします。


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:12:25 ID:???
>>712さん、もし何か証拠がおありでしたら、公的な場所(警察等)で訴え
でるべきかと思います。 一人で思い悩まず、第三者(創価以外)を介して
法的に対処しなければ・・と考えますが。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:25:31 ID:???
>>723
配達証明でハガキなんて来ないって。
だから内容証明を出すときに控えがもらえる。それがもう証明書なんだから。
わざわざ知られていない住所を学会に教える必要ないよ。
今後もその住所が選挙とかに利用されないとも限らないし。
何より気持ち悪いでしょ?
黙って引っ越す会員は引っ越し業者に聞く場合もあるんだとか。
知られたくないなら業者にも引っ越し先を口止めしておかないとね。
「学会に知らせる時間も無かったんだわ」とか都合よく解釈されて
カード回されるかもしれないし。

今の時代、学会に限らずむやみに個人情報を知られないほうがいい。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:42:34 ID:???
>>728
内容証明は内容証明。
そこに配達証明をつけて配達してもらう。本部が確かに受けとりましたと
いう証明。念には念をという為だろ。


730 :バン:2006/12/11(月) 13:58:15 ID:???
>>716
以前、友人(元郵便局勤め)に聞いたところでは

内容証明郵便の封筒裏に書かれている住所が、配達証明の戻ってくる宛先となる。
もし、2つ以上住所が存在するならば、文書の中で2つ記入し封筒裏は先にも書いた
配達証明の宛先と同一。これは郵便局で受付る際にチェックされると言っていたと思います。
確か、じゃ実家に配達証明が届くようにするには内容証明は実家住所で出さないといけないのねと
話していました。(脱会届けではないですが)
今も同じだと思いますが、郵便局に電話で尋ねることも出来ますよ。


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 14:06:29 ID:???
>>729
あぁそうだった。
仕事で内容証明をよく出してたんだけど、配達証明つけるのはセットものだと
思ってしまってた。
今は配達証明をつけると、PCで内容証明が配達されたか確認できる、
追跡システムがある。便利になった。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 14:16:54 ID:VCgH6T4Y
強引な勧誘に遭っています。一般市民からその学会員を強制的に
脱会させる事はできませんか?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 14:37:59 ID:???
>>732
本部に通報。
学会がその人を追放したら強制脱会になるかと。
今のうちに証拠として録音とかしておけばよいかと。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 15:20:41 ID:???
>>728
ハガキは来るよ。
そういえば、「お引っ越し先への転送サービス」なんてのが・・・・・ゴホンゴホン

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 15:40:53 ID:???
>>734なるほど。
引っ越しして一年以内ならば、配達証明も引っ越し先に転送されてくるって事か?

配達証明は必ずつけないといけないもん?
内容証明の配達自体が、普通の郵便とは違う扱いだよな?
いらないことないか?いるならスマソ。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 16:19:05 ID:???
>>735
「なんか手紙来たけど脱会届じゃなかったはず」と言われた時に
「おいおい、送った内容は郵便局でも照会できるぜ。
 間違いなく脱会届だ」と言えるのが内容証明。

「そんな内容証明受け取ってないぜ」と言われた時に
「これが学会が受け取ったという証拠さ」と言えるのが配達証明。

こんなとこ?

お引っ越し先への転送サービス使えますね。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 17:47:33 ID:???
内容証明って受けとるときに証拠として何か残るんだよね?
書留だとサインかハンコいるのと同じで。
内容証明受けとったことなんて無いからわからないんだけど..........

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:23:45 ID:ocSxN3Cz
>>727さん
悔しいですが、証拠という証拠が一つもないので、何もできません。
それよりも、もう彼らと一生関わらないようにしようと思います。
ただちょっと愚痴りたかっただけです。すみません。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:49:44 ID:???
とんでもございません。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:53:57 ID:KeuQeWGN
退会届けをだしたんですが、『退会しました』みたいな証明書みたいなのってありますか?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:09:31 ID:???
age

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:28:23 ID:OKT6523n
世界各国のチンポの大きさ平均値(勃起時)

|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0   1   2   3   4   5  6   7   8   9  10  11  12  13  14  15   16  17
                             ↑.         ↑   ↑      ↑
                             韓          日   独      仏
6.2in(16.7p)  フランス
5.9in(15.0p)  イタリア
5.9in(15.0p)  メキシコ
5.6in(14.2p)  ドイツ
5.5in(14.0p)  チリ
5.4in(13.8p)  コロンビア
5.3in(13.4p)  スペイン
5.1in(13.0p)  日本
5.0in(12.8p)  アメリカ合衆国
5.0in(12.8p)  ベネズエラ
4.9in(12.4p)  サウジアラビア
4.8in(12.2p)  ブラジル
4.8in(12.2p)  ギリシャ
4.0in(10.0p)  インド
3.7in(09.4p)  韓国

ソース
http://www.altpenis.com/penis_news/global_penis_size_survey.shtml




743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:38:37 ID:???
あげ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 04:11:52 ID:???
保守

745 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/12/12(火) 05:40:27 ID:ndUV5a2K
>>740
内容証明郵便で出したのならその控え(郵便局の受け取り印がある)が証拠になるんじゃないでしょうか
それプラス配達証明があれば確実だと思います
創価学会から「脱会した証明書」みたいなのを貰ったって話は聞いたことないです

退会届ってどんな風にだされたものですか?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 08:14:37 ID:omKW3kuh
745 ありがとう☆
退会届けは、創価の子に退会届けの紙を貰って、創価の子に上の人に出してもらいました。紙はコピー済みです。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 08:49:52 ID:???
hosyu

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 09:19:56 ID:???
>>746
‘退会届け’という所定用紙が存在するのですか?
見たことも聞いたこともないので、よければどんな内容が書かれているのか
教えてもらえないですか?



749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 09:31:08 ID:???
age

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:34:16 ID:PtpPp72m
霊の存在を信じる人間は宗教にはまる要素を少なからず持ってるよ
層化やめても他に入らないように


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:58:59 ID:???
http://www.geocities.jp/boxara/soka.html

こわ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:59:50 ID:???
日本でのカルト、パチンコ、サラ金
は我々の平和のためです

名誉カルト会長



753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 11:29:54 ID:???
>>751
笑えたw


754 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/12/12(火) 20:28:47 ID:+zw+0/6e
>>746
すいません・・・疑う訳じゃないんですが私も「退会届」と言うのは
聞いたことないですね。創価では退会届・脱会届にあたる書類も
あるらしいのですが「退会届」という名前の用紙じゃないみたいです

それと今までのこのスレの経験談によると脱会届を地区の人に出した場合
そのまま処理されず握りつぶされることもよくあるようです
(会員の管理をする係の人がずぼらだったり、退会者が出た事を
言いにくかったりするとうやむやに)今、実害(集会にさそわれて困る等)
ないようなのでとりそのままでいいかとは思いますけどね

万が一実害が出たりしたらここのスレで紹介している方法で
また出せますしね(^^

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:29:10 ID:???
だから地区の人には内緒でささっと本部に送るんだってば。
なんですんなり辞めれると思うのか?

新規会員は増えずネットのおかげで退会続出。
ネット様様だねw

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:41:50 ID:omKW3kuh
“退会届受理申請書”です!
左上に、本部長殿、ってあり
右上に、日付を書くとこと、地区部長→印
支部長→印

下記の会員から退会届が提出されたので、受理を申請致します。

氏名・部別・年齢・役職・教学・入会年月・住所・組織・家族
この半年間の状況
御本尊の状況…
聖教新聞購読状況…
活動(座談会参加)状況…
訪問時の状況…
訪問した幹部…
退会に至った原因と経過

本部長決裁…

です!!

また騙されたかな…

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:48:11 ID:???
へぇ〜

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:22:23 ID:???
>>756
ほほう。
所定脱会届出用紙が、末端に配布されたんだろうか?
支部長に脱会の話を直接しても、出て来た用紙は紙きれ(白紙)みたいなもんに
書いたと聞いたことあるんだよな。
配布されたか、その圏や県、本部などで独自に作成か?
ともあれ脱会おめでとうございます。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 07:59:57 ID:???
>>756
ホントですか?
聞いた事ないよ〜?

760 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/12/13(水) 21:39:58 ID:EisCeI2C
>>756
うーんその書類は初耳です

そもそも「脱会」じゃなくて「退会」にしてあるのもちょっと不思議といえば不思議
私が創価学会の本部に電話した時「退会の方法を知りたくて・・・」言いかけたら
それを遮るように「脱会ね!」と言われたもんですが(こだわりがあるらしい)

その地区独自に作ったのかもしれませんね
どちらにしても退会・脱会扱いにしてもらってるのならいいことのような気がします

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 00:44:04 ID:???
脱会したい人は、こちらのスレにどうぞ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 01:30:05 ID:???
脱会しようと思ったけど、
ここを見てやめました

763 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/12/14(木) 02:41:28 ID:???
>>756 さん
タイトルは微妙に違っていましたが、同じ趣旨の書類を見たことがありますよ。
"御本尊返納願"のような書類とセットで提出するようになっていました。
創価学会としての正規書類ではなく、各地域組織で便宜上制作しているのでしょうね。

もっとも、地域版であろうと騙されていようと握りつぶされていようと、脱会は脱会です。
正確には、あなたが脱会の意思表示(手段は問いません)をした時点で完了です。
レスを拝見する限りでは事後のトラブルも無さそうですね。お疲れさまでした。

>>762 さん
それも1つの"決断"ですね。
活動を続けるのは大変でしょうが、やめるのはある意味もっと大変です。

頑張って下さい。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:16:50 ID:???
やめて本当に良かった!!他スレッドでも見たが
あんなもんはなー
(ポスターに向かって題目唱えてるのと同じで、
全て良い・悪い事もコジツケ。マヤカシ、インチキ)
だからですよ!!
インチキ宗教ランキングをくぐってみて下さい。
草加は3位ですから
ちなみ、一位。統一協会…二位ラエリアンですよ!
Yahoo!でくぐるか
Googleでも出てきます!

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:33:33 ID:???
そうですか♪

766 :根本尊敬 :2006/12/15(金) 21:34:38 ID:???
>>29
>師弟不ニの精神で不幸になってもらう。

こんな学会員をつくりだす、代作氏の指導。師弟不二なんか、大聖人の
仏法じゃあない。戸田先生の言葉を代作が 捏造したものだろう。
他人を貶める祈りを、学会は教えているんですか!!


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:36:08 ID:???
交通事故に遭っても、
「仏罰だ、死ねば良い。」
等。
指導では、
「たとえ同士でも事故を起こす輩は、魔である。
徹底的に粉砕するのだ。」
との事。
狂った団体よ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:39:14 ID:???
へぇ〜

769 :さゆり:2006/12/15(金) 21:42:13 ID:???
母が熱心で困っています
私は成人してません
ご本尊も自分のは有りませんが
私に本尊送りをしたいらしく最近
@信心の話題をなんでもこじつけの如く話す。
A近所の婦人部の人達に娘を紹介する。
B会合に連れ出す。
C「一緒にやろう」と言い出す。
D来客があるが家には学会関係の人間しか入れない。
↑どう思いますか?嫌すぎ私の実家が熱心すぎで
参ります。
田舎だし仕方ないのかなと最近アキラメモード入っております仏罰なんて信じていませんWW
なんとかしたい。この親。可笑しいですよ中部です
名古屋みたいな都会ではありません

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:47:24 ID:???
>>769
ダメだと見限れば子でも殺すからな、この集団。
縁切る事を薦める。そしてにげろ。
仮にも組織内に居たのだから、口封じに殺されるぞ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:47:50 ID:???
貧乏人と病人の集まりなんだよ。創価はね...

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:50:43 ID:???
>>771
正確には貧乏人と病人を騙して集められた団体だよ。

773 :さゆり:2006/12/15(金) 21:55:36 ID:???
>>770
本当なの?
そんなゴクアク集団組織なんだ。へぇ〜?わかった。私はあと一年したら
成人します
だから服飾の専門学校卒業したら
名古屋にでます。
ロムってたら名古屋は簡単に退会できるみたいだから私、多分
赤子ん時に入会させられてんだ〜まぁいいやー言っちゃうと長野市なんだけど。かすみさんとか
桜さん
が名古屋と知ったから
う〜ん、てか卒業したら
名古屋行くと決めていたので。
ありがとう

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:07:48 ID:???
クグッテきたよ!
確かにあったな
統一の1位は“外貨稼ぎが目的”
2位ラエリアン“宇宙人
ヒロエム百パーセント嘘”3位創価学会“政治を手にした票取り団体”


と、あったな乙だ
Yahoo
Google
どちらでもあったぞ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:08:36 ID:8dTaFFmI
★朝日新聞は日本の若者から信頼されています★


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1165751720/

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:45:59 ID:???
朝日って
チョンの新聞だろ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 04:00:42 ID:???
これは便利。
ご本尊を創価本部に送る時に活用すると、いいかもしれません。

郵便追跡サービス
http://www.post.japanpost.jp/tracking/
携帯からは
http://www.post.japanpost.jp/i/index.htm

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 07:29:57 ID:k6UO7PA0
>さゆりさん
俺は名古屋でひてりぐらししてます。
俺も親のことで悩やんでますー
よかったら会っていろいろ話そうよ!名古屋も案内するよ!

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 11:48:41 ID:???
>>778
せめてコテぐらいつけるんだな

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 17:45:33 ID:???
別に、コテ付けなくてもいいよ。
変なコテハン粘着が沸くから、付ける時は様子を見てからのほうがよろしいです。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 18:05:03 ID:???
脱会を考えている方は、引っ越し直前がいいですね。
新しい年になる前に、身綺麗にしておきましょう。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 18:18:42 ID:???
ですね(笑)引越をする前はゴミも出ますから(笑)ゴミは奇麗に捨てて!!
新しい人生のスタートとしましょう!

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 18:22:16 ID:xyN2RWNv
>>781
同意

ついでに、お寺に出かけ溜まった厄を落としてもらうのも手ですね。

784 :さゆり:2006/12/16(土) 18:50:59 ID:???
>>778
ありがと〜
たまーに名古屋には
ショッピングやライヴでいくんだよ、都会だね
うらやましいなぁ
>>778
は、まだ創価ですか?
両親は創価なのかな?
三月には物件決めて住むの就職もホボ決まってるんだ〜。
名古屋で脱会してみるよ。ありがとう

785 :創価OB:2006/12/16(土) 19:05:21 ID:???
さゆりさん。確かに名古屋は念仏宗がほとんどですよですから、退会しやすいかもね。Card回ってくると思うが、さっさと本部に退会届けを送りましょう。
本尊ないのは、ある意味でLuckyだぜ?
頑張れよ!
体験談も退会したい人々の心強さになるから頼むよ!

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:19:37 ID:CF9LL6/4

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/223-226
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/249-271

法華経には実は目立った内容・哲学がなく、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E8%8F%AF%E7%B5%8C
日蓮も架空の設定の可能性があるという事は
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154258162/
日蓮宗や創価学会には宗教上の内容がないという事につながるのだよ。

日蓮宗や創価学会は単に一部の在日朝鮮人が日本支配を思想面で行う上で
時空操作技術を使って鎌倉時代設定した文化工作・思想工作に過ぎない可能性が高い。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154258162/

そしてその本質は「日蓮が北条時頼に提出したという設定の「立正安国論」の殺人奨励ミーム」
http://park5.wakwak.com/~soka/risshou.htm
にあり、在日朝鮮人が日本人をたぶらかして暗殺に使うための思想戦術工作に過ぎない可能性を
疑わざるをえない。正直、ショックを受けている。

日蓮よ。お前もか?(ブルータスよ、お前もか?)


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:11:05 ID:???
>>236 の悩み相談に対して、>>258 >>260 の学会員たちの回答は、
なんだ!!!これは! こんな言葉で、罰論をとくとは、この2人
は、学会バリかもしれんが、狂ってるね。

最近の小中学生のいじめ自殺を超えてるね。こんな仏法を教えてるなら、
絶対に学会に入らないね。学会に入って幸せになるどころか、入って
地獄の苦しみに、まじめな人ほど陥ってると言うのがわかる。

学会員で熱心な人ほど、若死、事件、自殺多いのでは? 友人葬も多いし。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:31:49 ID:???
全く創価なんて知らない中学の時に、親に黙って創価に入ってもた。
今は大学なんだが、完全な幽霊会員状態。
さすがに脱会しようと思うんだが、まあ親に
内緒でって言うほど甘くは無いんだろうな。
正月に帰郷した時に正直に話すべきか。チラシの裏スマンorz

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:34:01 ID:???
>>258,>>260は、宗教言葉を使って、相手を詰ったり罵倒する事しか言えないんだから、
いずれ罰が自分に跳ね返ってくるだろうね。
しかも、死の尊厳さえも無くなっているとは、宗教団体として終わってるよ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:54:00 ID:cuIOErZS
>>258>>260はアンチが書いてるんだろうけど、もし学会員だとしたらあんたら基地外だよ
自分のまわりの学会員も無茶苦茶な道理を本気で信じてる人はいるけど、さすがにここまでのバカにはまだ会ってない

791 :名誉カラス:2006/12/17(日) 23:12:42 ID:???
>>788
親が創価学会じゃなければ今までのいきさつを正直に話してみることを薦める。
親は遠方で生活している子供が「変な宗教に入信してないか?」と心配してるはずです。



792 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/12/18(月) 00:12:48 ID:???
>>788 さん
もう何年も幽霊会員状態で、その間なんの連絡もアプローチも無いのでしたら、
すでに統監が整理されて脱会扱いになっている可能性も十分にありますよ。
そうでない、もしくは、それでもスッキリとしたい、という場合は、名誉カラスさんと
同じく、サラッと話に出されてみることをお薦めします。

ごく普通にご家族で初詣でもして、お屠蘇を酌み交わしながら「そういえばさ〜」と
さり気なく思い出語り風に切り出してみては?あくまで子供の頃の昔話として。

叱られたりするかもしれませんが、結局は味方になってくれると思いますよ。
これから入会する、というのでしたら大変でしょうけどね(笑

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:37:13 ID:ZeU0m7cZ
学会同志は仲が悪いです。(本心はね。)昔は肩組んで活動していたから、わかっているのに。少しでも怠慢的になると、
態度が180度豹変、。変化の激しさに悩んでしまいました。
いったん外れるとものすごく、悪口をささやかされます。信者同士信頼はありません。
信者はいかに点数を上げるかしか考えていないので、活動を怠る信者を凄く嫌います。
これほど、仲の悪い信者はいないよ思います。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:46:07 ID:???
>>793
人間関係で悩んでる内部の人も多いだろうなぁ。
これほど人間関係で苦労が多い宗教団体は、創価学会だけかも。

「学会員の悩み。学会内部の人間関係について、相談するスレ」とか、立てるのもいいかもね。

795 :調査隊:2006/12/19(火) 02:18:28 ID:???
よし!

      >>>>>>>>> 創価魔仏滅 <<<<<<<<<<

吉外カルト=創価学会の悪想念を打ち払え!

創価魔仏滅創価魔仏滅創価魔仏滅創価魔仏滅創価魔仏滅創価魔仏滅創価魔仏滅創価魔仏滅
創価魔仏滅創価魔仏滅創価魔仏滅創価魔仏滅創価魔仏滅創価魔仏滅創価魔仏滅創価魔仏滅
創価魔仏滅創価魔仏滅創価魔仏滅創価魔仏滅創価魔仏滅創価魔仏滅創価魔仏滅創価魔仏滅


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 06:13:50 ID:RXhEt/sy
>>790
逆にこう言った基地外しかあってないけど笑
俺が公明党の依頼断ったせいで
依頼してきた同級生(今は創価大→教師)が
俺の親戚(可哀想な事にそいつが担任)にひどい嫌がらせを受け
オマケに内申点ボロボロにされて全校テスト学年二位なのに
推薦貰えなかったよ



797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 07:42:40 ID:???
高校生が選挙活動してるのか?
お前の頭の中がボロボロなんだろ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 07:59:00 ID:???
↑お前のオツムの中もなWW

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 08:36:43 ID:???
>>798
題目ってのは、脳を侵すのか?

800 :新渡顕鉄:2006/12/19(火) 10:46:56 ID:OvhNzzVx
はいはいカッカッカッカッ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:11:39 ID:???
内部での役職を上げたいが為につまらないポイントとやらを稼ぐんだよね。
票獲り、聖教新聞売上、折伏・・・
事実上日本の平和とはベクトルの方向が逆なんだよね〜

そう言えば役職を上げた人ほど外面と内面のギャップが激しいんだよね〜
限りなく悪魔に近付いている感じだね。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:49:13 ID:???
>>797
してるよ。


>>799
>>798は、煽りしか出来ない学会員だから、
ほおっておきましょう。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 16:48:59 ID:???
ちょ酷い!高校生に選挙活動させるなんて('A`)アリエナス…;

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:28:00 ID:T03qH6NR
8月に強引に入会させられましたがずっと辞める気でいたので昨日内容証明で脱会届を出し、配達証明もつけました。これでとりあえず脱会完了ということですよね?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:04:54 ID:???
うん。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:05:56 ID:???
>>803
活動といっても、荷物運びなどのお手伝いみたい。
だいぶ前に、どこかのスレに書かれていたよ。


>>804
そうですよ。
お疲れ様です。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:36:18 ID:???
おれは、いつも中だし

808 :ナナ:2006/12/20(水) 10:45:01 ID:???
ゴムつけろ!風呂場ではやらねぇぞ!バカ!

809 :奇妙な名無し:2006/12/20(水) 15:49:53 ID:67LLENhV
誰か、創価音楽隊で活動していた人はいませんか?
自分は音楽隊員で今は休隊中なんですが、音楽隊を辞めたいんです。

何事も無く辞めることが出来るのならいいんですが、何か言われそうで心配です。

辞めるときについて、何か知っている人がいたらぜひ教えてください。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 20:13:27 ID:???
音楽隊の何処と何が嫌になりましたか?
部はどこですか?
(壮年・男子・学生・婦人・女子)
Kwsk!

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 21:41:37 ID:44jINf6k
学会のみなさんへ、 あなた達に心があるなら、見てください。

http://jbbs.livedoor.jp/school/13023/



812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 23:04:10 ID:???
>>811さん
マイコンカルトが読んだところで信じないでしょうね…悲しいですが
とことんキャツラはコジツケ盲目カルトだからですよ俺に反論できる学会員いるか!?俺は学会やめて数年経過した者だが
普通に生きて楽しいし
信仰の自由は自由だけどな押し売りはやめてくれ!
オマイラが普段
馬鹿にしてる顕正会と何等かわりねぇ!

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 02:56:17 ID:???
>>791さん>>792さん
今まで何もしてこなかったので、脱会届出したら
逆に目付けられるのと心配になってたんですが、
今度正月に帰ったときに親に話して脱会届出そうと思います。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 03:02:17 ID:???
退会したい。。でも退会してしまったら姑と同居する可能性は大になるから
(トメは学会大嫌い)バリ活動してるように見せかけてる。


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 09:16:25 ID:???
3世の幽霊会員です。
親父の祖父が学会員で、まず母親を祈伏し
俺は生まれてすぐオムツ状態で入信させられました。
親父もその後間もなく入信して、今では本部長か何か役職に就いています。
現在、親元を離れて1人住まいですが、強制的に御本尊を持たされました。
活発な活動は中等部までで、大学進学を機に10年以上全くしてません。
色々考えると面倒臭いし、ただただ両親の面子を立てて
幽霊会員でこのまま過ごそうと考えてたけど、自分が学会員である事によって
ある大きな弊害が生じてしまいました。

で、幽霊会員でありながら、あらためて外部と内部の温度差も感じた。
親の性格は、自分が一番良く分かってるから、俺の場合とても>>813のように
対話なんか出来る状況にはならないと思う。
また、情けないが親を論破するほどのスキルも持ち合わせてない。
来年の3月に転勤になるので、2月辺りギリギリに親には内緒で脱会届を出そうと思案してる。
それと内容証明郵便&配達証明に御本尊は同梱出来ないみたいだから
宅急便で本部に送り返そうとも考えてる。
仏壇は収納できるコンパクトサイズなんだけど、粗大ゴミで出すしかないな。
とにかくこのタイミング外したら、相当ヤバイ
マジで頭ハゲそうだ。。。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 19:10:03 ID:???
>>814それも功徳と言われてしまうのでしょうか?

>>815転勤を機に、いい考えですね。親がやっていると苦労しますよね。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 19:36:01 ID:???
>815
離れているなら、大丈夫でしょうv
人生はあなたが選ぶもの。
堂々と退会しましょう。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 20:52:51 ID:???
>>815
よかったらその「大きな弊害」ってのを参考までに教えてくれないかい?

819 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/12/21(木) 20:58:55 ID:6q+8CUmC
>>815
3世の幽霊会員さん、こんばんは
脱会したい人の気持ちをくじきたい訳じゃないんですが(^^;
脱会しちゃって大丈夫ですか?
転勤時期を狙うのには何か意図があるんでしょうか?

もしかしそのまま親と音信不通に・・・なんて考えてませんよね?
単に統監をこれから越す新しい地区に回したくないだけですよね
もし前者だったとしても考えた末に出した答えでしょうから赤の他人が
とやかく言うことじゃないですが・・・ちょっと気になったもので

820 :大家新聞店:2006/12/21(木) 20:59:31 ID:NQoSQch2
我々池田人間革命防衛隊は、世界のプロレタリアートを救うため、池田先生の大号令の下に、
新聞売るぞ!新聞売るぞ!新聞売るぞ!新聞売るぞ!新聞売るぞ!新聞売るぞ!新聞売るぞ!新聞売るぞ!新聞売るぞ!新聞売るぞ!



821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 22:49:07 ID:7fMRGsgw
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1143779750/253-259

以下表の左はオウム犯罪関係者陣。右は秋田県立大に関連がある非公然活動家名簿(本当の実名です)。
全員がオウムとは言えないが 偶然に一致する可能性はゼロに近い。すなわち作為があると言えると考えます。

松本智津夫、松本サリン、松本剛・・・・・松本聡
(彰晃:ショウコウ)・・・・・・・・・・・藤井祥子(ショウコ)
石川公一(オウム法王官房長官)・・・・・石川祐一
遠藤誠一・・・・・・・・・・・・・・・・牧野誠一 + 遠藤俊徳
青山弁護士・・・・・・・・・・・・・・・青山技師

鈴木俊一都知事・・・・・・・・・・・・・鈴木昭憲
菊地直子・・・・・・・・・・・・・・・・菊地勝弘 + 佐藤直子
高橋克也・・・・・・・・・・・・・・・・高橋正 + 岡田克也 

私が今回、第一段階の計算根拠にしたのは、7万7000人もの秋田市電話帳名簿。
恣意的な操作は行い得ない。7万人余のうち松本姓は約130名。石川●一は35名でしたので

「松本」姓を持つ人物と、「石川●一」という名前を持つ人物が
抽出できる確率は、
600分の1 × 2200分の1 × 2  (松本→石川、と 石川→松本 の2通り)
になる訳ですから、7万分の一の確率しかない訳です。
その上で石川公一も石川祐一も双方ともオウム事件当時、東大学生
だった訳ですが、その場合、仮に東大生の確率を1000分の1とすると

上で述べた確率は
7万分の一 × 1000分の一
になる訳ですから、この段階で、7千万分の一の確率しかありません。
7万人以上の名簿を対象にしても、この段階でもうありえない訳です。


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 23:04:13 ID:???
上のテンプレ(脱会届)が非常に分かりやすいので、そのまま参考にしますが
再確認の意味で、必ず統監カード?簡単に言うと会員証みたいなのがありますよね?
それも添付しなければならないんでしょうか?
(ほんと無知ですいません)
もしそうなら、自分の場合は多分実家にあると思うので、それをどうやって取り戻そうか悩んでます。

>>818
「大きな弊害」と大袈裟に書いてしまったが、結婚です。
弊害というか、かなりの障害になると確信してます。
相手を入信させる行為は容易に想像がつくし
先手を打たなければ、色んなモノを失うようで何より懸念してます。
実家は地域の拠点にもなってますし、学会員の出入りも多いです。
話し合いが平行線になったら、恐らく学会員を第三者として話し合いに介入させるでしょう・・・
こちらがいくら譲歩しようと、それほどの盲目信者ですから

>>819
音信不通になるとは考えてないが
転勤の事は、黙ってるつもりです。
フェアじゃないけど、成り行きを円滑にするには仕方がないと思ってる。

以前、俺の母親は骨の髄まで学会に捧げると言ってたよ。
チラシの裏になってすいません。

823 :818:2006/12/21(木) 23:15:40 ID:???
>>822
なるほどね。
そこまで配慮できるのは幽霊会員さんだからなのかな。
お嫁さんになる人を幸せにしてあげてくださいね。


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 23:16:53 ID:1RnM20VM
>>822
添付しなくてもいいよ。
>>319-320のテンプレに書いてある、脱会の紙を送ればいいだけですので。
『内容証明郵便』および『配達証明』も忘れずにね。

825 :815=822:2006/12/21(木) 23:33:17 ID:???
>>823-824
真摯なレスでアリガトです。
背景が2chだし、創価板もまだ来て浅いから疑心暗鬼だったけど(笑
創価学会=親を絡めての話なんか、なかなか相談出来る人が居なくて
ハァ〜少し楽になった。

826 :818:2006/12/22(金) 00:01:33 ID:???
>>825
けっこう同じような悩み抱えている人多いよ。

よかったら関連スレもどうぞ

【恋人】創価学会員だったら?【夫婦】17
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1161573199/

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 00:20:06 ID:???
>>825
すべてを学会に捧げるバリ活の親だったら、無断で脱会したら親子の縁を切られるかもしれませんね。
かといって相談したら大反対されて、結婚にまで口を挟まれて入信させなきゃ我が家の敷居はまたがせないだの、子供は絶対入信させろだのこれもまた面倒。
あなたの人生なのに、カルト信者(失礼)にめちゃくちゃにされかねません。(私の親もカルト信者です)

自分だけは脱会しない代わりに、奥さんも子供も入信させないとか、そういう妥協点を模索できる相手ならよいのですが、
バリの活動家には話が通じませんから何も知らせずにいきなり脱会も仕方ありませんね。

脱会すると所属する地域の幹部に連絡が行っていずれバリ親にもバレますので、そのときの対応もあらかじめ決めておくとよいと思います。

828 :815=822:2006/12/22(金) 00:59:48 ID:???
>>827
>826で818さんがリンクしてくれたスレをロムってた。
共有できる部分がとても多く、本当に他人事ではないなぁ〜。

自分の場合、両親との戦いは想像以上になるかも分からない。
で、やっぱ最低限の武装理論は必要だったと痛感してる。

おっしゃる通り、何れバレるだろうね、隠し通せるモノでもないし
ただ脱会がきっかけで、両親と疎遠になるのならば、それはそれで仕方がないでしょ。
2世ならば理解してくれると思うけど、幽霊会員(敢えていうなら非学会員)の俺でも
かなり洗脳されてた部分があったからね。
脱会するにあたって、それなりに強い意思表示は必要だし
確固たる信念がないと逆に負けそうになるから。

俺が幼少時に、両親が脱会した近所の家族を「地獄に堕ちる!」ってボロクソに
言ってた事を思い出してる(笑

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 01:20:40 ID:???

条件付きの親子愛
条件付きの夫婦愛

人間としてこんなに愚かな愛はない。

無償の愛こそが、本当の愛。



830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 01:40:44 ID:???
>>828
勝手に入信させたんだから勝手に脱会するのも自由じゃね。

勝手に脱会したことを気に病む必要は全くなし。あっちも勝手に入会させたんだからおあいこだ。

それでもごちゃごちゃ文句たれて粘るのがソウカだから困るんだよな。話通じねぇよ。

831 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/12/22(金) 02:39:01 ID:QLt4w8a2
>>822
>それも添付しなければならないんでしょうか?

ちょいとおまけ。
実際は本尊も送る必要はありません。ただどう処分していいかわからない
&捨てるのは抵抗があるという人には本部へ送る方法もあるらしい
(今までの例だと受け取ってはいるようなので)と紹介してます。

特に契約を交わしてなければ貰った人のものですから好きに処分していいんですよ

832 : ◆IxjxQYOO6g :2006/12/22(金) 19:36:05 ID:???
創価が瓦解しない今のうちに、
自らの意思で脱会しといた方が、
後の人生を強く生きていけるよ。
やりなおせるさ。

833 :815=822:2006/12/22(金) 20:11:14 ID:???
色々と有難うございました。
本当は今年中に脱会届を提出して、全て断ち切りたいとこなんですが
前述された通り、転勤をきっかけにして事を運びたいので
やはり2月中旬が妥当かなと考えてる。
御本尊の件ですが、恐らく両親に知れた時に問い立たされるでしょう
「どうしたんだ?」と
捨てる訳にもいかないし(実際燃えるゴミと一緒に捨てる勇気はないから・・・)
脱会届と一緒に本部に送り返すのが一番無難かと思ってます。

選挙の際、深夜訪問を受けたりアパートの近くで待ち伏せされたり
一度は会社の守衛を通して訪ねられた事もあったし・・・・・もうほんと忘れたいっすね。
最後の最後は両親との確執になるかも知れないけど、これも仕方がないと諦めてる。
長寿スレなんで、経過報告できればと思ってます。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 22:25:00 ID:???
>>833
結婚といえば人生最大のハッピーなイベントの一つなのに、それを祝ってやれない宗教なんておかしいよ。
子供を層化に入れようという層化指導さえなければこんな不幸は起こらない。
子供の人生は子ども自身の人生だから活動が嫌いになっても温かく見守ろうというのが親子の愛情ってものだと思う。
ある層化2世のブログ主の言葉で、脱会の際に親に言った言葉が印象に残ってる。
「私たちの親子関係って、宗教の考え方が違うだけで切れてしまうような薄っぺらい関係でしかなかったの?」と。
その親は確か黙ってしまったと記憶しているけれども、親としても宗教を取るか家族関係を取るかの究極の選択を迫られた瞬間だったんだろうな。

理想は宗教は自分で決めるもので子供の強制入信は許されないと思うけれども、
人を集めて金儲けをするこの宗教団体としては、子供を入信させてタダで使える労働者として人的にも財政的にも支えてもらわないと幹部の生活が維持できない層化の事情もわかる。
大人の一般人を入信させるより、子供の頃から嘘とごまかしで育て上げたほうが利用しやすいもの。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 23:01:27 ID:???
>>834
そのブログの親は黙っただけマシ。MCバリの親なら、大事な子供だからこそ
一番大切な信心から離れないよう言ってんだ。

そのくらいの事当然のごとく平然と言うから。
どこまで行っても平行線。


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 02:19:08 ID:tf8V7VTA
私最近脱会しました。やめたい人は質問どうぞ。
まだ入ってる彼氏もなんとかしてやめさせるつもりです。
ただ相当彼氏はMCされてるので困難なことですが。。。。頑張ります。
やめたきっかけは私が集団ストーカーをやられてるからです。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 04:15:03 ID:QlocINpQ
>>836あなたはえらいなぁ。大切な人を脱会させようと努力してるんだから。

そんなこともできずに別れた自分は甘かったかな。
別れる前から創価の話ばっかりで精神的にまいってたんだけどね

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 06:12:49 ID:???
>>837
人それぞれ許容できる範囲ってあるから、限界が来たら別れるのもお互いのためかと。
無理して努力しても通じるか通じないかは相手次第だから、無駄な努力におわることもある。
もちろんうまくいくケースもあるけれど。

839 :奇妙な名無し:2006/12/23(土) 22:39:15 ID:uzGgeSE2
>>810
うをぉぉ、レス遅れてすいません。

レスしてもらって折角なんですが、こうしていつまでもずるずるとひきずっていたくないので
さっさと辞めるようにすることにしました。

例え何を言われようとも、あそこにずっと所属しているよりかはマシなので。


スレ汚しすいませんでした。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 02:11:55 ID:e7qmX1Av
学会やめてすっきりするけど・・。
今までの人間関係の修復に時間かかるね。
やめた理由なんてわからないだろうし、辞めた人どうやって人間関係修復してるんだろう。
あれだけ「学会、学会て喚いていたからな。」
辞めた人の間関係の経過聞きたいな。素直に聞いてくれてるのかしら・・。


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 04:37:06 ID:nzs2oW0Y
脱会を考えている者です。
内容証明で>>2のテンプレートを元脱会届を作成、学会本部に送ろうと思っています。
そこで質問です。
脱会届には自分の現住所を記載しないといけないものでしょうか。
引越ししまして、現住所は組織に伝えておりません。
統監もそのままになっています。
脱会するのに、わざわざ今まで伏せていた現住所を記載するのは嫌なのですが。。。
現住所の記載は必須なのかどえか、どなたかご存知でしたら御教示下さいませ。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 04:44:09 ID:nzs2oW0Y
すみません。
以下、投稿でミスりました。
訂正いたします。


× >>2のテンプレートを元脱会届


○ >>2のテンプレートを元に脱会届


841:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/25(月) 04:37:06 ID:nzs2oW0Y
脱会を考えている者です。
内容証明で>>2のテンプレートを元脱会届を作成、学会本部に送ろうと思っています。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 04:49:15 ID:72Fpm7yS
>>841
同じような質問があるから、スレを読んでいくといいよ。
テンプレが修正されたので、>>319-320を見てください。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 09:45:59 ID:???
>>841
引っ越しされたのは何時ですか?既に何年も経過していますか?

内容証明の中に書く住所は元の地区住所にした場合、配達証明が戻る先も確か同じ
元地区住所にしないといけなかったと思います。

そうすると配達証明が今住んでいる処には届かない‥ン‥
転居届けが(郵便局に置いてある葉書)有効なのは一年だし、それが出てれば
配達証明も今の住所に配達されるのかなぁと思いますが、他の方々いかがですか?
法律ヲタさんの法律で言うとダメなのかなぁ?



845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 14:57:19 ID:???
少し思ったのですが、内容証明の内容の住所と封筒の住所は同じじゃないと
だめですよね。
でも配達証明の住所は内容証明の住所と一致している必要ってあるのでしょうか?

もし異なっても良いなら、内容証明は旧住所、配達証明は新住所で創価に知られる
こともないから良いな、と思うのですが。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 15:07:25 ID:???
以前、どなたかが内容証明の、配達証明をつけるには、内容証明の封筒裏の住所と
配達証明の住所は同じとすると書かれていたと思います。
配達証明に旧住所が書かれるなら、内容証明封筒裏にも書かないといけなくて
ということは、内容証明内にも新旧の住所を書かなくてはいけない。
そういうことになると思います。
だから引っ越しギリギリに送って、地区の確認が来る前に引っ越してまえ!みたいな。
携帯からなので、探せずすみません。


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 16:55:37 ID:???
>>846
だったら、入会時の住所と氏名は内容証明の文章の中に書いて
代理人の住所で送った方がいいかもしれないですね。
弁護士やそういう脱会を手伝ってくれる組織とか。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 20:32:19 ID:UKYypjEC
ぬるぽ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 00:53:13 ID:I/YeSFYX
脱会する人は、これを参考にしてください。
せっかく足を伸ばして行っても休みだったら、ガックリきてしまうので。

年末年始の郵便局窓口等の営業時間について
http://www.japanpost.jp/whatsnew/oshirase/rest_yaer.html

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 11:06:30 ID:IQNsUSr+
脱会者のその後聞かせて参考にします

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 13:58:43 ID:???
おかしな事を聞くようですが...。

脱会届出した数日後とかの早朝、自分の家の周りで髪短めの「スポーツ系」
みたいなマウンテンバイク乗ってる数人の人たちを見掛けませんで
したか?

何か、「辻々」って言うか、表向きは誰かを探している様な素振りで
ケイタイとか掛けてるんだけど、でも、「何かを見よう」としているん
だよね。

別に自意識過剰でも何でもないんだけど、自分と目が合うのを避けて
いるようにも思ったよ。

もし、ガカーイの人だったら一応「現認」しに来たのかな(笑)
でも確認してどうするんだろうね。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:03:37 ID:???
>851
脱会おめでとうございます。

コソーリ写真でも撮っておくといいですよ。
もしなにかあっても証拠になりますからw

853 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/12/26(火) 23:57:33 ID:q11j76Y1
>>851
見かけませんでした

854 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/12/26(火) 23:59:36 ID:q11j76Y1
>>850
学会員のアポなし訪問と選挙の投票依頼+連れ出しが無くなったぐらいで
後は特に変化なしです。元々幽霊になって何年も経ってたので

強いて言えばいやな事が減って気が楽になったことかなw

855 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/12/27(水) 00:02:13 ID:mQ6QfZfs
>>846
必要・・・がどれだけあるかわかりませんが
配達証明は封筒の住所に送ってきます
配達証明の葉書自体は郵便局員が書きますので
配達証明の住所をこちらで別に書くとか無理だったと思います

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 20:52:45 ID:???
そうだ、郵便局へ行こう。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 21:04:03 ID:???
内容証明って、郵政事業庁が証明する制度ですよね。
配達されたかどうかを配達証明を依頼しなければ、証明されないのは
おかしな気がするのですが、やはり出さないといけないのですか?

逆に言うと内容証明が手元に届いても、配達証明がつけられていないものは
証明出来ないということになるのでしょうか?
ハンコ押されるんですよね届いた先の受け取り印。
出す側が、確かにいついつ受け取っているなという確信の為ですか?
すみませんズブ素人質問で。


858 :いさじ:2006/12/27(水) 21:09:43 ID:B/Ca2FIo
結婚を機会に、100%泣き落としの無理やりに入会させられて
1年半。活動は全く無し。嫁の活動は個人のかってだから、どうのこうの
言うつもりはないが、自分が在籍している事がすごく不自然で最近は
すごい嫌悪感におそわれている。
 こっそり内緒で退会しようと思うが、退会の仕方も分からない。
が、こちらのスレッドで解決できそうです。
このストレスから脱出しないと、私だけでなく嫁、子供ともに共倒れに
巻き込みそうで。
無理やりの入会が引き起こした、被害者の一人です。

859 :バン:2006/12/27(水) 22:55:30 ID:???
>>858いさじさん

他スレでも拝見しましたが、離婚覚悟なのですか?そう書かれてましたので。

内緒では脱会出来ないので、離婚覚悟であれば内緒にならなくても大丈夫ですね?
地区に統監カードがあり、脱会届けは本部に届きますが、カード自体から学会員でなくなった
処理を地区のほうでしますので、地区には連絡が行きます。当然会員家族には知られます。
“内緒で”というのが気になりましたので、お分りならいいのですが。



860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 23:10:44 ID:???
創価・公明板 好きなコテハン
ttp://www.37vote.net/2kote/1162940006/

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 23:11:25 ID:???
創価・公明板 好きなコテハン
ttp://www.37vote.net/2kote/1162940006/

862 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/12/27(水) 23:51:59 ID:QFW65b0b
>>857
今は、郵政事業庁→日本郵政公社ね

>配達されたかどうかを配達証明を依頼しなければ、証明されないのは
>おかしな気がするのですが、やはり出さないといけないのですか?

郵便局が受理したこと自体は内容証明郵便の控えで事足りるように思います
配達証明は「配達したことの証明」と言うより「相手方に届いた日付」の
証明として大事みたいです。届いた日=脱会した日となるようです

>ハンコ押されるんですよね届いた先の受け取り印

届け先の受け取り印は「内容証明」にも「配達証明」にも押されません
「内容証明」には郵便局が受理したことが書かれ受け付けた日の消印が押されます
「配達証明」にはあて先に届けたことが新宿郵便局によって書かれ届けた日の
消印が押されたものが帰って来ます

どうしても?と言われるとよく理解してないのでその根拠を説明しきれません(^^;
過去ログのどこかにあったかなあ

863 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/12/28(木) 05:22:48 ID:???
>>857 さん
内容証明は「この郵便物は○○という内容Death!」という郵政公社による証明です。
会員が退会する際、法的には「退会します」の一言で十分に事足りるのですが、現実には
執拗な引き止めや(本来無効であるはずの)反対・拒絶などの事例が数多く見られるため、
公的な第三者による証明を添えることによって念を入れようという趣旨のものです。

実際にはまずありませんが、裁判で争うようになった場合にも決定的な証拠となります。

一方、配達証明は郵政公社が「確かにこの郵便物を配達シマスタ!!」というものです。
これが必要な理由は、"退会の意思表示"が効力を発生するタイミングが「その意思表示が
相手方に届いた時」である旨(到達主義)が民法97条で既定されているからです。

相手がハンコを押さずとも、受け取りを拒否しようとも、開封せずにゴミ箱直行であろうとも、
「配達された」瞬間に退会成立となります。相手方の「知らぬ存ぜぬ」は一切通用しません。

決して義務ではありませんが"転ばぬ先の合わせ技一本"として本スレでは推奨しています。
変な時間に目が覚めてしまったので>>862さんの補足までに。では二度寝します(笑

864 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/12/28(木) 05:41:14 ID:m1PbODyG
>>862 813さん
> 過去ログのどこかにあったかなあ

ども、ご無沙汰してます。
>>662で心配されている、にくちゃんねるの閉鎖についてですが、
とりあえず>>1のリンク先「過去ログへのご案内」で、このスレの過去ログ見られるようにはしときました。
恥ずかしいやっつけ仕事で、AAなんかもそのままなのが申し訳ないのですが…

あとPart6と17は、にくちゃんねるにもありませんでした。(^^;
Part17は、data落ちする前に保存しといたので、大丈夫ですが。

という事で、業務連絡だけで今回は落ちます。
山椒島さんも、良い夢を〜。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 07:41:36 ID:vxCtcMya

今日の予定

・めし
・2ちゃん
・オナニー
・うんこ



866 :857:2006/12/28(木) 08:12:10 ID:Gldx0nIH
>>862 >>863
とても、よ―くわかりました。ありがとうございます。
必要なんですね。よっしゃ―!

関係ないですが、
有名なコテハンの方々がズラッと並ばれてて驚きの朝でした。



867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 10:48:39 ID:wXIDF4K2
面倒くさくて脱会の手続きはやってない

でも祈る時に仏壇の中に飾る紙みたいなのを破り捨てたよ

その3週間後くらいに事故ったんだけどなんも関係ないよね?
なんて思ったりして書き込んでみた

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 11:18:27 ID:???
>>867
こう考えたらいい。
破り捨てていなかったら即死だった。破り捨ててよかったってねw
俺も破り捨てたけど、御本尊に不敬したら地獄行きとの刷り込みがすさまじく、いまだに恐怖にとらわれることもある。
理屈で考えたら馬鹿らしいんだけれど、子供のときから刷り込まれている考え方だからなかなか抜けない。
子供の頃から強制入会させられた学会員が脱会するときには、精神衛生上本尊は本部に送り返すことをお勧めする。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 12:45:27 ID:???
やめたいのだが 本尊が手元に無い 理由は ↑に同じ訳だが
それでも素直にやめさせてくれるのかな?

漏れの場合は無理くさいな… 欝だ逝ってくる


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 13:04:39 ID:???
カルト信心していた期間と同じ時間が、カルト脱却に必要だとか。
辞めたいときが辞めるとき。
善は急げだ!
頑張れ!


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 13:25:16 ID:???
俺に 頑張れ は、禁句な訳だが (w
まぁ 前向きに 考えよう…


872 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/12/28(木) 16:17:54 ID:tMKMcnnl
>>869
脱会は脱会届を本部に送ればOK
本尊は特に「返す」契約をしてなかったらもらった人のものです
無かったら脱会できないなんてことはありません

詳しくは>>863の発言を読んでみてください
脱会届の書き方は>>1-4をドゾ

873 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/12/28(木) 16:19:11 ID:tMKMcnnl
>>872
補足
今のところ返す契約をしてるという話は聞いたことが無いですから
無くても大丈夫だと思いますよん

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 16:28:07 ID:IFWeScxX
俺も返さなくてもいいと思う
金払ってんだし
まぁ脱会しても家においてあったら気分悪いけどW
んな訳で捨てちゃえW
あれってどのゴミになるん?
プラスチック?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 22:43:42 ID:???
ん〜捨てるにしても
なにも破ったり燃やすこともないと思いますよ。
有害物質がでたら気分悪いでしょう。

お借りしていたものをお返しする、ということで
本部に送ればいいのではないかな。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 23:05:51 ID:8zqzmSdZ
>>872
> 本尊は特に「返す」契約をしてなかったらもらった人のものです
> 無かったら脱会できないなんてことはありません

なるほど。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 23:31:52 ID:zh7IfZaQ
昨日あるサイトで学会と統○、Ω、挑戦の関係について
読み、まだ少し半信半疑ですが驚愕しました。
ここ数年活動らしきことはしていませんでしたが
宗教とは?という疑問と財務、新聞啓蒙や選挙活動への疑問。
解決するどころかますます疑問が湧き、
今日活動熱心な家族へ色々と話してみました。
すると青年部で活動熱心な(創価斑)弟は激高し・・
親も「退転する人間は誹謗するんだ」とかなんとか・・
仏罰が下る、先生を中傷する妬みだ、人間革命している人もいるんだぞ!!等々
学会の中で(妄信かな)活動していたころは
本当に妬みや中傷を受けるのは学会が真実だからだと思っていました
しかし、少し離れた視点で捉えることも必要ですよね?
物事とは何でも。灯台もと暗しという諺はその中にいると耳に入りませんね。
家族にわかってもらおうとはすぐには無理なので思いませんし
家族の手前脱会はまだためらいます。
財務、親に預けておいたお金から勝手に振り込まれてしまって頭にきてます。
おかしな活動に使われるかもしれないかと思うと
つくづく末端は何も知らされないものなんだなぁと感じます。
様々な学会の疑問に答えてもらうのはココはスレ違いですか??

長文失礼しました。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 23:36:34 ID:DiSH12dd
>>877
我が家だけじゃなかったんですね。
自分も同じような事を言われました。
ほぼ毎日喧嘩してますよ・・・
新年勤行会、ばっくれたい。


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 23:44:28 ID:zh7IfZaQ
>>878
どこの家庭も喧嘩になるんですね。。
あー新年勤行会、どうしても来なさいといわれ
むしろどうにかして私を連れてくの一点張りですよウチ・・
もう券あるんだから!!とか何とか。。
思うのが、ああいう日にまた財務というか広布基金??ありますよね。
強制じゃないでしょうが、周りの空気的に差し上げないとバツ悪い感じ。
疑問すら許さないあの空気はつらい。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 00:00:05 ID:ja9MDFyQ
>>879
新年勤行会行かないと言ったら、
「あ、そう。勝手にすれば!」
と言われました。
それだけの言われようなら良かったんですが、
「新年早々そういう事をするなんて、信じられないわ。
そんな事をするようじゃ、我が家は来年ガタガタだわ」
まで言われました。
・・・脅し???
新年勤行会での寄付、親は勿論やってます。
自分は毎年払ってませんが・・・
親曰く、会館使用でかかる電気代などの維持費は莫大な
お金がかかるのに、タダで使わせてもらうなんて、そんな
事は出来ない。だから真心の気持ちで払う・・だそうです。
本部に行く時も、ほぼ毎回寄付してましたし。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 00:06:24 ID:ssjjhYJl
>>880
ほぼ同じですw
会館の維持費と聞いて確かに寄付しないとと昔は思ってましたが
よくよく考えて、それこそ莫大な金額が集まるであろう財務で
なんでまかなわないの??とまた疑問が・・


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 00:15:46 ID:???
来年は真○苑の新年会に出ることになりました。

         伏字の意味ないか.....


883 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/12/29(金) 00:19:38 ID:EXogCORS
>>877
>財務、親に預けておいたお金から勝手に振り込まれてしまって頭にきてます。
>おかしな活動に使われるかもしれないかと思うと
>つくづく末端は何も知らされないものなんだなぁと感じます。

NHKの「歳末たすけあい」募金や日本赤十字社は集まった金額は
1円単位まで発表し、使い道も事細かに発表するのにね
NHK>>http://www.nhk.or.jp/event/tasukeai/index.html
赤十字>>http://www.jrc.or.jp/about/jigyou/hojyokin/yuu.html

財務は銀行振り込みだから創価も1円単位まですぐわかると思うんだけど
会員にさえ発表しないのはなんででしょね?大っぴらに言えないことに
使ってるんじゃないかって思われても仕方ないですよね

私は創価の使い道のわからない財務に寄付するよりは
NHKとか赤十字に寄付する方がまだマシだろうと思っています

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 00:21:06 ID:ja9MDFyQ
>>881
新年勤行会とか、各会館で支払ったお金はその会館の
運営費に当てられるというような事を聞いた事があります。
後は、財務や基金に支払うと、全て功徳として自分に返って
くるんだよと聞かされてました。
例えば、○万円財務したら、宝くじで同じ金額が当選した
なんていう体験談も聞きましたしね。






885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 00:24:47 ID:xuXVzTSh
>>877
色々な質問があれば、こちらにどうぞ。
過去ログもかなり有望な情報が書いてあるので、お勧めです。

★創価学会・初心者質問スレ Part22★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1164099424/

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 00:25:19 ID:???
層化って批判されるとすぐ怒る幼稚な人格が多いから困るよな。
逆に批判されてもにっこり笑って淀みなく想定問答集の模範解答そのまんまで答える幹部も困る。

学会は絶対正しいという結論が決まってて、あとはそれを正当化する理屈を繰り返すだけなんだよな。

学会が間違っているのか正しいのか議論しようとしても全く話にならん。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 00:30:55 ID:ssjjhYJl
>>884
そうですね。同じく財務はできうる限りの財産を投げうってでも
献上するものだと教えられ、だからこそ功徳があると。
様々な団体の寄付にしても
別にその団体の活動に賛同して、実際その団体の謳っている活動に
しっかり使われるならいいんです。
しかし「銀行振り込み」「1万円単位」というのと
詳細な使途の非開示などなど。
なかなか疑問が払拭されないので。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 00:32:52 ID:ssjjhYJl
>>885
ありがとうございます。
子供の頃から学会員の環境にいるので
驚愕の事実を突きつけられても
色々な疑問が残ってますので助かりました。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 10:38:41 ID:???
>>877
質問スレも良いと思いますが、脱会スレでは元学会員の人達の
レスがもらえるかもしれないのでこのスレで質問するのもいいかと
思います。
元学会員さんだと学会員の人が悩む気持ちがよくわかると思いますし。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 10:41:26 ID:???
我が家は学会の草創期より座談会場を提供してきました
ところがある時の総選挙の投票日のとき弟が事故死してしまいました
学会の連中は悲しみに沈む両親に「投票してから死んだ」のか
しつっこく聞き出し投票前だと聞くと「罰」が出たと言い出しました。
我が家は余りにも非人間的な態度に、学会の本質をみて
それ以来学会とは縁を切っています。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 11:11:38 ID:???
>>890選挙時には、そういう事ありますね。
急に入院された方の事も同じようなこと言ってました。だから期日前に行っておけば
なんてこと。本人や家族はいないところでしたが。

何でも理由づけしたいようです。それによって正当化してきたのでしょう。
人の死を理由づけする等もっての他です。
1個の人間が、人に対して何を決めることなど出来ましょうか。


892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 11:46:12 ID:???
>>890
投票しないと罰とは、洗脳の完成したカルト信者の発想だね。
俺の子供の頃も、この世界には罰と功徳しかないと盛んに教えていた。
池田先生はニチレンの生まれ変わりと頭の足りない馬鹿な大人達が分けしり顔に説教していたな。
町のあちこちの家から軍歌と題目が聞こえる時代だった。
罰と功徳、
敵か味方か、
正義か悪か
勝つか負けるか
の二元論で世界を見るのがカルト信者だ。


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 16:23:52 ID:JJi76Eg5
>>887
一万円単位は高いですよね。
本来は真心で寄付するものでしょ。
1円でも10円でも、心がこもっていればいいんでは
ないのでしょうか?
計算が面倒くさいのかな・・・?
御書とか大白の子供向けのお話を読むと、お金での寄付
の事なんて書かれてないし。
真心の行為によってその人が結果的に諸天善人に加護されたり、
入滅後はそうなると学んできてたし。
真心=お金な換算なんでしょうか・・・


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 16:43:50 ID:JJi76Eg5
脱会したい2世。
「もう勝手にすれば」
とか言われたのでそうしようかと思ったのですが、
「我が家を崩壊させるのね」
だの、
「もううちの子じゃない」
みたいな事も言われました。
言葉だけならいいんですが、幼い頃から、
「ご本尊様が正しい。それを広める学会が正しい。
学会批判する人の最後は哀れだ。邪宗じゃ人間に
生まれ変われない。」
などなと言い聞かされてきたので、そんな事はないと
思いつつも、ふと時折、恐怖心などに駆られる事が
あります。
だから未だに籍をのこしたままです・・・


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 17:14:42 ID:???
>>893
1口1万円からというのは、本部に電話で聞かれた方は、本部としては言ってない。
いくらでも結構ですと言われていると、少し前のレスありました。
なぜお金なのか?御書には金とは書いていない。自分の身の皮を剥ぎ、それに経を書いた
などというのは出来ないから、現代においては命のためにもお金は重要であるから
その大事なお金で供養するのですと言われた事があります。
しかし、どこ迄いっても真心が1番大事です。お金の供養はしたくない方は
断る事もしないと、当たり前のように申し込み書はわまってきます。

>>894
学生ですか?信仰の自由はありますが、親のスネをかじっている間は辛抱です。
出来るなら、しっかり自立し親には世話をかけないようにならない。
親にとっては、いつまでも子供ですから言うことを聞くと思っていても、自立した
大人であれば、突つかれる事もありません。信仰の自由も堂々と言えます。 
本来は、条件付きの愛は愛ではないのですが。


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 17:27:24 ID:???
てか この板 草加の自作自演板じゃねぇ?

鯖だって 誰が金出してるか解ったもんじゃねーし
鯖移転があるたびに疑心暗鬼になっていくぜ (w


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 17:58:36 ID:JJi76Eg5
>>895
とりあえずは社会人(?)です。
入退院を繰り返してたのでこの一年近くは無職、貯金も
医療費で底つきました。
その原因も学会批判したからと言われました。
ちなみに家を出て行くのは勝手だが、保証人にはならない
から、住み込みの仕事でも探せ・・・だそうです。
保証人不要の格安アパートとかって数少ないし、女性一人で
住んでも安心な環境な所もあまりないと友人から聞かされて
るのですが・・・
何か、八方塞な感じです。



898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 18:03:36 ID:JJi76Eg5
>>895
1口1万円からというのは、本部に電話で聞かれた方は、本部としては言ってない

自分で振込みにいってなく、財務の振込用紙を直接見てないから詳しくは
判らないが、(親が勝手に申し込みから支払いまでしているので)説明に
そう書いてあるような事を親が言っていた。
だから毎年「一口分、1万円!あるなら2万でも出して」
と請求されています。


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 18:46:33 ID:???
>>877 >>889-890
生命や病気より1票のことを大事にするとは、価値観が狂っています。
代作の「天下をとろう!」という若き日からの野望が、組織のスミズミ
まで浸透して、宗教団体としてはづかしい組織です。

 すぐ信濃町の層化本部の正木理事長あて内容証明で 退会届出しましょう。
 他スレ参照のこと。


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 19:46:09 ID:???
>>898
親は部員会に出られて幹部から説明を受けている。
その説明が一くち一万円から一万円単位と聞かされている。
君は自分で申し込み用紙も書いていない、お金も親。
本部に電話して聞いてみたらどうだ?そういうのでいいものか、一万円のことも。
現に500円、千円の振込みをした人もいる。
振込み用紙の金額欄は完全に白紙。0が4こていてもいない。


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 19:51:41 ID:???


確かにスレ違いになってきてるな。
脱会以外の質問は初心者質問スレ等あるし、財務質問も財務バキュームスレ等ある。
2世3世のスレもあれば、恋人が学会、恋人が非学会もある。
ageとけば、誰かが答えてくれるから、
できれば、スレ探してほしいね。



902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 22:14:07 ID:IT0fpLXX
>>901
でも、それだけ悩みや困っている人が多いと言うことですね。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 23:15:07 ID:UBtA7oux
自分は脱会した元学会員です。脱会して人生は幸せになりました。信心するなら自分を生んでくれた親に感謝をし、ご先祖さまに感謝するのが大事だと思います。ご先祖がいなければ自分はこの世にはいません。本尊や題目で人は生まれてこないです。

904 :877です:2006/12/30(土) 02:11:53 ID:0goh0d28
いくつかのサイトで調べた事実を母親に話してみました。
やめとけばよかったなぁと後悔ですが。
「退転する人間はそう言うんだ」「どっちがおかしな死に方するか勝負しよう(!!!)」
「ずはさしちぶだ」「あんたの根性わかった」等々
「困ったときだけ頼ってくる」「そんな子に育てた覚えないんだけど、どうしてそうなったんだ」
「あんだけあんたのためにお金使ったのに。散々人を振り回しておいて・・」
もっと見当違いのことも言われましたが。
親子関係において当たり前のことが信心と繋がっているそうで
「正しいものが見えないんだね」と・・
「あんたが信心すればいくらでも助けてあげるのに」とも。。
なんだか、本当につらい。。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 02:33:25 ID:???
>>904想定内です。大抵そう言われます。
事実であっても信じようともしません。全てデマだと言い話しにならないのも
特徴です。お宅だけではないので。(安心して下さいとは言えんがね)

わかったかとは思うが、親は長い人生ずっと、それやってきたんだ。もしもでも
デマだと思ってきた事が順に、本当か?嘘だろ?まさか?!となってくれば
どうなるかね?全部否定するなんて親の人生何だったかなんて年数も相当だろ。
ガタガタ崩れていくんだよ。簡単には認めようとはしない、受けいれられないからな。
でも、自分の思いぶつけたのは、自分にとっては良かったはずだ。
焦りは禁物、ゆっくり。堅くならず柔らかくな。



906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 02:38:13 ID:???
>>905
周りにこういった話をする相手がいません。
むやみに話すと目をつけられそうで・・
頭の中が混乱というか、何が正しいのかとか。
自分の判断で自分のしたいようにするつもりですが
親に話すということは、親不孝とまで言われるくらいなので
親不孝なんでしょうね・・
精神的にちょっと辛いです。
励ましていただいて、すごくほっとしました。
ありがとう。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 02:45:43 ID:???
>>904
創価地雷を踏んじゃったみたいですね。そっとして注意して踏まないように出来ればいいですが、それではこちらもストレスがたまりますからね。
ことばの端々に、他者の考え方や生き方を尊重できない視野狭窄の典型的な創価学会員の姿が見て取れます。
親子の信頼や愛情より学会を優先する人間を作り出す創価学会は、明らかに家族を大切にしようという社会の害悪ですね。

908 :yuriko:2006/12/30(土) 02:58:21 ID:???
>>904
>くつかのサイトで調べた事実を母親に話してみました。
→何か、感動しました。
どんなとをお母様に話したのですか?
その内の、どの情報が最も、お母様の心を動かしたのでしょうか?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 03:05:15 ID:???
>>906
あなたの人生なのですから、あなたが学会についてどのように考えようとも何も恥ずかしいことはありません。
自分と考え方が違うからといって親不孝だという親こそ我がままな人間ですし、そのような人間を育ててしまうカルト宗教こそ問題です。
家族の愛情や絆を破壊するカルト宗教は社会にとって害悪です。自分を責める必要は全くないと思います。

910 :905:2006/12/30(土) 09:19:38 ID:???
>>906
2ちゃんねるなんてと思うかもしれないが、人間て色々な人がいる。
みんな同じじゃない。それぞれが、それぞれに色々な悩みをかかえている。

こんなところでも良かったら、来ればいい。自分の事のように真剣に考えてくれる
ヤシは一杯いるぞ。顔見えないと不安か?顔も年齢も関係ない。
細かいところ迄は晒せんだろうが、サイトまわって気にいったところでゆっくり
聞いてもらうのもひとつ。自分で選ぶんだよ。既にかわったじゃないか。
一歩も二歩も踏み出した。自分をもつと言うことは悪い事じゃない。失敗もする
だろう、それでいいんだよ。それが自分の経験としてモノになるんだから。
ガンガレ。いくらでも聞くからな。みんなもそう思ってくれてるよ。


911 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/12/30(土) 15:19:00 ID:???
>>906 さん
10ウン年前に退会した元2世です。同じような経験は私も山ほどしました。
ご両親の言葉も今ではなんだか懐かしいです。むしろ良心的かもしれませんよ(笑

他の方達も書かれていますが、今はネットで様々な情報を手にすることができますね。
ネットが万能だ、絶対正義だなんてことは言いませんが、情報の取捨選択や試行錯誤を
繰り返しながら、自分の考えを形成・修正していくことが可能です。

過度に依存しすぎずに適度な距離を保ちつつ(なかなか難しいことですが)、色々な情報に
触れられて下さい。創価学会系のサイトですら、ある意味参考になると思いますよ。
この板でも、元会員や内部同志で質問・相談しあうスレはたくさんあります。

そのような"掘り出し物"を探し出すのも、ネットの面白さのひとつでもありますね。

912 :政教分離?:2006/12/30(土) 21:16:20 ID:LJcmb/jf
数年前に、懇意にしていた友人にある支部の講堂につれていかれました。周りをその学会の老若男女の方々に囲まれ、
なんとなく、入信しなけらばならない雰囲気に・・・・まぁ、彼らには物理的にも精神的にも世話になっていたので、彼ら
のためになればと思い入信した。その時に、いきなり年配の幹部らしき人が「これから神社・仏閣にはいってはいけない。
初詣もだめだと言われる」。自分は子供の時から違和感なく毎年のように初詣をしていたのに、なぜ、20代後半で初対面の
人生における諸先輩の方々に、そのようなことを言われなければならないのか?

その後、仏壇を家に持ってきたり、支持政党である公明党に投票してくれと言われる。さすがに、この頃の公明党の政策を
鑑みていると、あまりにも自民党にすりよる姿勢をみせているので、疑問を彼に投げ掛けた・・・・・

そのような事もあって、自分には向かないと思って、某地区の方にご本尊をお返したのですが、脱会したことになってるのでしょうか?




913 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/12/30(土) 23:14:40 ID:M5l+GBuj
>>912
わかりませんね
脱会したとして名簿を抹消するには広い地域の人が集まる会議に出さなくてはいけないようです
その時に担当者が叱責されるのがイヤだと考えれば名簿はそのままかもしれませんし
ちゃんと処理するかもしれません

実際に実害があるかどうかで判断されてはいかがでしょうか?
特に何も無いのなら今までのままでいいと思います
何年か経って担当者が変わった時に「そろそろ学会に来ませんか?」なんて声をかけられたりしたら
脱会になってなかったんでしょうから、それから改めて脱会届を出されてもいいと思います

914 :906:2006/12/31(日) 00:19:14 ID:9Z0F5f4T
>>907
ありがとうございます。
まさに地雷を踏んだって言葉が合ってる感覚です。
母親から聞いたのか、今日は父親も私に対し冷たい応対をしてきました。。
>>908
話したのはほんの一部ですが池田氏が在日であることや
挑戦とΩと繋がってること、真心の財務はおかしなことに使われてる、様々な勲章等は実はお金なんだとか・・
もう感情的にわめきちらすような感じで、人格否定されるような言葉ばかり返ってきました。
今もまだ落ち込んでます。。
>>909
ありがとうございます。
自分は自分の思うとおりに生きるから、と言ったら「それで別にいいと思うよ」といいつつ
学会の活動をしないことは親不孝だ云々、人格否定までされて
ちょっとつらくて仕方なくなってます。
何も知らずにいたほうが平穏だったかなと思うくらい。。
>>910
ありがとうございます。
ここは一番最初に自分と同じ考えを持っている人に出会えそうな場所ですよね。
現に様々なサイトにたどり着くことが出来てますし。
周りに私のように疑問をもっている人は皆無です。(学会以外の友達に言っても意味ないし)
なので少しだけど気持ちが楽になります。ありがとう。
>>911
生まれた時からこの学会の環境にいます。
なので本当はまだ「まさか」という気持ちが半分くらいあります。
信じてきたものを簡単に捨てることはできないし、何しろ誹謗中傷すれば
地獄に落ちる、現証がでる(=罰があたる)と脅されてきたんです。
本当の本当のことが知りたい。毎年良かれと思って真心でしてきた財務。
そのお金だっておかしなことに使われてるなら大変なことです。
どんなに親に言っても言葉が足りないのでうまく伝わらないし。
これからも真実・事実を探します。ありがとう。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 00:44:06 ID:???
>>914
知らなかったほうが平穏であっただろうか?真実を知ることは大事だよ。
離れようとすると、ほとんどの会員は不幸になる地獄に落ちるという呪縛に苦しむ。
罰なんてものは無い。始めはグルグル同じ事考えてしまったりするが、少しずつ
少しずつ時間が、そこから解き放ってくれる。自分自身も強くなる。
そのうち、人生色々あるさで何かあっても受け入れ、自分の力で乗り越えていく。
大丈夫だかんな。親は簡単にゃいかんが、あなたが元気に明るくしていれば
本来親はそれで十分なんだから。
ひとつひとつクリアしていこうぜ。


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 00:47:30 ID:???
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1167365212/

1 :革命的名無しさん :2006/12/29(金) 13:06:52
やっぱり共産党は民医連の病院を使って悪いこといっぱいやってたんだね。

安東幹『日本共産党に強制収容所』日新報道、2004年
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4817405767.html
かつて旧ソ連にもあった「強制収容所」は日本にもあった。
僕は党のあり方に疑問をもつ日本共産党員だった。
ある日突如、精神病院で診療と治療を強要された。
それは監視と圧迫という屈辱的な苦しい体験だった。
本書はその体験に根ざした共産主義の研究書である。
第1章 日本共産党に強制収容所
第2章 共産党系医療団体・民医連の実態
第3章 精神医療を乱用した人権弾圧とは?
第4章 共産主義と精神医学―その特異な病気観
第5章 日本共産党のKGBと呼ばれる秘密組織の実態
第6章 自殺事件や不倫事件をでっち上げ
第7章 日本共産党の私への前代未聞の人権弾圧の暴挙集
第8章 私は闘い続ける

917 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/12/31(日) 00:58:15 ID:???
>>912 政教分離? さん
法的にも、創価学会の内規的にも、完全に退会したことになっています。

創価学会 会員規定 第6条 【退会】

 会員は、本部長に退会届を提出し、本部長がこれを受理した時退会する。
 2.会員が次の各号の一に該当するときは、直ちに退会したものとみなす。
  1)この会以外の宗教団体の信者となったとき。
  2)信仰する意志が無く、御本尊を返却したとき。
  3)6ヶ月以上にわたり、理由なく会員としての活動をせず、または行方不明になったとき。

が、>>913さんの書かれている通り、 統監(名簿)がどのように処理されているかは不明です。
定期的に整理して、退会者や行方不明者は除くのが原則ですが、面子などの理由で放置や
たらい回しにすることも珍しくありません(退会済みであることには変わりませんが)。

もっとも、もし訪問や会合への勧誘などがあっても、敬虔なクリスチャンのような姿勢と笑顔で
「ご本尊様をお返しさせていただきましたので・・・(smile)」と柳に風で受け流し続ければ、まず
問題なく引き下がると思います。熱心な人ほど"本尊返却"は重く受け止めるものです。

918 :914:2006/12/31(日) 01:03:32 ID:9Z0F5f4T
>>915
頭がおかしくなって狂った、ととても攻撃的に怒鳴られ
親不孝な娘、もう何があろうと助けない等
何が正しいのか見失いそうになります。
この信心をしてないと地獄に落ちるというけど
日々周りの人を思い行動している自分も否定されるのか?
友達のことを思い励ましたり、席を譲るなど小さなことからが人間として
何より大事だと考えるのですが、それを言うと「ああいえばこういう」と逆上します。
事実を調べて、しっかり説明できるようになりたいと思います。
元気に明るく、幸せになればいいんですもんね。
ありがとうございます。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 01:16:31 ID:???
人生の大部分を学会活動に捧げたあげくに
その全てが無駄なことだと気が付いた時
大声で「俺の人生返してくれ」と叫んだ。

920 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/12/31(日) 01:27:16 ID:???
>>914 >>916 906 さん
私も生後すぐの入信扱いですし、当時は"日蓮正宗創価学会"でしたから、最寄りのお寺で
ご受戒も受けています。両親ともにバリバリで地域幹部歴任、私は少年部員会皆勤(押韻)。
青春時代は創価学園(しかも寮生)で。行事の実行委員や生徒会役員もやったりしました。
いわゆる"活動家"も"人材グループ"も経験しています。かなり純度高いでしょう?(笑

でも大丈夫。私なんて両親のみならず、組織のあらゆる立場の人達から、それはもう散々に
罵倒・中傷・・・いえいえ"叱咤激励"されましたが、今でも普通に生活していますよ。
もちろん、嫌なことも不幸なこともありましたが、それが人生です。誰だって同じですよ。

真実・事実は何なのか。そう簡単には分からないと思います。私も分かりません。
それがたやすく分かるようなら、創価学会問題もここまで大きくはなっていないでしょうしね。
調べ、考え、時には誰かと意見を交わしたり議論したりしながら、自分なりの価値観を構築して
いくことが大事なのだと思います。誰かに押し付けられるままに盲従するのではなく。

ご家族とのことで生活に支障をきたすようでしたら、急いで退会したり無理に対立したりせずに、
最低限の活動(勤行・唱題のみトカ)を続けながら時期を待つのも、ひとつの手だと思います。
先は長いです。気長にいきましょう。私も両親の未活化には、つごう10年かけましたよ(笑

勉強なり仕事なり趣味や遊びなり、今できることからひとつひとつ積み重ねていって下さい。

921 :914:2006/12/31(日) 01:38:53 ID:???
>>920
ありがとうございます。
いきなり自分の信じていることを否定されたら
大の大人(親)であっても感情的になりますよね。
私自身の伝え方や話し方がいけなかったんではないかと
少し反省もしています。この話し方って部分は学会のことに限らず
なかなかうまくなくて、いつも悩むところなので。
あなたのおっしゃる通り、最低限親の機嫌をとる程度にして
事実を調べて考え、思うとおりの人生にしていこうと思います。
ちょっと親との関係も最悪で、精神的に参っちゃっているので
立ち直るのが先ですが。
励まし、本当にありがとうございます。感謝します。
2ちゃんて場所でも優しく励ましてくれる人はいるものですね。よかった。

922 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/12/31(日) 01:45:58 ID:???
※連投すいません。>>916ではなく>>918でした・・・。

>>919 さん
お気持ちはよく分かるつもりです(笑
が、反面教師として考えた時、「全てが無駄」かどうかは微妙なところだと思いますよ。
私がもし2世として生まれなかったとしても、誰かに折伏されて入信していたかもしれませんし、
別の宗教に入っていたかもしれませんし。詐欺やマルチにひっかかっていたかも?(笑

それなりに活動していたおかげで、私はあらゆる勧誘に対してほぼ無敵の耐性がつきました。
また、この板で様々な人達と交流できるのも、ある意味「池田先生のおかげ」です(笑
何も知らなかったらここには来なかったでしょう。もし来たとしても即退散していたと思います。

もしよかったら、>>919さんもご自身の経験や考えに基づいたレスをお願いします。
寄せられる意見の視点や角度が多いほど、ここに来られる方達には有益だと思いますので。

これからもよろしくお願いします。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 07:41:13 ID:NHwPvDw1
脱会者が激増してるらしいから、組織の引き締めに必死なようですね。
プチ信者は今が辞めるチャンスかも・・。
落ち着いたら辞めづらくなるとオモ。


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 10:11:22 ID:???
>>914
話したのはほんの一部ですが池田氏が在日であることや
挑戦とΩと繋がってること、真心の財務はおかしなことに使われてる、様々な勲章等は実はお金なんだとか・・

908さんではありませんが、これらはすべて根拠が薄いような気がします。

池田氏が在日である確実な証拠も、朝鮮とオウムとつながっていることも、勲章を財務で買っているということも、確実な証拠を出せといわれれば証拠提出が困難な事柄ばかりです。
反対に、池田氏が在日でない証拠も、勲章は金で買っているものではないという証拠もありません。
ですので、これらのことについて議論しても、結論はでないものと思われます。

今はいろいろな情報に触れ、親から人格否定もされ、混乱されている状態ではないかと思います。
しばらくして落ち着かれましたら、真実と虚偽とをしっかり見極め、創価学会とはいかなるものか慎重にご検討されるとよいと思います。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 11:49:18 ID:HK985ikZ
大体、平和主義とか言ってるけど、少しでも悪さをすると寸票?に、ぼろくそ
書かれる。少しではないが、日顕・竹入は凄い書かれようだ。昔は公明党といえば、
竹入委員長と持ち上げていたのに。富士登山っていって、大石寺まで行って、
拝んでたのに日顕が大石寺、壊したもんだから、其れすら無くなった。お経も形だけ。
勺伏=公明党の票集めみたいな所が有る。色んな公明板スレ観たけど、何を信じていいのか?
自民党に利用するだけされといて、安部産に変わってから、不祥事の連発で6人
切られた。俺たちは、それでも信じろと言うのか。もう信じられる訳が無い。

926 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/12/31(日) 13:34:33 ID:H2tnsgVH
>>924
>勲章は金で買っているものではないという証拠もありません

「世界桂冠詩人賞」と「ガンジー平和賞(別名、マハトマ・ガンジー賞)」
については幾つか証拠があったと思いますよ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 14:46:09 ID:???
>>926
そういえば、世界桂冠詩人賞を授与した団体のパトロンが創価学会ということでしたね。あるジャーナリストが現地まで行って調べてきたんですよね。古川利明氏の著作にありました。

確かガンジー平和賞は足裏診断で世間を騒がせた福永法源という詐欺師も受賞していましたね。


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 14:47:59 ID:zyxv3mtw
最早誰が詐欺師なんだが判別がつかないんですが
差し当たり誰を名指しておけばいいでしょうか?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 15:42:47 ID:IEWkOsmB



【大晦日ダイジェスト】偽ドラえもんのオールナイトニッポン 


ホモ創価オフ再放送(垂れ流しです)

再生URL
http://203.131.199.131:8020/boyaku.m3u

今夜9時過ぎ年末特番オフ年越し放送開催!!





930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 19:40:06 ID:tRHPdtsT
もうそろそろ新スレか。早いな。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 22:02:07 ID:???
よし来年こそ脱会するぞーー!夜10時だな。脱会記念勤行で
2時間題目するか。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 03:14:47 ID:sjHOkVLw
【創価】和希沙也終了のお知らせ【大作】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1167575569/


辛い・・・好きだったのに



933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 03:28:41 ID:???
別にええがな
学会だらけな世の中

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 06:27:55 ID:???
あけましておめでとうございます

学会と係わりを持ったばかりに様々なトラブルに巻き込まれて
幸せに為るための信仰が反対になってしまう、この版で多くの皆様が
書かれてる通りだとおもいます

私の街でも永年に渡って「創価学会の看板」を背負って活躍されてた
人達がかなり学会を辞めています、いわば学会のコアの部分を支えて
いた人達が学会に見切りをつけて辞めて辞めています
学会はひょっとすると溶けだしているのではないかと思いたくなるほどです
それに対して学会は適切な対応が出来なくなってこの版で皆様が苦しんでいる
対応ばかり目立つのだと思います

学会が最も失いたくない層いわば学会を草創期から支えていた層がいまの
学会のあり方に失望して辞めていく状況は宗教団体の存亡の危機ではないでしょうか



935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 07:40:28 ID:???
今日、ポストを見たら聖教新聞が入っていて、
「○○様 この度、○○さんのご紹介により聖教新聞を
ご購読いただくことになりまして・・・」
とかいう紙も入っていました。
どうやら知らない内に母が創価に引っかかったようです。

妹はアムウェイに夢中で、今度は母が創価とは気が重くなってきますが、
まだ母に変わった様子は見えません。
今のうちなら何とかなるのでしょうか?


936 :813 ◆liWKrp9m8U :2007/01/01(月) 12:45:40 ID:I6kPwcxx
>>935
聖教新聞は信者で無くても
学会員の方から「読んでください」と
押し付けwられることがあるので

「母が創価」とは限りませんですよ

まずはケンカ腰や批判的な感じに
ならないように気をつけながら
インタビューされてはいかがでしょうか?

万が一「母が創価」な場合
責められるとより頑なになって
隠れて信仰にのめり込むことも考えられます
まずは愚痴でもなんでも話せる関係を
つくることを目指してください

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 00:58:08 ID:Wd47VWoq
>>935
聖教新聞が嫌なら、購買を止めることも出来るよ。
まずは、聖教新聞社に電話して、契約を解除と話していただければ、
販売所を教えてくれるそうなので、そこで止めることが出来ます。

でも、まずは813 ◆liWKrp9m8Uさんが言っている通り、
落ち着いて聞いてみる事が肝心だと思います。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 03:56:38 ID:HEwSDrHb
てか 幹部の地位が飽和状態で、いくら頑張っても地位が上がらない
から他宗に鞍替えする.....って人もいるんだろうと思う。

939 :eco ◆Smw69BiSBo :2007/01/02(火) 04:23:54 ID:???
>>938

この組織で別に地位に着こうなんて考えた事はは
更々ないが丸投げのような人事は辞めて貰いたいよ
創価の場合これを平気でやってしまうんですよ
だから丸投げされた方は大変な負担を掛けてしまい 
終いには不正になってしまう 
しかも末端の信者が人を持ち上げて
そういう事をしてしまうんですよ

…で、自分はと言うと「触らぬ神に祟りなし」で
末端の信者でいる方が責任逃れが出来て
美味しいって言うのが意外と解かっているんだよね

幹部ばかり責めていないで
そのカラクリも読んで指導したら如何ですか?
だから余計、この組織はおかしくなる

940 :eco ◆Smw69BiSBo :2007/01/02(火) 04:33:16 ID:???
公明党の議員なんか、一番の丸投げをされているんじゃないですか?
人を今迄、散々持ち上げて
「お願いします」と無理難題の要求をつきつけておきながら
自分達は知らん振り 
こんな事をやっているから、目黒みたいな事が起きるんですよ
あれだって 目黒の幹部共が 机上の会議で勝手に決めたくせに・・・
都合悪くなったら、ポイ捨て 
それでこいつ等は厚顔無恥な顔して公明党を叩くんだから
無責任すぎますよ

どうせ捨てるんだったら、議員を決めた幹部等も
一緒に処分してもらいたいね 出来れば除名をお薦めしますよ
除名ほど屈辱なものはないんですから・・・ 
こいつらは層化を汚す獅子身中の虫でしょ?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 05:16:05 ID:cquGLeh7
>>939-940
大きな不満があるのなら辞めたらどうですか?
南無南無がお好きなら日蓮宗や正宗もあるでしょ。


942 :eco ◆Smw69BiSBo :2007/01/02(火) 09:18:17 ID:???
>>941

今迄、あれだけ おかしな幹部がゴロゴロ出てきて
散々、振り回されたからこそ 余計 神経を尖らせているんじゃないかい?

・・・で???何故、辞めなければいけない? 
私からしたら信仰と信者、それに組織は無関係ですよ   
切り離して考えると言う発想がないのかなぁ・・・ 
見下すつもりはないけれど頭がいっぱいいっぱいなのか??

もしかして それは「出て行け」という解釈でよろしいのかい?

第一、辞めたら辞めたで貴方達は「逃げた」だの 「弱い」だの平気で口走るくせにな
しかも何か起きたらほれ見たことか!・・・と言わんばかりに比べて
仮想的有能感のエゴに陥るくせに、それで人前では偽善ぶるのかい?

今は必死になって折伏をしているので 少しは見直しますが
それでも日連正宗や日蓮宗の組織には つきたくはないんですよ
それは何処でも同じ事が言えるので
だからと言って、創価も信用しませんし講を立てる気もない

それだけです それが何か?

943 :eco ◆Smw69BiSBo :2007/01/02(火) 09:24:51 ID:???
ところで、貴方達の言う獅子身中の虫の基準って何?
結局、信者の主観によるスタンダード??
でも・・・ 聖教の寸鉄に書かれているようなものを絶対化し
スタンダードに嵌めたら
男性は全員脱会しなければいけなくなるんですけれどねー
あくまでも婦人部の主観が絶対なので・・・
しかし婦人部だって心の綺麗な人ばかりとは限りませんよねー
あんまし表に出ていないだけで金銭トラブルでもめているケースを現場でみてきましたよ
それどころか幹部が詐欺をしていた事もありましたっけ・・・
だけど、公表されないんです。 
自分達のイメージが崩れる上、男性たちに漬け込まれるから言えない
山崎同様、スタンドプレーヤーなんですよ 
それだけ 汚い生き方しか出来ない

女性の心が素直だなんて定説はもはや無いし
それだとしたら法華経自体が嘘になりますよ
男性同様、汚い女は一杯居るんです
でなければ“女性差別、女性蔑視”になりますよねー
都合のいいときだけ女性で逃げて
差別とか言っているのも矛盾しているんですけれどねー
こういった指摘は聖教では出来ないんでしょ?
あきらかに今は見えない形で
男性の方が苦しく生きる権利すら奪われておりますが

では、反対に伺いましょう
女性が男性を差別していない ・・・と言う根拠はありますか?
女性の皆さん
実は「威張っている」と言うのも ある意味差別なんですけれどねー
家等は教えているだけ、指導しているだけなんですよ
それを貴女達が理解していないだけ

944 :eco ◆Smw69BiSBo :2007/01/02(火) 09:30:22 ID:???
もし平等を訴えるならば、精神性の平等まで主張しますよ
劣悪な環境も含めてな そうじゃなきゃ納得なんか出来ないでしょ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 11:35:29 ID:???
>>938 >>941
このバリ会員の言い草は何だ!まさに罵詈会員じゃないか!

>>939-943 で ecoさんが現場の学会員の苦悩を良く捕らえた
誠実な気持ちをよく読むことだ。一人ひとりの会員を大事にせずして
は、小説「創価学会、崩壊」のとおりになるよ!

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 12:03:02 ID:???
スレ違いです。

こちらは脱会したいかたからの悩み相談などのスレです。
議論先はいくらでもありますので別スレにて議論願います。



947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 12:23:59 ID:???
eco
学会側からすれば、獅子身中の虫
非学会側からすれば、ほざいてる割にに加担者




948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 12:43:18 ID:???
>>945
一般人でも思うさ。辞めたらいいのに、って。
本人も信仰することと組織に属することは別だって言ってるし。
不満が募る組織に属してもストレス溜まるだけ。
信仰は群れなくてもできる。辞めた相手にごちゃごちゃ言う組織の人間なんて
ほっときゃいい。

こういう掲示板で不満を書きまくって、でも「辞める気はないんだ」と。
せめて方向性を考えた上で不満の矛先をどこに向けるべきなのか、
そう考えると、エコという人の場合は創価の組織じゃないの?

あと勧誘は一般人に対して行っているんだろうけど、結構迷惑よ。
学会員が必死になればなるほどね。
そもそも信仰なんて誰かに勧められる類のものじゃないし。

男女の差別?平等?何をいまさら、と思いますが。。
聖教の記事に異論があるなら読まなきゃいいんですよ。
もしくは「あ〜こういう価値観もあるんだねぇ」と。
何も自分もその価値観に縛られて苦しく思う必要もない。
男が苦しくて女は楽なんだ、なんて子供の発想じゃないですか。
私は役割分担なのだ、と思いますけどね。

だいたい信仰を共有する組織なのに、どうしてそんな不満や不祥事、
トラブルが発生しまくるんですか?
こっちから見たら幹部でも末端でも操り人形なのには変わりないよ。
でも信仰を続けても組織を抜けたら不幸になるとか言われてるんだっけ。
そんなわけないのにね。不幸になる、なんて平気で人に言える神経がわからん。

でも個人の意見を読んで、罵詈会員だ!なんて言っちゃう神経もわからんね。
そうやって人の意見を聞き入れない姿勢が創価団体そのものでしょ。

949 :セフィロス:2007/01/02(火) 13:16:56 ID:LuTgpga+
頼むから、学会員の人、目を覚ましておくれ!
みんな子供のころ何を信じてた?何を大切にしてきた?
夢、希望、家族や友達・・・
それは人それぞれだと思う。
信じるものや大切にするものがある
だから、強くいられるんだよ。だから、頑張れるんだよ。
子供の頃の気持ち忘れてない?

大切な家族を守るために必死になって稼いだ財産や
大切な人と過ごす時間・・・
それらを学会に捧げるのがみんなの幸せなの?
それらを犠牲にしてまで、どうして学会を信じるの?

日本人は優しい人が多いと思う。
だから、街中等で募金活動すると
あっという間に募金が集まるんだと思う。

でも、その優しさに漬け込んで学会員から
財を集める学会がそんなに大切?

みんな、目を覚まして!



950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 13:22:52 ID:2q43C2rI
長く学会員やってると辞めたくても中々辞めづらいよね
普通のツレは選挙やらのせいで離れてくし脱会したら学会関係のツレとも離れちゃうし付き合い長いとそれなりに世話になってたりでさ‥
宗教を信仰心ない人にやらすなんてのがそもそも間違いだよね
もちろん断りきれなかった自分も悪いけど


951 :eco ◆Smw69BiSBo :2007/01/03(水) 01:20:27 ID:???
>>945
まぁ・・・ 当たっている部分も無きにしも有らず
一部には池田先生の批判をしているスレッドもありますからねー
皮肉にも、おいらがココに書き込んでしまったものが
聖教や慧妙に載かってしまったんだからねー

はっきし言うが今は四面楚歌ですよ 
双方とも団栗の背比べにしかみえない だから悲しんでいるんです
そして、色んな意味で後悔もしている。 それは説明が出来ない

>>948
では、反対に伺いますが、貴女の考えは誰からも支配されていない
操り人形ではないとお考えですか?
貴女が生まれて今に至るまで
誰の教育或いは情報を受けて生きてきたんでしょうか
教育も育児もマインドコントロールするための手段なんですよ
其処には気付かないのですか?

人間は誰かしらかに マインドコントロールを受けて生きているんですよ
受けていなければ動物になるだけです  
ソレは実験でも証明されているんですよ

動物は人間に殺されるだけ 食料にされるだけ それが自然の掟
結局、弱肉強食の論理には変わらない

952 :eco ◆Smw69BiSBo :2007/01/03(水) 01:39:40 ID:???
>>948

>>男が苦しくて女は楽なんだ、なんて子供の発想じゃないですか。
>>私は役割分担なのだ、と思いますけどね。

実際、そうですよ 
また「役割分担」と言う名前を用いて精神を縛り付け
貴女もマインドコントロールをしていますけれどねー
それって「自分の宿業だから諦めろ!」とでも主張したいの?
それこそ価値観の押し付けじゃないですか

それをいうのなら その役割分担から解放されたいと思って
彼是運動してきたのが 女性団体だったんじゃないですか?
その矛盾に対して、貴女は如何答える?
関係ないじゃすまされないよねー タダの傍観者 
貴女も仮想的有能感で安全地帯に篭って
人の不幸を楽しんでいた訳だから・・・

それだったら実際、女性の苦しい一面について述べられますかね 
歩くお金なのにね 作物泥棒ですよ 
私から見たら、所詮、女のやっていることは
脱法ドラッグを売りつけて設けている香具師と一緒のレベル 
或いは法の網から抜け出てネズミ講のような事をして
自分の利益につなげているだけのエゴにしか映りませんよ
ビレンケンやホーキングの理論でみれば、
それはある意味「弱の力」と言うことでしょうか?

役割分担なんて無くしたって良いんですよ 
それが本当の平等ですよ 理解できます??

953 :eco ◆Smw69BiSBo :2007/01/03(水) 01:48:21 ID:???
>>951
あ!いけない・・・・
レスのアンカーをミスってる・・・・
今、気付いた! 申し訳ない
>>945じゃなく>>947に対して言いたかった事です
>>945で書き込みをしてくれた方 本当に有難う御座います
あの小説はフィクションだけれど
実際、人間の内面を描いた小説のようにも思えますよ
yurikoさんの言うとおり 
あれは近未来の「人間革命」になるかも知れません

>>948
それと子供じみた発想って 言いましたが
反対に伺いますけれど
貴女の主観では 「男性は生きてて楽だ」と思っているのでしょうか?
その事を伺いますよ
 
処で主観って単語は便利な言葉だねー そう思いませんか?
何せ人間の心理は相対的なものだから 
その言葉を使えば相手が言い返すことができず 
使い方によっては相手をねじ伏せる黙らせる事ができる便利な呪文だ

954 :813 ◆liWKrp9m8U :2007/01/03(水) 01:48:46 ID:3b/9+XuA
文が長くて理解できません(>_<;;

そろそろテーマに沿ったスレのURLを示して
そちらに移動された方がいいんじゃないかと思いますが・・・
書き込みのテーマはなんですか?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:50:33 ID:???
文章まとめるの下手>eco

956 :eco ◆Smw69BiSBo :2007/01/03(水) 01:57:16 ID:???
>>955
そうですね その辺は改善しないといけないかも知れません
結局、他人の掲示板なので修正が効かないんですよ
それが因でせっかくの文章が台無しになる事もある 
その辺は理解しているので突っ込まないでくれ

まぁ・・・ 一番良いのは
テンプレで下書きして 読み返し除除に修正していけばいいんでしょうけれど
その余裕がない
だからBwrさんに対しての回答が未だ出来ないのも、その為なんですよ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 02:17:16 ID:???
ここは脱会の事を聞いていいところ?
荒らしですか↑この人。


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 02:18:59 ID:???

>>956何がしたいのだ?



959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 03:12:24 ID:???
>>951
まず、社会で人と共存するためのルールや常識を教育の場や育児時に教えること、
そういう類のものはMCとはいわない。知らない人は「世間知らず、常識知らず」なだけ。
社会に出たらわかるけど、一般常識は知ってて当たり前の扱いです。
知らないと本人が恥をかく。だから親や学校が身に付けさせるもの。

あとMC理論というのは宗教に関して用いられるもののようですよ。
ごっちゃに考えるのは創価特有のものなのでしょうか。

一度「お題目を唱えたら難病が治ったのよ。お題目を唱えると全て上手くいく」
と創価の人に言われて?でした。創価のことを知らなかったのもあるのですが、
こんな思考をごく当たり前のこととして私に話すその姿に非常に驚いたのです。
頭の中では「関わったら面倒なことになるなぁ。」と思いました。

あなたから勧誘されている人達の中には私のように思う人もいると思うよ。
創価の人はそのMCゆえに何の疑問もなく言えてしまうようですが。

あとMCを受けてるから人間なわけじゃないと思います。
というか人間も動物ですよ。ただ言語を持ち、飛躍的に進化しただけだと思いますが。
今のところは弱肉強食のトップにいるから動物を支配しているような感覚になって
しまいますが、実際裸でジャングルにでも放り出され肉食動物に襲われたら
ひとたまりもないと思うよ。
動物は人間に殺されるだけが自然の掟、なんて言うのは少し傲慢のような気もします。

あなたが組織に十二分に不満を持っているのに、辞めないのは何故ですか?
繰り返しになりますが、信仰することと組織に属することは別なのですよね。
ではなぜ組織を辞めるという選択肢が無いのでしょうか?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 03:35:50 ID:???
>>952
私が言う役割分担は変われるものじゃない範囲のものです。
男性の力仕事とか女性の子供を産むこととかね。
それぞれがその特性を生かして出来ることと出来ないことを
理解しあえば良いことだと思います。
だから私は恋人や家族や友人など身近な異性と役割を分担
するまでのことです。

というか男は女にはなれないし、女は男にはなれない。
これが基本なので後は双方が理解しあうしかないと思います。
男性は生きてて楽と思ってる人もいるでしょうし、そうじゃない人もいるでしょう。
そんなもの100人聞いたら100通りの答えがあるよ。女性も一緒。
楽だから幸せなわけでもないだろうしね。しんどいから不幸なわけでもない。
楽さも幸せもしんどさも不幸も誰かと共有できたら良いと思うけど。

なぜ創価のスレで男女の違いの話をするのかわからないけど。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 06:52:22 ID:VBy7BBix
>>954
813 ◆liWKrp9m8Uさん

ウェブリブログというのはどうでしょうか?
最大3GBまでOKのようですし、画像もOKだそうです。
しかも、大手のNECですし無料です。
ただ、倉庫が出来るかどうかわかりませんが。
>>662に書いてあることを多少は満たしてますし、もしよろしければどうぞ。

ブログ (blog) ウェブリブログ 誰でも無料 テキスト無制限
ttp://webryblog.biglobe.ne.jp/guide/feature.html

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 08:18:45 ID:0iHH8FLt

脱会したいヤツって、かなり居るだろ!

963 :eco ◆Smw69BiSBo :2007/01/03(水) 08:43:33 ID:???
>>959-960
常識もある意味 MCですよ
マインドコントロールと言う意味を理解していますか?

人の思想や行動・感情などを意図する方向へ誘導していくことを
mind controlと言います。
http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?spa=1&sc=1&se=on&lp=0&gr=ml&qt=%A5%DE%A5%A4%A5%F3%A5%C9%A5%B3%A5%F3%A5%C8%A5%ED%A1%BC%A5%EB&sm=1&sv=KN 
なるほど・・・ 
言うなれば「ペットの手なづけ」と同じものだと考えればいいんだ
確かにしつけ、教育と言うのは そういうものでしょうねー
では、その常識とは誰が何の為に決められ、何の手なづけてきたものでしょう
そうです、所詮、自分の為や保身や利益の為ですよ
ただ言語を持ち、飛躍的に進化した道具 M C を使ってね

964 :eco ◆Smw69BiSBo :2007/01/03(水) 08:44:04 ID:???
>>959-960

>>実際裸でジャングルにでも放り出され肉食動物に襲われたら
>>ひとたまりもないと思うよ
そうですよねー しかし人間は勝ちましたよ知能と智慧で・・・
しかし自然の目で見渡せば、弱肉強食の構図には代わらない
所詮、支配と奴隷なんですよ

>>それぞれがその特性を生かして出来ることと出来ないことを
>>理解しあえば良いことだと思います
確かにそれは理想ですが 所詮、絵に描いた餅ですよ
屁理屈になるかもしれませんが、貴女みたいな創価学会の一面も理解できない人が何故、そんな事を言えるか不思議です
だって、双方とも理解していないんだから・・・ だから絵に書いた餅
>>100人聞いたら100通りの答えがあるよ
これは創価学会にしても日蓮系にしてもその他にしても同じですよ
共産系でも右翼でも

それと、>>960の文章を読むと貴女の言っている事は
池田大作氏の言っている事と大して変わらない
本当にアンチの方なんですか?滑稽な話ですね

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 08:52:52 ID:???
脱会しないまま何年も経っている者です。
学会にはなにかメリットがあるのでしょうか?
最近では誰も来なくてとても平和なので、放置していたのですが、ダメージをあたえられるのなら、脱会届けを出そうと思います。
アドバイスをお願いします。

966 :eco ◆Smw69BiSBo :2007/01/03(水) 09:10:52 ID:???
>>965
いいんじゃない放置してても・・・ 下手に手続きをすると来るよ
もしかしたら統監で脱会扱いされているかもしれないし・・・
結構、統監もアバウトなんですよ 
何せ人間のやることなので、正確な数字など出せない時がある

事実、家は何時の間にか名簿から消え 幽霊活動家と言う・・・(ry

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 09:13:23 ID:???
>>965
メリットがあるのは一部の職業幹部と出入りの業者くらいで末端は持ち出しですよ。

>>964
長ったらしい文章で荒らすのはいいかげんにしろ。
ここはどこだ?わかったらさっさと出て行け。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 09:16:36 ID:???
ありがとうございます。

放置します。



969 :eco ◆Smw69BiSBo :2007/01/03(水) 09:29:37 ID:???
>>967
そんな事を書くから反応するんじゃない
あんたこそ逆に煽ってないかい?? 

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 09:45:24 ID:???
>>968
かかわるとこういうふうに粘着されますから放置したほうがいいでしょうね。


971 :天使:2007/01/03(水) 09:55:52 ID:CxxBgmrG
あなた、脱会すると後が怖いわよ、皆呪いの題目を
唱えるから、絶対脱会しちゃだめ池田先生が、嘆き
悲しむわよ、幸福が逃げていくわよ、まだ、お題目が
あげきっていないわね。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 10:06:34 ID:???
>>969
自分は何も悪くない、悪いのは全部相手であるというのは、自分の誤りを認められない学会員の典型的思考です。脱会しても昔のクセが抜けずに反省できない学会員って学会の被害者ですね。
脱会しようが残ろうが、所詮あなたも中身はウザイ学会員です。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 10:11:58 ID:???
>>天使さん
ネタですか?
面白すぎです。


スレ汚しになるので、これで失礼します。
アドバイスありがとうございました。

974 :eco ◆Smw69BiSBo :2007/01/03(水) 10:52:02 ID:???
>>970
・・・と、バリの工作員が申し上げているんじゃないかい?
的を責めるには味方からなんてやり方があるからねー
放置しておくと創価のバリの巣になって 大きくプロパガンダができるよ
その結果 支配されてしまうんですねー 無意識のうちにな
MCの手法と言うのはこういう事なんだけれど
その点は気付かないのでしょうか?

>>971
その点は指摘した事があったっけ
お互いが呪いのお題目を上げたらどうなるんでしょうねー ・・・と

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 10:57:56 ID:VBy7BBix
>>965
来るのは、貴方が出したかどうかを確認の為に来るのであって、
創価学会に入会したままが嫌なのであれば、新テンプレ>>319-320を見て脱会してください。

>>974
そこら辺で止めておいた方がいいかも。
腹立つのも分るけどね。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 10:58:21 ID:???
ecoはスレ違い

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 12:03:02 ID:???
>>971
脱会した人はさっさとすっきり創価を忘れ去るのに
創価に居続ける人はそうやってネチネチ執着するのか。
人を呪わば、って言いますよね。
そうやって学会員は自ら不幸を勝ち取っていくのかな。
呪いの題目を上げる時によーっく前を見たら、薄い鏡があって
全部呪いが自分に跳ね返ってきてるのが見えるかもよ。

人の悪口言ってるときは相手も自分の悪口を言ってるもんだ。
と昔から親に言われてきたけど、大人になると嫌ほど実感しますね。

978 :813 ◆liWKrp9m8U :2007/01/03(水) 13:07:41 ID:3b/9+XuA
>>961
ありがとうございます(^^)画像のサムネイル表示は魅力ですね
テキスト部分の表示はどんな風になるかとか色々確かめてみます

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 13:11:44 ID:???
以前学会の催し物に参加したときに
「脱会したら死ぬよ」
って言わたけど。
ちゃんと生きてます?


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 15:05:17 ID:???
このスレをみて今日、脱会届けを内容証明で送りました。
今は一人暮らしですが、2世の私にとっては親に喧嘩を
売ったことになり、悲しいです。

しかし、脱会を決意するまで8年も思い悩みました。
詳しくは省略しますが日本に帰国後の数年間、組織の
有様をみて驚愕の思いでした。

御書に悉く違背し、己義を構え、日蓮ならびに歴代の
会長でさえ賞賛などされるはずもない法華経の行者とは
異なる毀誉褒貶の指導者と組織。
。。。。腐りきっている。

このスレが私の背中を押してくれました。
ありがとう。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 16:03:15 ID:???
>>980
お疲れ様。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 17:41:21 ID:???
>>979
入会すらしていないけど生きてます。元気です。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 17:47:02 ID:???
創価に入らないと死ぬんだったら、大半の人間がすでに死滅してるっつーのw
それとも、創価に入ったら不老長寿にでもなれるって言う意味か?馬鹿馬鹿しい

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 17:52:10 ID:???
>>983
レベル低すぎ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 19:28:27 ID:???
>>984
それだけ創価のレベルが低いってことだ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 19:57:06 ID:???
幸福が逃げていくわよ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 20:23:17 ID:jC6RzkMt
新スレはこちらです。
以後こちらにどうぞ。

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part20」
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1167817238/

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 20:46:41 ID:???
988

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 21:31:24 ID:???

創価学会は2ちゃんねらとまさに対極の存在である。
一人の人をどこまでも尊重し、不幸な人を励まし続ける創価学会員。
人の不幸をニタニタ笑って喜んでいる2ちゃんねら。
今の日本人は、みんな本音では他人の不幸を喜んでいる。
そして正義のために闘う立派な人を嘲笑して尊敬すらできない。
これでは世界から尊敬されるはずがない。
日本人は道徳的に世界の笑いものである。
お宮参りは神社。 結婚式はキリスト教。葬式は坊主を呼ぶ。
クリスマスでは馬鹿騒ぎ。行く年来る年は京都の寺院で除夜の鐘。
元旦は神社で、どいつもこいつも長蛇の列を作って阿呆みたいに賽銭を投げる。 
こんな節操のなさは、日本人の精神がいかに腐っているかを物語っている。
しっかりした宗教観が確立されない限り、日本人の精神はさらに堕落していくだろう。
日本人が世界から尊敬されるには、もはや学会勢力の拡大しかありえない。
真の仏法を一人ずつ根気強く日本人に理解させるしかない。
我々はそのために生涯戦い抜く。師匠、池田先生とともに。



990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 21:33:12 ID:???
990

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 21:34:45 ID:???

 , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ     FF   _   ミ:::  せんせい・・・
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽアナル舐めと同時にしごいてくれますか?
  ミレ'"~ ,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、 
  K/ー'~ ^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー― '"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y 
 i  ∪  ,.:: :二Uニ:::.、.       l i
 .!      :r' エ┴┴'ーダ ∪    !Kl  
 .i、  .   ヾ=、__./        ト= 
  ヽ. :、∪ ゙ - ―-    ,; ∪ ,!   
  \.  :.          .:    ノ    
   ヽ  ヽ.        .    .イ     
.    `i、  、::..      ...:::ノ ,∧


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 21:44:15 ID:???
>>989
なるほど。
この文がMCを利用した創価、いや池田氏の絶対化というやつね。

「創価学会・学会勢力」「日本人」「2ちゃんねら」を「自分」という単語に置き換え、
「池田先生」を「隣人」と置き換えると、ものすごい哲学的な文章になるな。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 22:02:58 ID:???

体体体●
体体体●                       ●●●●●
体体体●                      ●頭頭頭頭●●
体体体●                    ●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●              ●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●       ●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●  我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●     慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                      慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●                           我慢我慢
体体体体茎茎●●●                                 慢我慢我
体体体体茎茎●                                     慢我
体体体体袋袋●
体体体体袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●



994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 22:03:49 ID:???
994

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 02:21:01 ID:uQsDjZYv
下品だな、学会員は。

新スレはこちらです。
以後こちらにどうぞ。

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part20」
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1167817238/

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 08:03:51 ID:???
996

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 08:04:35 ID:???
997

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 08:24:36 ID:p+diimV9
998

999 :eco ◆Smw69BiSBo :2007/01/04(木) 08:43:42 ID:???
999

1000 :eco ◆Smw69BiSBo :2007/01/04(木) 08:44:19 ID:???
私で終わり 嫌だな・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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