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裁判所事務官は力持ち vol.2

1 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/18(月) 16:50:08
裁判所事務官について語るスレです。

【裁判所】http://www.courts.go.jp/

公務員板ローカルルールを守りつつ,まったりいきましょう。


2 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/18(月) 16:51:44
2げ

3 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/18(月) 18:08:56


4 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/18(月) 19:18:38
クールビズはいつまでですか

5 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/18(月) 19:57:53
5くろーさん

6 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/18(月) 20:26:31
>4
今月末まで

7 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 11:59:08
保養施設で男性にわいせつ、釧路地裁の男性事務官逮捕

 北海道警釧路署は18日、釧路市大楽毛南2、釧路地裁事務官、相馬真人容疑者(29)を準強制わいせつ
の現行犯で逮捕した。
 相馬容疑者は午前2時過ぎ、釧路町内の浴場を備えた健康保養施設内で、眠っていた根室市の男性(29)
の下半身を触るなどのわいせつな行為をした。目を覚ました男性にその場で取り押さえられた。
 釧路地裁の山崎学所長は「事実関係を確認の上、厳正に対処したい」とコメントしている。(読売新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060918-00000513-yom-soci

8 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 16:00:55
この職業、高卒でもなれる?

9 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 17:36:02
普通になれる

10 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 17:48:26
が、23歳になる歳まで書記官になる研修(その研修を受けるための試験がある)を受けられないので、
書記官めざすなら損した気分になる。

11 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 17:48:30
>>7
裁判所って犯罪者の養成所なの?
ていうか犯罪者の仲間?

12 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 18:10:38
>11
ばか?

13 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 18:19:28
>>12
裁判所職員のこと?
それとも裁判官のこと?

14 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 18:25:45
>>11
裁判所の職員も人間だからね
犯罪者に報復されたらいやだろ?
だから被害者よりも加害者を大事にするんだろうね

15 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 18:42:16
>14
残念 被害者大事とか加害者大事とかいう以前に法律にないことはしないんだ

どんな要望されようが、「そういう法律はありません」で一蹴

16 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 19:22:16
来年採用予定の者です。
現職の方にお聞きしたいのですが、
パソコンの技能はどの程度必要なのでしょうか?
面接では、一応使えるという事にしておいたのですが、
実はインターネットとメールくらいしか出来ません。

エクセルやワードは使った事ありません。
裁判所は一太郎らしいですが、見た事もありません。
新卒の三種ならまだしも既卒の二種でこれじゃまずいですか?

一応、まだ半年くらいありますし、勉強する気はあるのですが、
どの程度やっておけばいいでしょうか?
基本的な操作が出来る程度で十分ですか?
それともある程度即戦力として実務が出来るくらいは必要ですか?
お願いします。


17 :非公開@個人情報保護のため :2006/09/19(火) 19:29:23
ワードを使ったことがないとは。
一応、ワープロソフトはなぜか一太郎なんだけど、
ワープロで文章が打てる程度にはと思います。
エクセルはできればしょっちゅう使うので習得して欲しい。
でも、こちらは入ってからでもいいかな。
とにかく、ワープロで文章が打てないと厳しいかも。
まあ、こんなのメールしてれば大して不安はないと思うけど。

18 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 19:41:30
キータッチが普通にできるくらいで通用するレベル
独自のシステムやらなんやらがあるが、普段からPCいじってれば
対応可だと思う。
Word練習しても一太郎に慣れるのが遅くなるだけな気もするし、数年中には
Wordに移行する予定なので不要。
やる気あるならエクセルの勉強かるくしとけ。
一太郎買ってまで練習しておけば、使える新採用。
ネットワークやらハードやらいろいろ詳しければ、重宝されるかも。
ただし3、4年で会計課確定かもw

19 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 19:49:55
来年受験予定のものです。質問があるのですが、採用されて
ずっと裁判所事務官でいる人は少ないんでしょうか。
ほとんどの人が書記官になるんですか??

20 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 19:54:16
>>19
その人の生き方次第。昔は試験受けない人もたくさんいたらしい。
ここ10年くらいの採用者では、まったく受験しない人は少ない。
が、受かるかどうかは別問題。書記官だらけになっても困るのが実態なので。

庁により空気が違うが、書記官試験受けない奴なんてダメ人間的に言われる庁もある。
そこまで言わないにしても、受験を進められるのが大半。そして30過ぎくらいからは
あまり周りにうるさく言われなくなってくる。
ただし、30過ぎて挑戦する人も合格する人ももちろん多数。

21 :16:2006/09/19(火) 19:54:52
>>16>>17
ありがとうございます。
ちょっと安心しました。
とりあえず、一通り軽く使えるようにはしておきます。

22 :16:2006/09/19(火) 19:55:53
すいません。
>>17>>18でした。

23 :18:2006/09/19(火) 20:03:22
>>21
もう見ないかもしれないが…意味不明なこと書いてた俺w

Word練習しても一太郎に慣れるの遅れるだけかもしれないが、
数年中にワープロソフトをWordに移行する予定もあるので一概に無駄とは言えない

だな。

最近の若い奴のくせにPC使えないなんて!ってバカにされるやつもけっこういるくらいだし、
>>21みたいな意気込みもってるのは立派だと思いますよ。がんがれ

24 :16:2006/09/19(火) 20:10:31
>>23
確かに一瞬意味不明でしたが、おそらく訂正されたような事を言おうと
してるんだなとは思ってました。

自分は高齢なので、プレッシャーもありますし、とにかく迷惑はかけたくないと
思いまして。とにかく頑張ります。

25 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 20:27:08
釧路の事務官、当直やりまくりだったんだろうな

26 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 20:50:47
昔、某大規模庁にいた宿直のときに布団を寄せてくるおじさん、元気にしてるかな?

27 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 20:59:48
>>26
相変わらず元気にやってるらしいよ。


28 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 21:22:58
>>20
お答えいただきありがとうございました。
自分はどちらかというと事務局で働いてみたいと思っており、
不安になっておりました。
もう少し色々調べて考えてみたいと思います。


29 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 21:27:24
裁判所にはパソコンに詳しい人はいないの?
なんで最高裁のホームページってマックでは見れないの?

30 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 21:34:16
>>29
あほみたいに詳しい人もいる
その人がHPとかの仕事に当たるかどうかはわからん
マックの件は知らなかった。要望メールとか送ってみたら、対応されるかも。
最高裁の当該部署の忙しさ次第だが・・・



31 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 22:10:30
>>29
自分だけかと思ってたら、やっぱりそうでしたか。
一つのページを開くのに、10分以上かかります。

32 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 23:33:13
最高ってなんであんなにパソコン関係の使い方が下手なんだろう・・・

33 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 23:35:52
大学中退24男職歴無しでも、裁事二種頑張りゃ受かりますか?なんの予備知識もないけど、、、

34 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 23:38:46
>>33
ふつうに公務員試験勉強すれば受かる
もちろん素質と勉強量によるが…
要は、特別レベルが高いとか法律勉強経験ないとダメってことはない。

35 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 23:59:46
>>29
最高裁に限らず、できる人は皆できることを隠しているんだよ。
やっても金にならないどころか仕事の上乗せになってしまうから。

36 :33:2006/09/20(水) 00:19:42
>>34
ありがとうございます

やってやります

37 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/20(水) 13:33:56
今年27でIT関係の仕事してますが、一念発起して事務官目指そうかと思いますす。
みなさんはどれくらいの勉強期間で合格されたんでしょうか?
予備知識もなく、仕事しながら2〜3年で受かるもんでしょうか?

38 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/20(水) 17:38:50
参考になるかわかりませんが、自分は大学4年生の暇時期を生かし、
予備知識なし(法学部じゃない)の3ヶ月猛勉強で合格しました。

39 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/20(水) 18:43:27
>>39
今年27ですが、退職して9月からはじめて最終合格しました。(法学部ですが
在学中はほとんど遊んでた)
仕事しながら1年目合格というのは結構きついのでは??
(ITだと忙しそうだし)独学だと特に厳しそう。。。
人によるのでしょうが。

40 :39:2006/09/20(水) 18:58:06
まちがえた、自分にやってどーする。
>>37です。

41 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/20(水) 19:50:53
>>37
合格までに数年かかって、書記官になるにも数年かかると考えると
相当な覚悟がいるね。

42 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/20(水) 23:04:08
>>38>>39>>40

アドバイスありがとうございます。
仕事しながらだと、集中して勉強というのは難しそうですが、2〜3年地道に頑張ってみます。
独学になると思いますが、何か効率のいい勉強の仕方とかあるんでしょうか?
例えば、オススメの参考書なり、日経読むなり。
一旦事務官にさえなってしまえば、書記官になるのは年齢制限がないかと思うんですが、事務官になるのは年齢制限ありますからね…

43 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/20(水) 23:10:37
ガンバルよろし。

レックで模試やってる(あんまり傾向違うけれども参考になる。)。
過去問(HPにある)

あとは著名なテキストや問題集でオッケー。
お金に余裕があればレックなどの予備校の授業テープで時間を節約するといい。
時間をお金で買うって感じ。

44 :37:2006/09/20(水) 23:11:33
>>39
独学じゃ難しそうとのことですが、39さんは専門学校か何かの教育機関に通われてたんでしょうか?
1年目合格は難しいとしても、なんとか30手前の2年目には合格したいと思ってます。
勉強法など、何かコツがあればお伺いしたいです。

45 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/20(水) 23:18:27
>>43
なるほど。具体的なアドバイス、ありがとうございます。
レックも著名な参考書も今のところ分からない状態ですが、色々調べてみます。
何せ、受験しようと今日決めたもので…。
資格取得なんかで勉強する癖はついたと思うので、継続して頑張りたいと思います。

46 :39:2006/09/21(木) 00:04:08
>>37
はい、予備校通ってました。自分のやってた仕事は終電がざらだったので
やめないと勉強がキツかったし。それにやるなら1年で決めたかったからです。
自分は独学の勉強法では無いので、参考にならないと思います。勉強時間も取れましたし。。。
現職版より、公務員受験スレで聞いた方がいいかもですよ。

あと、二年目で一次通る計画だとしても、二次の面接のことは考えていますか?
二次も倍率が高いので気が抜けませんし、職歴ありだから多少は大丈夫かも
しれませんが、高齢・既卒は色々つっこまれます。
今日決意した人に厳しい言い方かもしれませんが、そんなに甘いものではないです。
でも、同い年として頑張ってほしいです。


47 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/21(木) 19:23:09
勉強方法については、ここよりも公務員試験板のほうが適切と思料する。

【名簿順位】裁判所事務官T・U種スレ【死活問題】
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1155375296/

48 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/21(木) 21:43:02
なんか最近しんどい。

49 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/21(木) 22:02:32
CE(1部)ダメだった。やはり刑法をミスったのが痛い。
合格した人,刑法のオススメ参考書があったら教えてください。
読みやすいものがよいです。

50 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/21(木) 22:12:25
>>49
刑法総論の思考方法
刑法各論の思考方法


今年の刑法の問題は2問目が難しかったのではないかと思う。説によって回答が
がらっと変わる。

51 :49:2006/09/21(木) 23:08:12
>>50
ありがとうございました。アマゾンのレビューを少し見ましたが
整理されていて,読みやすいようですね。書店で探してみます。

あと,民訴はどのようなものが解かりやすいでしょうか?
今は,民事訴訟概説(司法協会)を読んでいますが
他のシリーズ同様に内容が薄い気がしています。
よろしければ教えてください。

52 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/22(金) 00:02:35
>50
たしかにすっごくいい本だけど、CEであそこまで理解する必要あるかなあ?
俺の中では司法試験をある程度やってて雑魚本じゃ物足りなくなった人や、
基本書読んでもわからないとこを補うって感じの本です。
そりゃ時間がたんまりあるっていうんなら絶対お勧めだけど、
広く浅くやるんなら雑魚本が一番かと。

53 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/22(金) 00:39:14
刑法・・・たのしい刑法(ただし総則のみ)
物足りなければ各論総論ともに中山研一の,口述刑法総論・口述刑法各論 CEレベルニは
ちょうど良い。
民訴・・・林屋。ただし,民事立会いの経験がないのならば,プレップ民事訴訟法か小林
の初学者からプロまで・・・のどちらか好きな方の手続きについて詳し目の本を流し読み
しておくと良い。

どちらも過去問重視なのは蛇足?

54 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/22(金) 07:28:29
CE1部でしょ。法学部卒なら普通体系書は読んでると思うが。というか合格レベルでは大塚、川端、前田、山口、西田あたりのどれかを総論・各論とも理解しているのが普通。

民訴は概説では全然足りないので、総研の民訴法をすすめる。小林先生の民訴法がわかるという本も読んでおくと良いかも。

55 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/22(金) 07:33:05
あ、大谷先生もいたな。

56 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/22(金) 19:18:33
>>54
総研では辞書代わりと言われる

57 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/22(金) 23:29:29
公権力で堂々と癒着できていいね
http://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/

58 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/23(土) 12:06:29
運動会がしたい

59 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/23(土) 17:55:39
>>58
そういえば何年か前にソフトボール大会やって
アキレス腱切った人が続出した事もあったな。

60 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/23(土) 21:04:47
職員バッジってどこかで買えるのか?

61 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/23(土) 21:09:25
職員なら買えるから周りの人に聞けば。

62 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/23(土) 21:46:41
>>60
最高裁

63 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/24(日) 08:31:29
買う=紛失ってことだろ?
お叱りくらうって聞いたが

64 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/24(日) 15:03:43
昔は新聞に載った

65 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/24(日) 15:29:49
しかし実際、バッジ無くしたのに上に報告してない人って、
バッジ悪用した事件が起きた場合ヤバくないか?

66 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/24(日) 19:34:00
東京簡裁って民事公判何係あるの?

67 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/24(日) 19:58:58
>>66
47係

68 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/24(日) 22:02:44
まじで?

69 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/27(水) 00:27:46
現職事務官の方に質問したいのですが良いですか?

70 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/27(水) 01:08:07
どーぞ。


71 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/27(水) 01:11:37
愚問ですが……本当に泣きそうです(T-T)
昨年合格したんですが採用がまだなんです↓何度か電話してるんですが………有効期限が迫る中私にできることってないでしょうか?

72 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/27(水) 01:21:11
合格しても採用されない人はたくさんいるよ

73 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/27(水) 01:23:57
やっぱり今頃の採用ってないですかね(;_;)

74 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/27(水) 01:28:06
記憶違いならごめん。そもそも、去年の名簿の有効期限って、
今年の名簿が作成された時点でもう終わってるような気が。

まあ、採用漏れが多数出るのは毎年のことなので、あきらめるしか・・・

75 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/27(水) 01:29:24
一種、二種はもう名簿が今年度版に切り替わってるから不可能。
三種であれば非常に望みは薄いが11月までは可能性あり。
しかし、新規採用入れるとしたら10月が多いだろうし(うちは2人採用と聞いた。が、三種かは知らない)、
今の時点で話がないなら絶望的としか言いようがないね。仕方がないんだけど。

76 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/27(水) 01:33:40
この前問い合わせしたところ、「十月は今の所無い」と言われました。「十一月はまだわからない。可能性は無いことは無いが高くは無い」と。
これ以上電話しても無駄?

77 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/27(水) 01:40:22
ちなみに私が受けた地域(区域?)は長年不採用が無いと聞いていたので期待していたんです……(;д;)
はぁ〜ショック…φ

78 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/27(水) 22:19:19
10月でなかったら
1%くらいの確率かなぁ

79 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/27(水) 23:34:21
CE口述試験が億劫…

80 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/27(水) 23:51:33
がんばれ、先輩。

81 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/28(木) 04:22:53
ありがとう、後輩

82 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/28(木) 04:30:35
質問なんですけど、裁判所って公務員にならなくても働けるの?例えば事務とか。

83 :裁事の卵:2006/09/28(木) 11:08:31
はじめまして、皆さん。
僕は司法の場に行きたく大学四年で裁判所を志している者です。
うちの予備校の先生は裁判所事務官試験は採用人数増やすから来年は
ちゃんと受かれば採用されるとか有り得ないことを言っているんですけど
実際は合格しても採用されない人ってけっこういますよね?

84 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/28(木) 13:07:51
地域にもよるけど、毎年採用漏れが一定数いるのは確か。

そもそも、採用予定数が増える見込みなら、
合格者数も増やすだろうから、採用漏れが出ることには変わりがないような。

それに、仮に裁判所の定員が増えたとしても、普通の採用が増えるかは疑問。
65歳までの雇用確保の流れでの再任用は今後増えるし、
ちらほら聞こえてくる新総理の再チャレンジ政策が具体化すれば、
そのための採用枠も必要になるだろうし。

85 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/28(木) 16:25:38
つかぬ事をお伺いしますが、裁判所の給料日って何日ですか?
10月採用なんですけど、家賃の振替日を決めたいので教えてください。

86 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/28(木) 18:10:21
給料日は毎月15日(15日が休日なら16日以降の一番近い平日)

87 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/28(木) 19:04:56
>>86
ありがとうございます。早いんですね。

88 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/28(木) 23:44:07
>>79

億劫でも頑張りなよ。
面接で落ちるとマジで落ち込むよ。俺みたいにさ。

89 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/28(木) 23:53:50
二次で落ちるのって
人間的にダメなのかなって
思っちゃうよね

90 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/29(金) 00:53:39
去年は採用予定150で
今年は130だったし
来年も増えはしないんじゃない。
裁判員制度などで事務量は格段に増えるだろうけど
国家公務員は何がなんでも純減するっていう流れだし。

91 :非公開@個人情報保護のため :2006/09/29(金) 18:41:32
去年採用予定150名の時は、最終的には何名合格して何位くらいまで声がかかったがご存知の方いらっしゃいますか?

92 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/29(金) 18:48:58
>>82
返す言葉もない。

93 :82:2006/09/29(金) 20:27:43
>>92
やっぱ、裁判所職員は、バカばっかw釣られてやんのwww

94 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/29(金) 22:19:36
>>93


95 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/29(金) 22:39:56
>91
俺の友だちは、140番台で、4月採用ぎりぎりだったらしいよ。
8月採用まで入れれば、150〜160番くらいまで入ったんじゃない?

96 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/29(金) 22:41:29
裁判所には官舎はありますか?
どこの裁判所でもありますか?
新人でも入れますか?
いくらくらいですか?

97 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/29(金) 22:43:18
仙台家裁が酒気帯び運転調査官を減給、本人は依願退職

 仙台家裁は29日、道交法違反(酒気帯び運転)で摘発された次席調査官(57)を減給(10分の1、
3か月)の懲戒処分にした。調査官は同日付で依願退職した。
 家裁によると、調査官は今月23日午前3時40分ごろ、仙台市青葉区郷六の東北道仙台宮城インター
チェンジ入り口で、酒気を帯びて乗用車を運転し、検問していた宮城県警高速隊に摘発された。呼気
1リットル中0・23ミリ・グラムのアルコールが検出された。
 調査官は22日午後6時ごろから同10時ごろまで、同市の居酒屋など2店で同僚と飲酒し、焼酎の
お湯割り3〜4杯、日本酒4合を飲んだ。市内の自宅に歩いて戻って寝た後、23日午前3時ごろに起き、
関東地方の実家に車で帰る途中だったという。(読売新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060929-00000414-yom-soci

98 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/29(金) 22:45:41
【社会】家裁調査官が酒気帯び運転 ETCの深夜割引使おうと
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1159532747/

99 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/30(土) 01:50:30
>>82

バイトなら出来る所もある。が、産休代替とかだから一年とかの期限つき。コピー取りとかだし、たいした仕事はできないよ。

100 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/30(土) 03:34:17
>>95
ということは受かれば採用っぽいですね。
裁判所の書記官になると30歳ジャストで400万ぐらいもらえるんですかね?
あと、書記官養成所って楽しいですか?文化祭とかあるみたいですけど。

101 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/30(土) 05:50:30
亀レス申し訳ない
職員バッジの件質問した者だけど、最高のどこで買える?
匿名で買えるのか?何か書類書かされたりする?

102 :非公開@個人情報保護のため :2006/09/30(土) 09:57:20
>95

レスありがとうございます。
去年は221名合格者がいるのに140番台が4月採用ギリギリだとしたら、採用されなかった人がきっと多く出たんでしょうね。。。
合格しても素直に喜べないなんて、シビアな世界です。。。

103 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/30(土) 18:08:23
書記官になるべきなのかなぁ、、

104 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/30(土) 19:48:15
>>103
俺も退職まで事務官でいいかって思ってたけど、上の世代見て
こんな奴等の下で働くなら、書記官になった方がいいやって思った。

105 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/30(土) 20:26:22
まるっきり同じ理由だわ…。
尊敬できる書記官って少ないよな…。

106 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/30(土) 20:38:20
そして自分も尊敬されない書記官になるわけか…

107 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/30(土) 20:41:37
しどい…。

でも、勉強する気力がおきないしな…。

108 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/30(土) 22:08:03
>>107
それなりの年齢になって資○課に配属になることとか考えると尻に火がつくぞ。
俺はそれで本気になった。

109 :非公開@個人情報保護のため:2006/09/30(土) 23:57:48
>>108

結構向上心あるじゃん。
それなそれで楽でいいやっていうのも少なくないからね。

110 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/01(日) 02:34:58
裁判所事務官ってモテルの??それと職場の子はカワイイ??
ちなみに自分は来年から裁判所事務官になる良く美形と言われて女にモテルタイプなんだけど
カワイイ子が職場にいるならその子達と付き合う予定なんだけど・。

111 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/01(日) 02:42:45
また変なのわいてきたな。
可愛い子はいないから心配するな。

112 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/01(日) 06:57:23
でも、捜査機関から令嬢の請求はある

113 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/01(日) 09:27:24
>112
うまいっ!今度当直トークで使わせてもらってもいい?

114 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/01(日) 12:45:27
>>112-113
アホか

115 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/01(日) 23:07:30
>>110
運が悪いな、お前。
一番かわいい娘は無理だぜ。
なぜならオレも来年、入るから。

116 :110:2006/10/02(月) 02:37:23
>>115
へー、そうなんだw

117 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/02(月) 06:47:01
来年の4月1日に膝を落とす>>110>>115の姿が目に浮かぶ。

118 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/02(月) 12:49:10
二人とも合格者じゃないと思うぞ。
むしろ、こんなばかども、我が社には不要。

119 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/02(月) 18:56:23
>>118
禿同。

で、あんたはそんな時間になにしてんのかね?有給中?

120 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/02(月) 19:47:39
>>119
つ昼休み

121 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/02(月) 19:57:15
>>116->>119
釣れたw

122 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/02(月) 20:34:12
昼休みって、外部につながるパソコンあんのかよ…
少なからずうちの庁はJネット対応用のが部屋に一台あるくらいなんだが。


まぁ、昼休みだろうが支給されたPCで2ch見に来てるのはいかがかと思うんだけどな。

123 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/02(月) 20:39:23
>>121
寂しい奴だな

124 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/02(月) 20:50:25
>119
借家が、庁舎のすぐ隣り。
昼飯は、家で。

>120


>122
携帯じゃないけど、ふつー携帯からのカキコだと思わないか?
っていうか、J端では2ちゃんへのアクセスは許可されてないだろ。

>123
「釣れたw」とかカキコすれば、勝った気でいられるんだろうね。
この間の、電通がどうのこうのとかほざいてアフォと同一人物だな。


125 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/02(月) 20:54:07
>職場の子と付き合う

>>121みたいな奴には一生無理なんだろうな。

126 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/02(月) 21:02:05
まあそもそもモテる奴なら、裁判所の女になんか手出そうとしないだろうしな。

127 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/02(月) 21:23:08
>>124
理解した。携帯からのってのはすいません。盲点でござい。

128 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/02(月) 21:24:55
そのくらいの書き込み軽く流せよ。
つくづく公務員ってのはつまらない人間だな。

129 :110:2006/10/02(月) 21:37:09
>>126
なぜ?裁判所の女はカワイクないの?

130 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/02(月) 21:38:17
相互理解ってのは司法の場において必須事項。

131 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/02(月) 21:39:44
>>129
そろそろウザい。

132 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/02(月) 23:28:05
>128
モナー

133 :非公開@個人情報保護のため :2006/10/03(火) 00:03:13
>>103
自分も書記官になるべきか悩んでる。。。
現時点では全然その気がないから、このまま試験受けても絶対に受からないだろうし。

134 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/03(火) 00:57:38
>133
書記官資格なんてのは、高校や大学進学と一緒で、行ったからといってすぐにどうこうなるわけ
じゃないが、そのうちやりたい仕事ができたときに役立つ、みたいなもの。

無資格事務官じゃ仕事の範囲も限られるし、出世も遅い。
出世していろいろ仕事をしてみたいと思ったときには、もう遅い、みたいなことになるよりは、
とりあえず資格を取っておいた方がいいと思う。

135 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/03(火) 07:53:51
試験に受かったらすぐ翌年に総研に行かなきゃダメなんでしょ?
試験だけ受かればいつから行くかは自由、とかだったらいいんだけど。

136 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/03(火) 19:47:55
昔風俗とかやってても、採用に支障はない?とゆうか、ばれない?

137 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/03(火) 19:56:53
>>136
言わなきゃばれないんじゃない。
知らないけど。

138 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/03(火) 19:58:18
そうなんだよな…。
試験受けて研修行くタイミングを自分で決められたらいいんだけど…。
結婚やら出産やら考えると悩む…。

139 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/03(火) 20:16:06
>>138
この道をいけばどうなるものか
危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし
踏み出せばその一歩が道となり その一足が道となる
迷わず行けよ 行けばわかるさ

140 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/03(火) 22:42:33
>136
ばれるとかばれないとか言う前に、
>とゆうか、
とか書いてる時点で、採用されないって。

141 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/03(火) 23:52:07
事務官→書記官はいつでもなれる
(勉強はしないといけないが)。
書記官→事務官(無資格ね)はほぼ不可。

142 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/04(水) 01:30:04
>結婚やら出産やら考えると悩む…。

法学部以外の人は研修が2年間だからね、
その間に子供ができると色々とまずいよ。
そういう意味で女性には不利だね。
研修前の1年+研修の2年+最初の任地で最低半年は
子供が作れないだろうなぁ。
研修所入所試験の試験日が7月で合否がわかるのが12月でしょ。
その間に妊娠しちゃってたらどうなるんだろうね。


143 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/04(水) 07:05:32
>142
別に・・・いるよ。
総研出てきたときに既に妊娠していた娘(その後すぐに入籍・出産)

144 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/04(水) 07:12:46
4月以降の判明であれば9月の開始までに翌年繰越とするかどうか
決められるのではないかい。期が変わるとは思うけど。

145 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/04(水) 11:32:03
>143
そりゃ、後先考えないヤツはいるだろうけど、書記官任官してすぐの時に、出産だなんだ
なんて事態は、普通なら避けるだろ。

そういう意味で、妊娠できないってことでしょ。

146 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/05(木) 17:35:25
女が働かなくていい時代が裏山鹿。


女が強いと色々萎える。

147 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/05(木) 19:05:04
>146
そうか?
もし生まれ変われるとしても、絶対に女なんて嫌だな。

148 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/05(木) 20:36:37
うん。
俺も女はヤダ。


149 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/05(木) 21:28:54
>>147-148
この役所では女が優遇されているといって怒る連中が多い中、生まれ変わっても
女は嫌だという理由をお聞かせ願いたい。

150 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/05(木) 22:15:59
>149
そもそも、個人的には女性がとりたてて優遇されているとは思わない。

そりゃ、ミクロな視点では、宿直無かったりして、女性が優遇されている面があることは
否定しないけど、全体的に見れば、逆差別だと怒るほどの優遇ではないのではないかと。


んで、なんで女は嫌かというと。
やっぱ、男は、俺も含めてそうだけど、女を顔で選ぶよなー。
男であれば、美男じゃなくても、他の面で秀でていればモテることもあるけど、女性は、
かわいくないとまずモテないな。
「美女と野獣」はあるけど、「美男と野獣」なんてまず見たことないだろ?

女性同士の人間関係も大変そうだし。

なによりも。


毎月大量出血なんて、考えただけでもゾッとするわwww

151 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/05(木) 22:48:26
うん。
やっぱ人間関係よな。
綺麗すぎてもセクハラあったり。
女同士の陰口きいてるとこっちが凹む。

152 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/06(金) 04:01:40
裁判所事務官から副検事って最短でどのくらいの期間でなれるのでしょうか?
どなたか詳しい方教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

153 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/06(金) 09:19:39
最短だと五年くらいだね。まあ相当な努力と運が必要だが。

154 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/06(金) 20:43:46
男は女を顔で選ぶなんて言ったってほとんどの人間は
結局どっかで妥協することになるんだよ。

155 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/07(土) 13:29:27
副健二は、待遇よくないぞ。検察官同一体の原則で、結局こき使われるだけだし。
仕事できないと、事務官から冷遇されるし。
P庁は雰囲気よくない。
仕事終わるの遅いし。
いいと思うのは健二って肩書だけかな

156 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/07(土) 15:05:14
>>155
同意
甲板のほうがはるかにいい

157 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/07(土) 20:20:50
乾板は推薦組のアホさが・・・
副検事は組織の魅力がないのと裁判所からのを受け入れないのじゃなかったっけ?

158 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/07(土) 23:55:50
裁判所事務官の給与ってどのくらいですか?
わりといいほうですか?

159 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/08(日) 00:48:55
悪い方だと思う。
書記官の給与も良くはないけれども事務官を低くして不満が出ないようにしてる感じ。

160 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/08(日) 01:07:18
レスありがとうございます^^
>>153
最短で五年だと検事の試験受けて最短で受かれば事務官から8年は検察官になるのに
かかるわけか。大変だな、そして難しいな。
>>155
あの書記官の方でしょうか?30で書記官だと年収どの程度なのかわかりますか?
500万いけば御の字なんですが・・・。

161 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/08(日) 01:48:54
30で書記官・・・俺のことか。
都市手当がないと500は無理。

162 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/08(日) 03:08:01
>160
君が30になる頃には絶対もらえなくなってます

163 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/08(日) 09:58:54
裁判所事務官は国家公務員だから異動、転勤は日本中いろんなとこ回されるの?それとも同じ都道府県内?俺、今の県すきやけ離れたくないんやけど。

164 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/08(日) 10:08:58
基本的に高裁管内

165 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/08(日) 10:41:34
事務官のままで将来管理職などになる気が全くないのなら、
ほぼ都道府県内で大丈夫です
異動はね

採用が都道府県内になるかどうかわからないけど

166 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/08(日) 12:29:32
県外に出たくなければ市役所にでも行くべき。

167 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/08(日) 16:13:43
>>161
レスありがとうございます^^
都市手当てがもらえるとは勤務地が東京とか大阪とかですよね?
やはり優秀な人間の方が都市圏にいられるのでしょうか?
また、公務員はノンビリしているとの意見が2ちゃんにありますが
裁判所の事務官・書記官はだいたい平均的に何時程度に帰宅されているのでしょうか?
質問ばかりですみません。。
>>165
採用が都道府県内になるかわからないとは?関東甲信越で受かればそのまま
そのエリアで採用がきまるのでは??

168 :161:2006/10/08(日) 16:25:10
大都市は人員のスケールメリットを働かすことができるのでどちらかというと扱う仕事
・分野が狭い。
そのために優秀な層はむしろ中規模庁のが生まれやすい。
優秀層を大規模庁に呼んでマニュアルを作らせるというのも扱い方の一つではあるが・・・。

なお,いわゆる公務員に不可避的に生じる使えないヤツは,木は森に隠せで,大庁に配
属される傾向がある。

帰宅時間についてはこちらは事件の申立て・訴え提起といった受動的な立場にあるため
変動の幅が大きい。また,景気の良いときに忙しい部署,暇な部署等様々で一概に言え
ない。
定時に帰れるときもあれば何時間も早くからの早朝出勤&深夜残業に土日の出勤をして
も回らない時もある(数年前の特定調停なんかが典型。自殺者やメンヘルさんが大量に
でるも何故か表沙汰にはならず・・・。サービス残業も多かった。)。

169 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/08(日) 16:26:28
>>167
>平均的に何時程度
庁・部署・係により定時〜午前様まで様々。
>採用
受験した「高裁管内のどこか」の都道府県。
ごく希に他の高裁管内の人が足りなくなればそちらの可能性も。

170 :167:2006/10/08(日) 21:44:12
>>168
詳しく教えていただいて助かりました。
別に優秀だからと言って都市圏に配属されるわけではないのですね。
自殺者が出たなんて相当忙しいんでしょうね。裁判所は給料が低めなので
仕事はそんなに忙しくないのでは思っていました。
>>169
なんか民間並に忙しい感じがしますね。
なるほど、人が足りなければ他の高裁管内に回されるんですね。
そうなったらキツイので今の内に本番で高得点取れるように頑張ります☆
ありがとうございました。

171 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/09(月) 00:54:50
そんな無理してこなくていいよ

172 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/09(月) 21:46:30
綺麗な子が多いし、女自体多いから俺は裁判所行くよ。
裁判官や修習生にカワイイ子持って行かせないで俺が裁判所の綺麗な女を虜にするよ。


173 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/09(月) 21:50:35
ttp://sakai.cool.ne.jp/narusemanami/cosplay/
だいかんのぱたくん

174 :こんな奴周りにいる?:2006/10/09(月) 22:10:49
僕の友達、裁判所書記官なのに三井住友銀行出身で美形で公認会計士と不動産鑑定士持っていてTOEIC900点で
ボクシングプロライセンス持ちで英語ペラペラな奴がいるんだけど、かなり裁判所内でモテルみたいだよ。
全然いばらないし、優しいからね。
みんなの周りで裁判官や修習生より裁判所の女性事務官や書記官に人気ある人っています?
そういうことができるのは僕の友達ぐらいなのかな。

175 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/09(月) 22:24:58
なぜこのスレに>>172>>174みたいなのが湧いてきたのか…

176 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/09(月) 22:28:39
>>175
まぁ、ひがむな・・・

177 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/09(月) 22:28:57
季節の変わり目だからねぇ・・・
窓口にもそんな人が多くなってきた。

178 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/09(月) 22:31:16
>>174
そんなすごい奴が裁判所の書記官にいるもんか!公認会計士と不動産鑑定士持っている時点で
裁判官や修習生なんて相手になるわけないだろが!見たことないぞ。

179 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/09(月) 23:12:17
ヒント:キモヲタ受験生の工作

180 :174:2006/10/09(月) 23:16:02
>>179
俺は受験生じゃないぞ。
それとキモオタでもないな。

181 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/09(月) 23:21:17
すぐ食いつくあたり怪しい…

182 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/09(月) 23:27:32
まあ174の伝聞はわからんけど、最近のこういう話はどうもネタくさいよな。

183 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/09(月) 23:35:22
書記官スレにも、女がどうのこうのいってるヤツが沸いてる。


184 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/10(火) 01:02:03
大阪、東京などで都市手当てがあるの?
いくら程ですか?

185 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/10(火) 21:58:27
東京18の大阪13だったっけ?

186 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/10(火) 22:57:12
13000円ですか?安!

187 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/10(火) 23:56:15
>186
安いですねー。
というわけで、裁判所なんか目指すの止めた方がいいですよ、ウンウン。
じゃ、民間で頑張ってください。

188 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/11(水) 23:32:19
裁判所職員って特別職だから
国家公務員の俸給表がそのまま適用されないんですよね。
ってことは裁判所職員の俸給表って最高裁判所が作ってるんですか?
それって公開されてますか。

189 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/11(水) 23:41:38
>>188

一般行政職の棒級が準用されてます。
当然裁判所独自の棒級表なんてありません。

190 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/12(木) 00:05:51
>>189
準用されてるんですか。
じゃあ事務官の中で一番上の人間で何級の何号に相当してるんですか。

191 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/12(木) 01:10:34
おれは地方無名大学だが、事務官になって高学歴達を踏み台にして登りつめるぜ

192 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/12(木) 17:27:23
がんばれ

193 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/12(木) 18:53:26
>>191
頑張れ。俺も来年から頑張るよ!

194 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/12(木) 22:30:39
またお前か。

地方無名大学とか、電通とかいろいろ忙しいな。

195 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/12(木) 22:31:26
事務局って忙しい?

196 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/12(木) 22:53:38
忙しそうですね。

197 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/13(金) 18:17:27
中途半端にデキル奴が一番つらい気がする。

198 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/13(金) 22:46:04
だいせいかい

199 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/13(金) 23:41:00
裁判所の職員の寮はきれいですか? 都会の寮です、

200 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/13(金) 23:46:21
裁判所事務官が酒によって男に強制わいせつで捕まりましたがそんな人
ばかりなのですか?その事務官は確か男でしたよね?変態ですね

201 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/14(土) 01:20:37
もう冬休み?

202 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/14(土) 02:33:13
事務官だろうと書記官だろうと福検察官だろうと司法試験合格者のかばん持ち
主体性は何一つ無い

203 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/14(土) 02:52:57
>>200
数年前に人ん家のトイレに侵入して捕まった最高裁事務局長の男の秘書官が
居なかった?

204 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/14(土) 02:54:12
そんな奴がいたのかどんな仕事しててもアホはいるんだな
事務官よか別にして

205 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/14(土) 04:51:39
ある程度人があつまりゃ変なのが一定数出るのは確かだし、仕方ない。
ただ、1年で12人逮捕者を出す某市役所よりはましだとは断言できます。

206 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/14(土) 10:39:02
>>205

あそこは逮捕の内容も凄いよね。
一応裁判所ではあれは考えにくい(今のところ)。

207 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/14(土) 11:07:08
まあ裁判所からも凶悪犯がいつ出てもおかしくないから覚悟してる

208 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/14(土) 11:09:12
そりゃ、公務員だから民間よりも当然襟を正さなければならないのはそうだけど。
実際問題、同規模の民間企業と比較して、不祥事の件数っていうのは、多いのか少ないのか。

民間企業が、自分とこの社員の仕事とは関係のない不祥事をあえて発表することなんてある
わけないから、絶対に比較なんてできるわけないんだが。

209 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/14(土) 11:18:22
公務員が犯罪犯したら鬼の首を取ったかのごとくマスコミは
報道するからね、でも男にわいせつって恥ずかし

210 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/14(土) 14:01:29
わいせつ事務官の素顔
http://59.106.37.26/VJ/label/ssv/main/img/LL00451.jpg

211 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/14(土) 14:07:00
>>210
目隠しされているけど、普通の成年だね。
どっから写真が流出したの?

212 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/14(土) 14:08:03
>>210
  (  ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /



  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /



  ( ゚д゚ ) ガタッ      
  .r   ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
  \/    /


 ⊂( ゚д゚ )
   ヽ ⊂ )
   (⌒)| ダッ
   三 `J

213 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/14(土) 14:09:50
>>210
         ↓こんな感じのわいせつ事務官を想像してたけど、男前じゃん!
         女には不自由しなさそうだけどな…。

                        _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
        /ヘ     |;;:::::;{            ‐-      !/   |
        /  i     |:::;;;''!             ー       !  / |
     /   l     |;;'';イ                   }   {、
     〉、      ∧テ{ ヽ  _   _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_   ノ __,イ´
      / \_    //レ!      ̄           ̄ { ̄  |
    /    `ー::v'´/ | i                     i    |
    i       / ̄   | |                     i、  |
    i       /    ||                         ヽ  |

214 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/14(土) 19:10:42
>>210
ウホッ!良い男♪

215 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/14(土) 19:24:10
>>207

凶悪犯というのはむしろどんな企業、役所から出てきても、ある意味不思議じゃない。
騒ぎにはなるだろうけどね。
俺はむしろ京都市の例に驚いてる。

216 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/14(土) 20:05:04
京都市は部落がかかわっているからね
それでもあれは異常だと思うが

217 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/15(日) 00:19:23
しっかし給料安いよな・・・

218 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/15(日) 21:14:36
2種で東京だと初任給19万こえるみたいですけど
地方だとどれくらいですか?
18万くらいですか?

219 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/15(日) 22:21:53
>218
地域手当無しの地方だと、新卒で手取り15万から16万ってところじゃない?
っていうか、東京で地域手当18%出ても、19万なんて行くかなぁ?

220 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/15(日) 22:40:42
2種でそんな安いんですか?
平成18年の受験案内のパンフには
2種で特別区内の場合、初任給は
192326円って書いてありますけど。
行政職俸給表の1級25号らしいですけど。

221 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/15(日) 23:15:32
19万なんぼを1.18で割れば16万ちょっとでしょ。
地域手当は千葉だと6パくらいかな?
だと17〜18くらいじゃない?
公務員なったら、給料のことは宛にしちゃだめだよ。
給料気にするなら、民間は空前の売り手市場なんだから、そっちいったほうがいいよ。

222 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/15(日) 23:30:08
>220
19万ってのは、税金とか引く前だから、手取りだと18万割るかも知れないよ。
住居手当だって、2万くらいしか出ないし。

給料気にするんだったら、民間です。
ちなみに、大学の同期は、すでに自分の倍もらっているそうです。

223 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/16(月) 01:08:09
>>220
税金や共済掛金引くと、手取りは7割。

224 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/16(月) 12:28:46
みくしにこみゅあるようだな

225 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/16(月) 18:11:15
現在他省にて技官していますが(国U大卒・27歳)、裁判所事務官になることは
可能でしょうか?
(受験勉強中です)
ていうか、こんな年齢で入ってくる人いるんですか?


226 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/16(月) 19:06:51
>225
可能だが他省庁から移ってくるメリットは全くない
司法試験あきらめ組が多いので高齢者多数

227 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/16(月) 20:14:34
>225
年齢的には、まったく問題ないかと。
友だちの同期は30歳の人もいるらしいですから。

でも問題は、本当に裁判所で働きたいかどうかですね。
技官ってことは、理系を出られたのですか?

正直なところ、法学部でないと、あとあと苦しむことが多いと思います。
>226にあるとおり、司法試験崩れってのが沢山いますので、その中でそれらの人たちと対等に
法律の話をしないといけないですから。
それができないとなると、結局ずっと事務官のままで、今の職場にいるとほとんど変わらない
ことにもなりかねません。裁判所にいるのに、事件には何一つ関わることないって可能性も。

もし本当に裁判所で働きたくて、ずっと法律の勉強をし続けることになるということをいとわ
ないのであれば、裁判所はあなたが今いる省庁よりもずっといいところだと思います。
議員からの横やりもないし、法律に従って、粛々と仕事を進めることができます。なによりも
後ろめたいところは一つもありませんし。


がんばってください。

228 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/16(月) 21:31:41
念願の裁判所に入って、仕事も面白いし、職場は楽しいし、悩みと言ったら組合の勧誘くらいですが
初の給料を見てあまりの安さにちょっとびっくりがっくりしました。

229 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/16(月) 21:45:26
ん、組合に入らないの?

230 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/16(月) 21:46:52
組合の必要性は感じるんだが、いかんせん組合費が……。

231 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/16(月) 21:51:39
さいじって退職したあとの職場ってどっかあるんですか?

232 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/16(月) 21:55:39
司法協会

233 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/16(月) 22:00:04
>>229
まさに>>230 組合費払うと手取り15万とかになるし…。
あとインドア派なのでキャンプとかのレク系も結構めんどくさい。
でも入らないと職場の人間関係がやばそう。嗚呼ジレンマ。

234 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/16(月) 22:57:26
>>226>>227
助言ありがとうございます。
理系出ですががんばります。

235 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/17(火) 04:34:31
裁判所は残業代は月平均どれくらいでますか?
まさか錆び残がほとんどですか・・・ではないよね

236 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/17(火) 07:12:10
組合はぎりぎりまではいらないでいいかも。

237 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/17(火) 21:31:56
組合は速記官に力入れすぎて信頼を失った気がしない?

238 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/18(水) 19:53:58
>235
ピンキリ
ここ数年残業0という人もいれば、毎月実体は60時間以上やってるという人も。

サービス残業については、30時間以上についてはなかなか付けられないと思う。
付けられないこともないが、上司のことを考えたら可哀想だから付けられない。
残業増えて上から叩かれるのは上司だから。
というわけで、結果的にはサービス残業になるんだけど。

239 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/18(水) 21:28:30
毎日15分くらい微妙に仕事が残る。当然超勤付けないで終わらせてから帰るわけだけど、
1ヶ月トータルすれば結構なもんだよなー、とたまに思う。

240 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/18(水) 21:45:54
15分単位で超勤つけれるのに

241 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/18(水) 21:54:40
超勤30時間超えるのが度々あったら総務課長のマークが…ってのがあった。

242 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/18(水) 22:00:34
>>240
そんな程度でつけるの悪い気がするじゃない。周りは誰もつけてないのに。

243 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/18(水) 22:19:40
組合色強い人は分単位で超勤つけてるよ
自分で納得できてるならいーけど
塵もつもればーって思うならつけちゃいなよ

244 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/18(水) 22:27:44
>>223
手取りで7割ってことは13万?

245 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/18(水) 22:28:17
>>234
がっかりしないといいけど。
いまごろXPを導入しようと動き出したし・・・

246 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/18(水) 22:29:32
>239
自分だったらやっぱり付けないかなー。

付けるべきとか付けないべきとかじゃなくて、通常の執務時間中を考えたら、1日のトータルで
15分くらいは働いてない時間があるかなー、って思うから。
もし、8時半から5時15分までびっちし働いて、なおも15分残業してるなら付けると思うけ
どね。

逆に、30分おきくらいにたばこ吸いにいってるヤツが、30分とか超勤付けてるの見ると、
「おまえ、それ以上、たばこ吸いに行って、仕事さぼってるだろ。」
って思う。

247 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/19(木) 02:01:16
>>241
ルールを知らない若手が月30以上申請して主任から呼び出し食らってたなぁ。
やっただけ申請しろと言ってたのはあんただろと突っ込みたいところだが。

前任が超勤つけてないと、能力の問題にされるから下手に申請できないよね。

248 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/19(木) 19:21:48
漏れはサビ残を禿しく勧める
少なくとも評価は悪くならないyo

249 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/19(木) 19:58:22
数字として現れる明確な差は人事評価の恰好の材料だもんな。

250 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/19(木) 22:58:22
寮ありますか?

251 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/20(金) 00:27:01
>>247-249
サビ残も必ずしも勧められる場合ばかりではない。
バブル崩壊期の執行・破産のように事件が倍々ゲームのように増えている
ときは残業しないほうが不自然。そのようなときの見え見えのサビ残は決
して評価されない。それで体を壊したって残業していたことの証明がなけ
れば自己責任として切り捨てられるだけ。5分10分まできっちりつけるの
はどうかと思うが、時間単位のサビ残は命を役所にくれてやっているよう
なもの。

252 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/20(金) 01:11:24
申請すべきものもしなければ、他の残業した人も申請しにくくなるという悪影響を及ぼすと言うことわかってるよな。


253 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/20(金) 02:01:34
みんなで渡らない限り赤信号は渡れない。
で、数字上は忙しくないので人員削減。
能力給ってのはそういうもんだ。

254 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/20(金) 02:25:39
速記から転換し何十時間も残業してるおばさんがいる。
配転も少ないし専属の事務官もついて外部との応答もほとんどしなくて良いようになっている。
給料泥棒もいいところ。旦那が組合の闘士だし当局も見て見ぬ振り。最強。

だからソッキー(ry

255 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/20(金) 02:59:52
>>249
そうなんだよね。
公務員って仕事の成果から判定する成績主義って、やりにくいところがあるんだが、
逆に数字で出る部分、特に病休や休職とかはしっかりデータが残るから、
それで評価されるとしかたがないって感じだよね。

>>254
こういう奴はせめてボーナスの勤勉は下げてほしいって思う。
こんなのしか組合は守らないから漏れはさっさと脱退したよ。


256 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/20(金) 12:45:51
>>254
実際に仕事してるなら文句いう筋合いではないでしょ(w

257 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/20(金) 21:01:58
>>256
昼休みに2ちゃんか
いい身分だなw

258 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/20(金) 21:45:22
>>254
× 配転
○ 配填

259 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/20(金) 22:19:20
>>256
税金泥棒だってのがわからないみたいだなw
仕事の要領が悪いから残業すんだろ

260 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/20(金) 22:36:14
>259
>仕事の要領が悪いから残業すんだろ
とも限らないのでは?
残業付けてるのは全員仕事の要領が悪いってことか?
このオバハンのことを知ってるのは254だけだし、もしかしたらホントにめちゃ忙しいのかもしれん。




ま、多分、要領は悪いだろうけど。

261 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/20(金) 23:01:45
配転も少ないし専属の事務官もついて外部との応答もほとんどしなくて良いようになっている、なんだろ。

262 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/21(土) 00:00:23
来年から働くんですけど裁判官ってみんな偉そうにしてるんですか?
裁判官の使い走りみたいなことさせられますか。

263 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/21(土) 00:53:13
事務官は書記官のつかいっぱしりです

264 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/21(土) 07:36:08
俺の周辺を見ると>>254に書かれていたようなヴァヴァアは、転官するなり後足で砂を
かけるように組合を辞め、もともと速記としても仕事ができなかったことと相俟って、
速記連中からも顰蹙を買っていることが多い。それでも態度のでかさは改まらない。

265 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/21(土) 09:48:51
電話の応対がいかにも役人意識丸出しな香具師が多くてよくないねぇ。
今の時代、恥ずかしくはないか?

それに、電話は1コールで出るのが常識だろ。


266 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/21(土) 10:43:45
>>254みたいな奴は、定年になっても再任用で居座るんだろうな。
やっと定年で使えない奴がいなくなると思ったら再任用ってパターン多すぎ。
残って欲しいような人は残ってくれない。

267 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/21(土) 13:00:31
もともと速記官を廃止するという前提が狂っていたんだから
そのぐらいのひずみが出るのは当たり前だと思う。
何でもかんでも転官させればいいというものではない。

>>254のおばさんも、速記としてきちんと仕事ができる人な
ら、転官自体が間違いだったんだろうな。だったら速記に戻
して定年まで仕事させてやれと思う。速記としても仕事がで
きない、就職したのが間違いのような奴ならどうしようもな
いが。

268 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/21(土) 15:39:46
事務官で1000万もらってる職員いますか?

269 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/21(土) 19:36:00
いない

270 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/22(日) 03:11:28
高裁の主書でも厳しいだろ

271 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/22(日) 09:04:25
60まで働いたら退職金どれくらいもらえるんですか?

272 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/22(日) 10:23:29
今の震災連中が定年を迎える頃まで退職金って制度が残っているのかな?

273 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/22(日) 12:15:19
退職金も年金も下降線の一途を辿るから今の金額聞いても無駄。
まずは3年後の年金職域部分廃止に伴って退職金もガタ落ちだっけ。

274 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/22(日) 13:16:12
一本は、指定職ならありかも。
つまり、高裁事務局次長クラスなら貰ってるかもね。

275 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/22(日) 19:00:24
そうなんですか…
それでもちなみに今、事務官で退職の満額とかって教えてもらったりできないでしょうか…

276 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/24(火) 17:50:38
しんどい

277 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/24(火) 18:30:03
勤務年数によって決まるけど、何百万もない。

278 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/25(水) 01:13:39
それはいいすぎ

279 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/26(木) 00:09:24
1 名前:依頼204@試されるだいちっちφ ★ 投稿日:2006/10/07(土) 02:19:13 ID:???0
★茨城・つくば市の病院前で医療過誤訴訟を起こしていた69歳男性が焼身自殺

茨城・つくば市の病院前で、医療過誤訴訟を起こしていた男性が焼身自殺した。
5日昼前、つくば市の筑波メディカルセンター病院の前で、つくば市の男性(69)が灯油を
体にかけ、焼身自殺を図った。男性は病院に運ばれたが、6日午前2時すぎに死亡した。
男性は、この病院で直腸がんの手術を受けた際、後遺症が残ったとして、損害賠償を
求める裁判を起こしていた。
関連サイトhttp://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/

FNN[6日11時18分更新]

別件ですがこのような事件もあったようです
【医療過誤】医師3人を書類送検 術後管理の誤りで死亡 茨城県警[03/02]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141302616/ (2006/03/02(木) 21:30:16)

280 :ある板にて・・・:2006/10/26(木) 07:25:12
しょんべん犯罪なら分からないが、14日じゃ普通は起訴もされてない
友達なら面会に行ってやれ
公判日は起訴されてから、10日くらいで召喚状が届くから、逮捕されてから1ヶ月経った頃に面会に行けば、教えてくれよ

ある板でこのようなレスがあり、そのレスに対して

捕されてから48時間(2日間)以内に被疑者は検察庁に身柄を送られます。
通常、送検と言われてますが、そこで、新たに10日間身柄を勾留するか検察官が
判断し、必要ありと判断したなら裁判所に請求し、10日間勾留されます。
その後、さらに捜査の必要があるなら10日間の延長が可能です。
ですので、検察庁に身柄を送検されて20日間のうちに起訴・不起訴を決せられます。
ですので>>56さんの「14日じゃ普通は起訴されない」の行は間違いです。
重大事件ではないかぎり、10日間以内に起訴・不起訴が決定しております。
また、起訴後、10日間くらいでは公判日程は決まりません。
公判日が決定するのは、起訴されて1か月はかかります。

というレスがありました。
その後、最初レスしたヤシは、窃盗(微罪)以外は必ず20日は勾留される!
10日で起訴されることは絶対ない!
と言い張っております。
セカンドオピニオン的な立場から、J所職員のご意見をお聞かせ願えたら幸いです。
(ちなみにP庁職員にも質問しております)

281 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/26(木) 07:33:16
どうしてこっちの板なのかわからんが。
延長請求の有無は各Pによるんじゃない?事案にもよるし。
ちなみに、第一回公判期日は起訴時から1ヶ月後ぐらいの期日に、
起訴時から10日程度で決定される、ということではないでしょうか。
弁選返ってきてからなので、10日は遅い方かも。

282 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/26(木) 19:24:11
そうそう、事案にもよる。
第一回公判期日は、追起訴があろうとなかろうと原則起訴から
一ヶ月から二ヶ月以内には入れてるな。刑訴法で公訴提起二ヶ月内に
起訴状が被告人に届かないと棄却されるっていう点と、最初の拘留更新が
起訴から二ヶ月目にあるから、第一回を開かないまま拘留更新を迎えるのは
あまりよくないっていう観点からだったかな。

法テラスができてから国選関係はどうなった?うちは結構スムーズに進むし、
いい感じだけど。

283 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/30(月) 10:32:00
今から裁判所事務官目指すものです。
26歳、職歴無しはやはり不利ですか??



284 :名無し:2006/10/30(月) 17:50:04
むしろ有利です

285 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/30(月) 18:53:53
えっ?

何故有利になるのですか??

286 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/30(月) 19:14:21
マルチ乙

287 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/30(月) 19:17:35
>>283
面接官を納得させる理由があればいいんじゃないの。

288 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/30(月) 19:22:35
納得させる理由ですか・・・
難しいですね。。

289 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/30(月) 21:32:24
じゃ不利だね諦めな


290 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/31(火) 00:34:33
はい、諦めます

291 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/31(火) 00:56:07
でも、ちょっと前までは、司法試験を目指していたけど、
就職しなければならなくなったと言って、20代後半で
入って来た職員で随分いたけどなぁ。

292 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/31(火) 07:49:03
筆記でそれ相応の点数をとれることが前提の理由だけどな>司法試験

293 :非公開@個人情報保護のため:2006/10/31(火) 18:22:54
>>291
今年それで入りました。

294 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/01(水) 01:38:25
横浜地検事務官が捜査報告書を隠して廃棄、停職処分

 警察から送られた捜査報告書や証拠品目録などの公用文書をロッカーに隠し、廃棄したとして、横浜地検は
31日、同地検の男性検察事務官(31)を停職1か月の懲戒処分にしたと発表した。事務官は同日付で依願
退職した。
 同地検によると、事務官は2004年3月から今年10月にかけ、横浜地検川崎支部と同地検で、扱った窃盗
など11事件の公用文書239件を庁舎のロッカーや自宅に隠し、うち53件を裁断機にかけて廃棄した。
 文書は、犯行現場を容疑者に説明させた報告書など補充的なものが多く、同地検では「裁判や審判に影響は
なかった」としている。
 地検は公用文書毀棄(きき)容疑で調べたが、事務官が辞職し、裁判などへの影響がなかったため同日、起訴
猶予処分とした。事務官は、「借金を抱え仕事に集中できず、面倒になって隠した」などと供述しているという。
(読売新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061031-00000418-yom-soci

295 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/01(水) 14:17:05
借金気になり仕事できない地裁事務官、捜査書類隠す

 横浜地検の男性検察事務官(31)が詐欺や窃盗事件の捜査書類約240点を自宅や職場のロッカーに
隠し、うち約50点を裁断機にかけていたとして、同地検は31日、停職1カ月の懲戒処分とした。事務官
は同日付で退職した。
 地検によると、事務官は「多額の借金で仕事に集中できず、やった」と話したという。地検は、公文書
棄損容疑については起訴猶予としたが、監督責任として上司の検察官らの処分を検討している。
 事務官は川崎支部に勤務していた2004年3月から地検に異動後の今年10月にかけ、警察が作成した
犯行現場の地図や写真撮影報告書などの書類を隠したり、裁断機で処分したりした。山舗弥一郎次席検事は
「公判などに影響はなかった」としている。
 証拠品を管理する別の事務官が9月、書類の紛失に気づいて発覚した。山舗次席検事は「再発防止に万全
を期したい」とのコメントを発表した。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006110105.html

296 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/01(水) 16:27:48
>295
地裁じゃなく地検の間違いやねえ。

297 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/01(水) 22:35:08
>>294
>>295
地裁と地検の区別もつかないのかw

298 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/01(水) 23:26:43
法学部二年生の僕は今から裁判所事務官目指そうと思うのですが
受験できるのって4年生からですか?
あとどうやって勉強すればいいでしょうか?
裁判所事務官採用試験対策用の本でも買って勉強すればいいのでしょうか?

299 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/02(木) 01:48:02
>>294
コピペした奴が間違ったのかと思ったら、
元のZAKZAKからして間違ってるのね・・・
産経なら、さもありなんって気もするが。

>>298
最高裁のホームページの募集要項とか、
試験科目とか過去問とかをみて、
自分に足りないものを把握してから
公務員試験版の受験生スレで聞きなされ。

300 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/02(木) 01:51:46
>>294
コピペした奴が間違ったのかと思ったら、
元のZAKZAKからして間違ってるのね・・・

>>298
最高裁のホームページで募集要項とか、試験科目とか過去問とかをみて、
自分に足りないものを把握してから、公務員試験版の受験生スレで聞きなされ。
最低限のことすら自分で調べられない奴は我が社にいらない。

301 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/02(木) 13:01:55
裁判所事務官は国家公務員法が適用されない特別職とのことですが
政治活動についてはどうなってるんですか?
許されてるんですか?
それとも裁判所規則みたいなもので禁止されてるんですか?

302 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/02(木) 22:28:21
>>301
つ『裁判所職員臨時措置法』


303 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/03(金) 19:10:29
検事目指してる人たくさんいるの?

304 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/04(土) 05:24:20
裁判所からじゃ難しいからな…

305 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/04(土) 21:13:45
裁判所事務官から検事になれるんだっけ?

306 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/05(日) 03:58:45
正検事じゃなくて、フクケンジだよ。
組織的に待遇わるいし、激務だから、
なったからいいというわけではない。

307 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/05(日) 09:41:37
副検事と乾板と執行官、どれが一番待遇的にいいのかな。

308 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/05(日) 13:26:13
調停の甲板

309 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/05(日) 20:06:21
乾パンが一番プレッシャーが少ない。
コストパフォーマンスに関しては一番かな。

310 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/05(日) 23:41:49
乾板は事務局の推薦組バカがなると書記官&事務官が多大な苦労をする・・・

311 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/06(月) 07:34:05
↑それで鬱になって病休取った椰子がいた。

推薦組に対しては
甲板とはいえ裁判官になったんだからちゃんと勉強汁。
書記官事務官をイヂメルのを生き甲斐にするな。
と強く言いたい。

312 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/07(火) 23:19:08
>>307

まあ、乾板だろうなあ。

313 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/09(木) 19:10:40
>>310
簡裁はほんと疲れる職場だよな
お客さんに手取り足取り教えて、さらに乾板に手取り足取り教えて、、、
大庁だと単調なルーティンワークのみで一日が終わるし
ああ、あほらし

314 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/10(金) 23:47:00
家裁も変な人多い。

315 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/12(日) 14:11:56
事務局では新システムがうまくいってなくて仕事が大変そうですが、
裁判部では楽になりましたよ。
〇控訴記録へのナンバリングが簡略
〇日記簿が廃止

316 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/12(日) 18:31:29
担当簿もなくなったもんなぁ


317 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/12(日) 18:33:13
担当簿なんて元から無かった

318 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/12(日) 21:37:14
↑新採さん?

319 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/12(日) 21:57:30
だろうね。

執行文とか公示の雑もなくなりそうだし

今まであった仕事を知らないって言われるのってちょっと淋しい

320 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/14(火) 18:37:16
少年でシステム入ってる庁は、平成13年頃に担当簿と事件簿が廃止されてる。

321 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/14(火) 19:04:49
裁判所の女性たちは法廷で接した強姦魔のことを陰でどう言ってるんだろう。。

322 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/14(火) 19:23:44
本音を書くと電凸で最高裁の回線がパンクします。

323 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/14(火) 20:33:15
>>320
事件簿=日記簿ですか?

事件簿がない少年部ってあるんですか?
どのように既済・未済を管理しているのか
興味があります。

324 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/14(火) 20:56:37
>323
田舎の人ですか?それとも事務局が長い方なのかな?

今じゃ、少年に限らず、立会、執行、破産など、事件簿がない係はいくらでもありますよ。

事件簿に記入していた情報を全てパソコンに入れてあると思ってもらえれば。
むしろ、既済未済の管理については、ボタン一つで未済事件一覧表が出るのでより管理しやすく
なりました。

325 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/14(火) 22:24:59
家事も事件簿ナシ。帳簿レスって奴ですな。
既済未済がすぐに出るのはいいけど、導入時の連携がきちんとしていないとダメですね。何も知らずに勝手にイジっていると…

326 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/14(火) 23:08:30
すみません。公務員を受験する学生ですが、質問させていただいてよろしいでしょうか?
裁判所事務官になったあと、書記官になったら、二種採用、三種採用とで、なにか違いはあるのでしょうか?
出世の上限が違うとか、給料が違うとか。
とくに差がないのであれば、公平だとも思いますが、私が大学まで行った意味もなくなるかなと思って。
やはり、そもそも、公務員は(書記官も含めて)一流大まで出てなるべき職業じゃないという前提なのでしょうか。
受験勉強中、ちょっと気になってしまったので、心あるかた、教えてください。






327 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/14(火) 23:26:06
>二種採用、三種採用とで、なにか違いはあるのでしょうか?

採用種別による差は基本的にない。

一般論として2種採用の方が
事務処理能力が高い人が多いとか、
法学部卒で法律を体系的に学んでいる人が多いとかで、
結果として評価が高い(出世する)ことが多い、という現実はある。

>私が大学まで行った意味もなくなるかなと思って。
大学は行ったことに意味があるのでなく、
(学業以外も含めて)何をどう学んだかに意味があるかと。

>公務員は(書記官も含めて)一流大まで出てなるべき職業じゃないという前提なのでしょうか。
一部の例外を除けば、天才が必要とされる職場ではなくて、
一定以上の事務処理能力と対人能力があるかどうかが問われる仕事、ですね。

328 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/15(水) 00:15:10
>裁判所事務官になったあと、書記官になったら、二種採用、三種採用とで、
>なにか違いはあるのでしょうか?
三種は書記官になるまでが勝負。さっさと書記官試験受かればある意味二種よりおいしいかも。
二種非法学部出身は結構苦労する。

329 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/15(水) 15:20:29
★地裁事務官、プールで女生徒触る=8月の逮捕発覚、停職に−奈良

・プールで女子高生の尻を触ったとして、奈良地裁は15日、男性事務官(54)を14日付で
 停職6カ月の懲戒処分にしたと発表した。事務官は辞職した。
 地裁によると、事務官は8月下旬に大阪市のプールで水着姿の女子高生の尻を触り、
 大阪府迷惑防止条例違反で現行犯逮捕された。その後、大阪簡裁で罰金30万円の
 略式命令を受けた。

 逮捕後に休暇を取得し、9月下旬から復帰。しかし、事務官と同姓同名だと気付いた
 大阪簡裁から連絡を受け、10月中旬に事実を把握、自宅待機としていた。事務官は
 「恥ずかしくて言えなかった」と話したという。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061115-00000050-jij-soci


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163569556/



330 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/15(水) 19:19:22
逮捕だまってたけど起訴でばれ…わいせつ地裁事務官停職

 奈良地裁は15日、わいせつな行為をし逮捕された男性事務官(54)を14日付で停職6カ月の懲戒処分
にしたと発表した。事務官は14日に辞職願を出し受理された。
 地裁によると、事務官は8月下旬、大阪市内のプールで女子高校生の体を触り、大阪府警が府迷惑防止条例
違反の現行犯で逮捕。大阪簡裁で罰金30万円の略式命令を受けた。
 事務官は地裁に報告せず、病気を理由に休んだ後、9月下旬から10月半ばまで勤務。10月に略式起訴
され大阪簡裁の職員が気付き、奈良地裁に連絡した。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006111514.html

331 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/15(水) 19:21:39
>事務官と同姓同名だと気付いた大阪簡裁から連絡を受け

「気づいた」って……。

332 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/15(水) 22:55:37
調べたろ

333 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/15(水) 23:37:46
>327,328
分かりやすい回答ありがとうございました。
書記官に求められる人材の程度、法曹界における位置付けが、なんとなく分かりました。
純粋に法律が好きで、野心もたずに働ける人が、適職のように思えます。
それはそれでよい生き方、魅力でしょうね。参考になりました。ありがとうございました。




334 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/16(木) 00:08:07
あいつはやるとおもった。

335 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/16(木) 21:26:14
職務上知り得た秘密をばらしたのね(w

336 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/16(木) 23:24:20
そいつに恨みを持つ者の犯行
知り合いでもなきゃ同姓同名というだけでは(略

337 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/17(金) 18:33:11
>324 >325
レスありがとうございます。
完全にPCで管理しているってことですね。
データのクラッシュが怖いですね。
DAT以外にも取ってあるんでしょうか?

ペーパーレス化ってやつですね。お察しの通りの
田舎の本庁です。

文明の差を感じました。都市部に行きたい。。。
調整手当ても大きいし

338 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/17(金) 20:26:00
家事Pは自動的にハードに保存して、それをMOに落としています。
今は事件部、事務局共にいろんなシステムやプログラムが最高から配布されてますし、庁独自のプログラムもあります。事件の進行管理や統計など色々な場面でとても役立ってますよ。

339 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/18(土) 19:39:56
>>337

>ペーパーレス化ってやつですね。
これはそうとも言えない。

340 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/18(土) 21:49:26
数年前少年を担当してた時、既済一覧表だかを一年に1回プリントアウトしてた。
意味ねーじゃんと思ったんだけど、やれっていうからやってた。
日中に印刷すると、その日一日プリンタが使えなくなるので、帰庁時にセットしてた。
あほらしい。


341 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/18(土) 23:09:18
通達で毎年の帳簿代わりに打ち出すかメディアにバックアップを取ったものを
保存汁となっていたからだと思う。俺も意味ないと思っていたが、入力した新
件データが飛んでから、100%無意味ではないと考えを改めた。
データでバックアップを取っても、帳簿の保存期間中に読み出せなくなる可能
性もあるわけだし。

342 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/19(日) 21:31:12
事務官って株とかやっていいの?

343 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/19(日) 22:03:50
株やってる事務官いますよ。

344 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/19(日) 22:36:01
副業やってる方いる?

345 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/19(日) 23:15:23
・・・株くらいやっていかんと生活もたんっしょ。


って言う俺はチキンなのでチマチマなんだが。

346 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/19(日) 23:21:32
懲戒処分:当直勤務中の事務官、飲酒で−−宇都宮家裁 /栃木
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061118-00000113-mailo-l09

全国の当直事務に与える影響が非常に大きいと思われます。

347 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/20(月) 00:01:39
株,良いんじゃない。
民事立会い・民事保全・通常再生・破産なんかは良い情報はいるね。
通常再生なんかはM&A絡みで最高じゃね(ドリテクで儲けたヤツいるだろw)?


348 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/20(月) 02:40:41
確か、会社関係者とか、法令上の権限がある者から聞いた人も
インサイダーに該当するから、ケースによってはまずいかも。





349 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/20(月) 12:58:53
仕事上知ったこととか一般人が知り得ない情報を
利用して取り引きしたらインサイダー取引にあたるんでないの

350 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/20(月) 22:53:58
そんな小口でw

351 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/20(月) 23:19:31
>>345

しくじったらそれこそ生活どころじゃないからね。
俺は怖くて出来ない。

352 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/20(月) 23:28:26
電力・薬あたりなら手堅いだろう。
M&A銘柄は危険だよ。

353 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/21(火) 23:08:48
>>346
昔勤めていた支部で、警察から本庁に「支部の当直員が酒を飲んで電話に出な
いからそっちで令状をやってくれ」という電話があり、緊逮を本庁で発布した
ことがある。当然、当直員には嫌疑がかかったが、当日は下戸2人の組み合わ
せ。おかしいと思って当局が確認したら、警察のアホが当直室には警電がない
にもかかわらず(そして、夜間は警電にかけるなと再三裁判所側から依頼して
いるにもかかわらず)同行室の警電に掛け続けていたことが判明、ということ
があった。

354 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/21(火) 23:26:00
>>353

その支部、およそ見当が付くな。
割と有名な話。

355 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/22(水) 19:21:22
>8月に「事務官が飲酒している」との情報が入り、家裁が調査していた。

どっからの情報だろう?
警察が当局に通報したのかな?

356 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/22(水) 20:21:19
当直なんてさっさと廃止して全部直受にしちゃえよ
そのほうがよっぽど税金の節約だろ

357 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/22(水) 21:13:14
ほんの数年前まではみんな普通に酒飲んでたけどな。

358 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/23(木) 00:14:30
>>357
そのとおり。
いま、所長、局長になっている人も、昔は........

359 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/23(木) 11:08:03
三種も採用漏れ多いですか?

360 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/23(木) 13:46:30
大和市:地裁の競売手続きミスで国提訴へ 配当金求め、議会報告後に /神奈川

横浜地裁相模原支部が不動産競売の手続きを誤ったため、大和市が配当金166万810円を受け取れなかったとして、同市は20日、国を相手取って配当金などの支払いを求める訴訟を国家賠償法に基づいて起こすと発表した。
12月定例議会に報告後、提訴する。
同市は2001年2月、市民税などを滞納した人が所有していた座間市ひばりが丘3の建物と土地を差し押さえた。
この不動産は1500万円で競売され、相模原支部は同11月に配当したが、同市には払われなかった。
今年6月に同市が登記簿を確認して、同市の差し押さえが抹消されていることが分かった。
同市によると、相模原支部は「単純に忘れた」とミスを認めているが、「手続きが終わっているため、配当はできない」と回答しているという。
同市は「(取り戻すには)訴訟しか手段がない」としている。【長真一】

11月21日朝刊
(毎日新聞) - 11月21日13時4分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061121-00000192-mailo-l14

361 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/25(土) 03:17:33
裁判所って残業代は月どれくらいでますか?

362 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/25(土) 03:56:47
サービスだよ。

363 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/25(土) 05:53:28
>>361
とりあえず働いた分はちゃんと申請しなさい。
他のしてる人で申請しないあふぉが増殖する原因になる。

漏れ?
もちろん申請だしてるyo(w
出す様に指導もするし。

364 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/25(土) 09:43:39
もうちょっと具体的に聞きたいだけど。
上限2〜3万とか、平均2H/日ほどとかね

365 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/25(土) 11:34:21
>364
一般的には月30時間以内とされているが、職場状況によるね。
管理職が認める限り申請した時間分出るはずだが、
一人だけ突出して申請すると「指導」を受けることになる。

366 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/25(土) 13:18:32
いいね〜。いまは市役所は残業代全くでないところがおおいからな。。。

367 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/25(土) 13:37:56
>>366
つか、本来それがおかしいんだってば。
労働者の側も正常な感覚がマヒしてるというのか‥‥。

もちろん、カラ残業は絶対ゆるせないが、それがために本当に頑張ってる香具師が巻き添えを食らうのは見てられないよ。
それに、民間も調子に乗ってもっとえげつないことしてくる口実をあたえることになる。

368 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/25(土) 13:42:54
国賠か。その年度だと配当表はJが作成者だから書記官は証人になるだけで
済みそうだけど、今なら作成者は書記官だから個人に求償される可能性あるな。
それだけじゃなくて処分(口頭注意も含めて)もありそうだな。
そこの管内は本庁が強制管理でも国賠かかえてるし、執行関係のてこ入れ必要
なんじゃね?

369 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/25(土) 15:35:46
高裁管轄が違うけど,聞くところだと横浜等の東京高裁管内の東海道沿線の庁は,
問題多いなあ。組合の弱体化だけが問題ではないだろうとは思うが。

370 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/25(土) 23:16:51
個人に求償することってあるの?
過去にそういうことってあったの?
意図的とか犯罪抜きにして。

371 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/25(土) 23:27:53
国賠法上の重過失ってどういうものだっけ?
配当ミスは重過失に当たるの?

372 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/25(土) 23:32:29
自分でググってみた。

「通常人に要求される程度の相当な注意をしないでも、わずかの注意さえすればたやすく違法有害な結果を予見することができた場合であるのに、
漫然とこれを見過ごしたような、ほとんど故意に近い、著しい注意欠如の状態(昭和32年7月9日最高裁)」

らしい。
配当ミスで求償は無理じゃない?

373 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/25(土) 23:35:46
少なくとも処分は間違いないと思われ

374 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/27(月) 20:56:58
仮に減給になったら、それも実質求償みたいなもんだよな。

375 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/28(火) 21:56:28
行(二)の人が、来年あたりから事務官になる、というのは本当ですか?
詳しく知っている方、教えてください。田舎なもので、情報があまりありません。

376 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/28(火) 22:43:08
>>375
適正試験と面接を行って転換させるとか。
しかし、適正試験といっても作文だけだから、転換予定者
はもう決まっているんじやないの。

377 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/29(水) 01:23:58
今年度に十数人、その後4年ほどで数百人が行(一)となって皆様の職場へ。

378 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/29(水) 02:23:56
行二転換は国策だからね。
林野庁の職員も受け入れるそうだ。

使えないのばっか増やすな!

379 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/29(水) 08:21:30
補職解除組が一人前にならないうちに今度は行(二)か・・・



380 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/29(水) 22:15:58
>378
行(一)になったら給料増えない?
それって、人件費削減の方向には反してると思うんだけど、それでも国策なの?

それとも給料増えるっていう前提が間違ってんのかな?

381 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/29(水) 22:50:57
>380
行(一)の人数が増えるわけじゃない。転官させた分は新採とらないから。
さらに行(二)は後補充なしで消滅。若手転官で自然消滅が10年以上早まる。

382 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/29(水) 22:59:33
>>378
やっと国鉄が退職したばっかりなのにorz

383 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/29(水) 23:05:10
>>381
今後5年間の削減協力分450人をすべて行(二)でまかなうための措置だからな。

384 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/30(木) 01:22:58
>381
なるほど。

でも、40,50の庁務員のおばちゃんにいきなり事務官やれっていったってむりだよなー。
結局、今までの行(二)の仕事を、行(一)になった元行(二)事務官がやるだけってことじゃねーの?

385 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/30(木) 08:22:45
そうならないように試験で「行(一)の適性」を見るんだよ(現実に使えるかどうかは別として)。
異動期の後任に元行(二)が来るか誰も来ないかはそれに懸かっているぜ。

386 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/30(木) 11:41:33
運転手が事務官になったら、少年押送はどうなる?民間委託?
今現在、官用車以外で押送している庁ってあるの?

387 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/30(木) 20:31:53
民間委託というかタクシーで押送している庁はあります。

388 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/30(木) 21:36:44
書記官試験の受験者、法学部卒出身なら事件部で
多少役に立つかもしれないが、基本書も開いたこと
もないようなヤツなど仕事増やすだけだよ。
 作文欠かして適正が、わかるのかと当局に聞きた
いよ。
 

389 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/30(木) 21:50:27
書記官スレ(前スレ)に、7月ごろ転換問題等の集中カキコ
がしてあるので、見るべし。

390 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/30(木) 22:29:14
行政職(二)がつぶされたらこんどはわれわれに矛先が向くってことはわかってるよな?

行政職(一)の人に補職で運転手もやってもらうとか(笑

391 :非公開@個人情報保護のため:2006/11/30(木) 23:07:28
まずは行(二)、次に資料課潰すのが既定路線

392 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/01(金) 17:31:54
>>386
身柄付の場合は警察にお願いしてる。引き上げは庁用車だが。

393 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/01(金) 22:57:28
>>390
廷吏、速記官に続いて行(ニ)がなくなれば、 調査官とならんで、
組合員の多い職場だったから、組合はもう終わりだなあ。
 

394 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/02(土) 10:26:55
怩山奇のセクハラ裁判の記事ネット上ではみあたらないな。

395 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/02(土) 12:35:16
転官ですんでるのは組合があるからだろう。
なけりゃ首だよ。

396 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/02(土) 12:52:10
>395
免職事由は?

397 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/02(土) 22:45:02
>>394
(元)Jと(元)事務官のあれか?

398 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/02(土) 23:42:50
使えないとは言わないが、なかなかに一苦労する新採や2、3年程度の職員は
実在する。
もちろん、まったく使えない中堅、労害なだけの自称ベテランもかなり
実在する。



399 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/03(日) 01:59:28
>>390
保護観は、すでに車の運転させられているらしい。

400 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/03(日) 08:48:23
使えない、使えない愚痴ってる人間が使えたためしがない

401 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/03(日) 18:59:35
>>400
お前そんな立派こというんなら、火災とか漢才へ乗り込んでいけよ。
それで半病人の面倒みてやれよ。
確かに人を評価するのは難しい、だから採用面接でスルーして変な香具師が
入社してくることもあるだろう。しかし、採用して1年も使ってりゃどんな
香具師かわかるだろうに、いくら、大量退職とバブルが重なったとはいえ、
こんな半病人のさちか゛い旧CPで合格させるのが間違ってる言う香具師
いくらでもいるから。
それからな、いっしょに働いている人間が病気や怪我でその分の負担するの
はわかる。
が、半病人たらいまわしで押し付けられてみろ。
>>400は凡庸な人間で、頼りにされていないからそんなことが言えるんだ。
透過なんか朝から居眠り半分で仕事してる香具師いくらでもいる。
代官には助走しか能のない香具師もいる。
お前がそいつとチーム組め!自分が骨を折ってから利いた風なことを言え。

402 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/03(日) 19:23:59
>>401
自分だけが骨折って損してると思ってるんだ。
自分のことをできる人間だと自負するなら、そのくらいの状況でぐちぐち言って人にあたるなよ。

403 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/03(日) 20:40:14
>>401
キモいよ、おまえ。


404 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/03(日) 21:42:18
>398
ごめん。
読解力不足なもので、何が言いたいんだか分からない。

405 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/03(日) 21:43:01
>>401
今時「香具師」を使うか普通…。文面からしても、お前は間違いなく使えない側だよw

406 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/03(日) 21:44:35
いったい何をそんなに熱くなってるんだろう、こいつは……。>401

407 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/03(日) 21:46:08
>405
使えないかどうかは置いといても、「半病人」だな、精神的な。
(あと、sageでよろしく)

408 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/03(日) 22:33:53
世の中いろんな人がいるっていういい見本。

409 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/06(水) 06:02:35
>>402>>408
全痴呆の寄生虫

410 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/06(水) 06:04:44
闇で出勤時間が遅かった頃は9時、9時半ぎりぎりに来ていて、早朝職場大会
のときだけは元気に朝早く出てくる垢

411 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/06(水) 06:47:01
図星つかれて反論できずあれこれ言うだけ(w

412 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/06(水) 16:59:11
元地裁事務員、千数百万円着服か=業務上横領で逮捕−香川県警

 高松地裁の執行官の口座から約100万円を着服したとして、高松北署は6日、業務上横領容疑で、高松市
常磐町、元地裁執行官室事務員山下明美容疑者(46)を逮捕した。
 調べに対し、同容疑者は「買い物などの生活費に充てた」と供述。同署は数十回にわたり計千数百万円
を着服したとみて追及する。(時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061206-00000067-jij-soci

413 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/06(水) 19:08:27
>>412
こんなこと書かれたら裁判所の職員だと誤解されてしまう。
迷惑も甚だしい。

414 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/06(水) 19:41:02
執行官も千数百万取られる前に気付けよな。

415 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/06(水) 21:53:50
>413
世間から見たら、誤解しない方がおかしいわ。

416 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/06(水) 22:40:06
まあ、外から見れば裁判所の人に違いはないからな・・・

417 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/06(水) 23:50:00
審判併合決定(刑事訴訟法5条)により簡裁から記録の送付を受けたときの
記録送付書の編綴箇所は、送付を受けた簡裁の記録の第4分類でしょうか?
それとも地裁の記録の第4分類でしょうか?

418 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/08(金) 06:32:54
簡裁第1回公判終わってなければ、そもそも合てつ

419 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/08(金) 17:29:45
棒茄子

420 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/08(金) 21:23:38
>>417-418
簡裁第1回終わってたら地裁記録第1分類な。簡裁記録はもう丁数動かせねえだろ。

421 :420:2006/12/08(金) 21:24:47
×第1分類
○第4分類
吊ってくる

422 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/10(日) 10:35:51
>420-421
っていうか、今は丁数打ってないんじゃ?

423 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/10(日) 23:55:13
また明日から…
ふぅ…

424 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/11(月) 00:30:08
>422
確かに上訴以外は打たなくて良くなったと聞いたような。

425 :417:2006/12/11(月) 18:07:56
ありがとうございます。
従前からの取り扱いは、変わっていないであろうことから、
丁数を付していた頃のことを踏まえると、地裁のほうの事件記録に綴じ込むもの
なのでしょう。

426 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/15(金) 19:43:02
年末調整にガカーリ

427 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/16(土) 21:57:08
行(ニ)の、転換試験日程発表に
なったね。

428 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/16(土) 22:11:17
>>427
そうなんだ
うちは受ける人いないらしい
行二から行一に換わるって一時的に給料減るのかな
昇給昇格はのスピードは行一のほうがいいと思うけど
一度は転勤しないといけないだろうしね〜

429 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/17(日) 13:09:15
行(ニ)の人達にとっては、転換するも地獄残るも地獄だろうね。


430 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/17(日) 19:52:04
書記官に転換しないと一馬力じゃ当直職人するしか家計を支えられないからな。

431 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/17(日) 21:22:19
刑事裁判で証人尋問が行われることになった。

尋問予定の証人が勾引されて法廷に出頭した。
その証人は、旅費日当の放棄書には署名しなかった。

勾引されて出頭した証人は、旅費日当の請求権を有するのか?

432 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/17(日) 21:36:38
全国で何人ぐらい申し込んでるんだろうね
試験の申し込みが予想より少なすぎて
試験受けた人全員合格させたりしてw

433 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/17(日) 23:36:15
事務官の皆さんは基本的に朝何時出勤なんですか?

434 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/17(日) 23:48:00
8時20分。電車通勤です。8時35分になって平気な顔して登場する人に比べれば…

435 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/18(月) 07:53:25
8時前にほぼ全員揃ってる部屋があります。

436 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/18(月) 20:20:58
>>431
除外する規定がないのであるんだと思う。
ただ、旅費の往路分は自腹切ってないのが明らかなので出せないと思われ。

437 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/18(月) 20:26:55
>除外する規定がないのであるんだと思う。
何をお馬鹿なことを。
旅費は実費主義。勾留中の相被告人を証人尋問したとき、旅費を払うか?
官用車使用のため、支給できないのさ。
払われるのは日当だけ。
監査課の通達(特に補佐の事務連絡な)と旧大蔵省の通知通達回答集を
よく読め。


438 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/18(月) 20:59:27
みやこ荘が、来年3月で廃止。
共済の配布物に小さく掲載されていただけで
職場には何も話なかった。

439 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/18(月) 23:31:11
ちょっと前に「黒字になりました」って集合写真とってなかったっけ。
マジで何が起こったのかたれ込み希望

440 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/19(火) 01:39:59
>439
またマスコミから叩かれたいのかい?

441 :431:2006/12/19(火) 02:38:35
>>436-437
ありがとうございます。
・旅費について
往路について出頭者が旅費を現に支払った、又は復路について出頭者が旅費を
支払う蓋然性があるから旅費請求権は生じるのであり、
このことは、被勾引者か否かにかかわらかったのですね。

さっそく読んでみます。

442 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/19(火) 08:23:27
>>437
「勾留」と「勾引」の違いぐらいお勉強しておこうね。
資料課に法律用語辞典ぐらいあるでしょ?

443 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/19(火) 08:23:59
>>440 またマスコミから叩かれたいのかい?
権力の上に眠る最高裁に痛打を与えたいから、それも可。

でも松○料理長は、どうなるのかなぁ?
結構若いときのサブちゃんに似ててファンだったのに。

444 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/19(火) 08:30:00
442>> 「勾留」と「勾引」の違いぐらいお勉強しておこうね
またお馬鹿が一人。
現実の裁判で相被告人を勾引するか?
裁判所の職員を名乗るんなら、もう少し刑事事件の実務を勉強
してから書き込みなさい。
勾引は、身柄を拘束されていない証人等を裁判所に来庁させる
ために、そのとき限りで検察官に執行指揮依頼するもの。
勾留中の相被告人に対し、勾引状を発布した事件あるのなら、
具体的に指摘しなさい。実務上は、監獄の長に宛てて証人期日
呼出状を送付(送達)して、あとは「行くか?」と監獄職員が
確認するだけ。「行く」といえば、押送されるの。
どこの裁判所が、勾引状を発布までして検察庁とけんかするの?

445 :今日は代休:2006/12/19(火) 09:39:42
>>441 往路について出頭者が旅費を現に支払った、又は復路について出頭者
>>   が旅費を支払う蓋然性があるから旅費請求権は生じるのであり、
それでオk。
ちなみに,勾引の場合は「開廷時に法廷にいさせろ」という命令なので,開廷
さえすれば警察官はバイバイ。だから,通常は帰りの旅費を支払うことになる。

>>442
437の趣旨は,官用車使用には旅費が支払われないということをいっているだ
けで,十分に勾留と勾引の違いは分かっていると思うゾ。

>>444 またお馬鹿が一人。
442がなりすまし厨か役立たず事務官であることはみんなわかるから,まずは
{搗け。粘着厨だとスレが荒れる。
ここは事務官板だし,>1のとおり,公務員板ローカルルールを守りつつ,
まったりいきましょう。

>> どこの裁判所が、勾引状を発布までして検察庁とけんかするの?
まぁ,やらないだろうね。何でそうなるかわからない厨は,書記官板で刑事部
の立会主任にでも聞いて味噌。

もっとも,ショウーコー君の時もそうだったのかなぁ?
教えて,エロい人>>


446 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/19(火) 19:32:35
>>445
人に「荒れるから落ち着け」とか言いながら「厨」を連発してるお前はなんなんだ。

447 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/19(火) 19:57:01
442と446はクレーム厨、444は興奮中でFA?

445は窓口担当者?



448 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/19(火) 21:15:05
上記質問の勾引した証人って刑事施設収容中なの?

>>445
裁判所で代休がもらえるのってどんな場合でしょうか。
当直に対しては手当ての支給だし…

449 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/19(火) 21:52:58
日直

450 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/19(火) 21:54:45
>448
休日に、床清掃の監督とかで登庁すると代休もらえるよ。

451 :431:2006/12/20(水) 02:01:20
>>448
申し訳ありません。
返答に影響を与える証人の属性を限定しておりませんでした。

質問時の想定は、収容されていない証人でした。

452 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/20(水) 18:28:21
>>448
国民の祝日や年末年始の休日に8時間以上勤務すると
代休日がもらえて普通の日に1日休めます。
ちなみに
土日(週休日といいます)に4時間以上勤務すると
半日勤務時間の変更?(名前忘れた)で普通の日に半日休めます。
土日に8時間以上勤務すると
週休日の振り替えにより普通の日に1日やすめます。

自分なら3時間とか7時間勤務して超勤手当て(135%)もらう。

453 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/20(水) 20:16:18
>>452
金銭的に安い振り替えが原則なんだよね、たしか。
では日直はなぜ振り替えにならないのだろう?

454 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/20(水) 20:42:34
>>453
1 日直の手当は、一般事務のための人件費ではなくて事件のための費用だから、
  総人件費のキャップがかかりにくい。
2 1日あたりの人件費で行くと手当の方が安い。
3 下手に代休を取られて超勤が増えたら・・・。
 と考えてるのかもしれない。


455 :sage:2006/12/20(水) 20:50:43
最高裁の打ち出した自動車通勤の認定って,狂ってない?
雨が降ったら冠水して通れないあぜ道を通って通勤しろって,
何考えてんの?
いくら最短距離とは言っても,誰もそんな道で通勤しないって。
認定以外の道を通ったら通勤災害にはならないし,事故が起き
たらどう責任をとってくるの。

456 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/20(水) 23:48:19
>455
確かにそうなのかもしれないけど、こんなところで文句いってもしょうがない気が。
そういう事情があるなら、ちゃんと人事に意見してみたら?
「あぜ道通って事故った場合、総務課からこっちを通るように指示されたって言いますけど、
それでもいいですか?」って。
っていうか、最高がうるさいんじゃなくて、うるさいのは会計検査院だと思う。


あと、sageはメアド欄に。

457 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/21(木) 00:01:58
455が国を相手に訴えたらどうなるんだろうか?

458 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/21(木) 06:36:06
455が左遷される。

459 :コートインパクト:2006/12/21(木) 06:47:38
>>458
左遷 → 車で通勤できない独簡にご栄転

460 :hage:2006/12/21(木) 18:55:17
>>457
最高裁経理局主計課にご栄転の後、退職まで異動なし。

461 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/21(木) 20:44:20
今の時期の主計課って忙しいんだろうね。

462 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/21(木) 21:59:06
かえれないらしいよ

463 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/22(金) 21:16:32
総合研修所へ

「人身保護請求事件に関する実務的研究 復刻・補訂版」
の本文5ページの上から24行目の
「…適することが明日であることを…」
は、
「…適することが明「白」であることを…」
の誤りかと…

464 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/22(金) 23:38:03
>463
あれ、読んだの?!


人身保護なんて、退職するまで一度も目にすることはないだろなーって思って、高速で回した
んだけど。
俺が経験不足なだけかな?

使ったことがある人がいたら、どんな事案だったか、教えてください。<(_ _)>

465 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/23(土) 16:37:01
人身保護請求は親による子の奪い合いで良く使われる

466 :463:2006/12/23(土) 18:13:41
最近では、老人の引き渡しも目立ってきたそうです。

467 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/24(日) 00:29:35
民事部から、民事保管物として契約書(原本)が保管物主任官に送付されたのだが、
すぐにその物の仮出しを催促してきて原簿への記帳などの受入れ事務を
えらく急がされたので事情を尋ねると、
その物は原告から提出され、後日行われる原告申請の証人尋問の際に
その証人に示しながら尋問を行うために使用するものとのこと。

468 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/24(日) 00:34:08
「はぁ?」と思いながら、なにゆえ保管物にするのかと問いただすと、
その証人尋問を他庁に嘱託することになったため、
その物の仮出しを受けて嘱託書とともに受託庁へ郵送し、
証人尋問終了後に受託庁から仮出し物の返送を受けて主任官へ戻し、
直ちに返還のために物の交付を受けて原告に返還するらしい。

そういうことなら、ことさら保管物にしなくても、原告から受領して
直に受託庁にあてて郵送すればよいのでは?
無用に仕事を増やされていないか?

用度経験者、経理局からのご意見を請う。

469 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/24(日) 10:44:41
>>467-468
ネタならほかでやってくれ。
原告が請求してすでに取り調べ済みの書証の原本を、原告申請の証人に示したいからと
いう理由で保管物とする時点で、すでに脳内破綻。
眠れないのであれば、最悪板にでも行ってくれ。

>そういうことなら、ことさら保管物にしなくても、原告から受領して
>直に受託庁にあてて郵送すればよいのでは?
なりすますつもりなら、こんなこと書かなきゃいいのに。
一発でアホとわかってしまう。

470 :467:2006/12/24(日) 12:36:28
でしょ、でしょ。
ネタなら幸いなんだけどね。
経理局のご意見を請う。

471 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/27(水) 00:25:08
事務官さんの名刺ってどんなものなんですか??

472 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/27(水) 02:40:23
基本的に名刺は支給されない。

473 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/27(水) 05:12:11
基本的に裁判所の職員で名刺を作るのは管理職くらい。ただ持っていても極力渡したくないと思うひとがほとんど。
総務課の庶務で修習生の修習担当をしていたときにはやむを得ず作った(もちろん自費。)
昔は、名刺を作って配りまくっていたアフォな書研生もいたが…。

474 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/27(水) 12:55:44
公示送達申立を認容した処分のあとに被申立人の所在が判明したときには
なんらかの処分を行うべきですか?
雑事件簿になにか付記しますか?

475 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/27(水) 22:36:58
そんなことザラにある
雑事件簿には別に記載してない
雑事件を原告に取り下げてもらって新住所に送達

476 :474:2006/12/28(木) 01:21:33
認容後に取下げが可能なのでしょうか?

477 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/28(木) 08:01:27
判決だって認容後に取り下げするじゃん

478 :474:2006/12/28(木) 12:38:29
そうですね。
取下げの効果。取下げが無い場合のその後の取り扱いにおける支障について
お尋ねすべきでした。

479 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/28(木) 19:43:44
送達の効力が生じる前なら公示送達の取消処分。
効力発生後なら,その旨の事務連絡を同封して普通郵便で送付。公示送達の送達報告書
の下に付記。いずれも書記官名で。

確か,書記官事務の手引きのCD(?)にあるはず。記憶が曖昧なので確認してくれ。

480 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/29(金) 23:10:50
地裁の事務局長って事務官ですか

481 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/29(金) 23:17:43
有資格事務官

482 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/30(土) 00:55:25
判決言渡し期日に出頭した当事者に対して、その判決の正本を
交付送達しようとしたら、その当事者は受領を拒否した。
この場合に、差置送達が可能?

483 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/30(土) 01:49:15
可能だけど面倒だから特送(留置期間7日の赤ペン書きを忘れずに)→付郵便で良いんじゃない?

484 :482:2006/12/30(土) 06:00:20
>>483
面倒だなんて…、
郵便配達担当者が差置送達を渋るのを肯定するようことは言うべきでない。

485 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/30(土) 11:10:37
>484
お前は早起きなのか、それとも夜更かしなのか?

483じゃないんだが。
確かに「面倒」は語弊があるかもしれないが、あとあと当事者が「受け取ってないぞ!」ってこと
でトラブルになった場合を想定すると、受領しないので裁判所内で差置送達したっていうのと、特
送+付郵便で送達したっていうのでは、どっちが丁寧な事務処理かといえば、断然後者だな。
差置送達の場合、当事者は、そもそも受領を拒否していない、と争ってくるかもしれない。
でも、特送+付郵便であれば、争いようがない。
もし、郵券も余ってるのに、差置送達で送達終わらせてるヤツがいたら、そいつはセンス悪いよ。

>483
>(留置期間7日の赤ペン書きを忘れずに)

ナニコレ?

486 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/30(土) 17:06:20
>485
特別送達を送った場合,受取人は郵便局に届け出ることで最長1ヶ月間郵便局に郵便物
を留置することができる。
この制度を使うと不在留置期間満了まで待っているととっても時間がかかってしまう。
事件屋が悪用する手。

郵便法上は差出人のが強いので,上記の留置期間を差出人が制限することができる。
郵便法上の「最低7日間」を明記して上記の引き延ばしに対応する手段になる。
私が事務官の時には好んで使用した。

>484
差置送達は書記官じゃないといけないので補助としても事務官じゃできない。
「面倒」の意味は485さんが基本的に書いてくれたが。

487 :482:2006/12/30(土) 19:18:22
>>485
郵便配達員も、面倒になりそうだと想像するので、
要件を十分に満たしているのに差置送達をとんと行ってくれないんじゃないかと。
そんな後ろ向きでは、郵便配達員が差置送達をすべき場合に、それを
しなかったことを指摘できなくなる。まさか郵政出身?

裁判所がきちんと範を示すべき。

488 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/30(土) 19:33:44
だから事務官じゃできないし。
庁内での差置送達で控訴審での有効性を争われたら破れる可能性がある。比例原則
との関係で。

気持ちは分かるけれどもネ。

489 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/30(土) 20:44:48
やっぱり昼休みは1時間欲しいです…

490 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/31(日) 00:02:41
社会人になって以来、ずっと裁判所職員の485だが。

>487
確かに、「受取人から受領を拒絶されました。」なんて付箋が付いて特送が戻ってくることはあるわな。

ただな。
裁判所が差置送達をしてれば、郵便局員も差置送達をちゃんとやってくれるようになるわけでもないだ
ろ。範を示したところで、それを郵便局員が見てるわけでもないし。
相手が受領しなかった場合、郵便局員は差置送達をする義務があるが、書記官には差置送達をしなけれ
ば行けない義務なんてないし(あるのは差置送達することができる「権原」だけ。)。
よって、自分が差置送達しなくとも、郵便局員に対して差置送達するように指摘することはできる。
どんな送達方法を採るかは書記官の裁量なんだから、その裁量内でより手続上固い方法を採るのは、書
記官としては当然だと思うんだが。


っていうか、なんでそんなに差置送達したいんだ?
書記官から、「これ、受け取ってもらえなかったから特送送っておいて。」って頼まれたのがそんなに
嫌だったのか?
(差置送達すりゃいいだろ!)とか思ってるのか?
そういうことがいやなら、さっさと書記官になるんだな。


>486
全然知らなかった。勉強不足です。
ちょー勉強になりました。ありがとう。
もう一つ質問なんだけど、封筒にそのまま「留置期間7日間」って書くんですか?

>489
同意

491 :非公開@個人情報保護のため:2006/12/31(日) 00:26:02
>489
禿同
>490
封筒の表面に赤字で「留置期間7日」と書けばOK
速達や休日指定と同様のやり方。

492 :474:2006/12/31(日) 00:41:54
>>479
ありがとうございます。
手元に民事実務講義案1改訂版があったので49〜50ページの
「公示送達実施後送達場所が判明した場合」を読んでみます。

493 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/02(火) 13:10:22
新年なのでアゲアゲ

494 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/02(火) 20:48:51
>>491
実務上の結果を補充するね。
留置期間は原則7日。旅行等の事由により「事前」に「30日以内の不在期間」
を届け出た場合は、その期間は「配達せずに郵便局で保管」し、その期間経
過後に配達することになる。差出人が差し出時に留置期間の制限を加えた場
合で、この不在期間よりも短い期間であった場合には、配達局到達の瞬間に
無条件で戻される。従って、「留置期間7日」で発送した場合、7日を待たず
して(わずか1日で)通常の送達の方法では送達不能という結果が得られる。
とてもウマーな方法ね。
でも、7日より短くすると、後がうるさいから注意ね。

495 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/04(木) 06:00:47
てか、ぶっちゃけ裁判所事務官の給料で満足な生活できんの?それに仕事は楽?

496 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/04(木) 06:41:51
過労死寸前の奴から、一日中ぼーっとしてる奴まで給料同じ。

497 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/04(木) 12:51:05
社保庁が解体されたら、厚生事務官を裁判所が受け入れることもあるのか?

498 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/04(木) 19:33:30
昇給したけど、新しい基本給が分からん。

499 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/04(木) 19:38:33
>>497
裁判所も行政府からの依頼で定員削減に協力しているのでそんな余裕はない
あの連中は、公務員の身分は剥奪だろ
あんな悪いことしてりゃ解体されて当然

500 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/04(木) 19:42:35
500

501 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/04(木) 20:09:44
あ。そか
昇給したら
給料あがるんだな

502 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/04(木) 22:03:31
4月から事務官として就職予定の者です。

定期券の最寄り駅ってどのくらい厳格に
審査されるのでしょうか?
入居候補のアパートが2つの駅に挟まれた位置に
あるのですが、アパートからやや離れた、
且つ裁判所からも遠い方の駅にスーパー等が
あるのでそちらを定期券圏内にできるか知りたいです。

もう片方の駅まで徒歩3分、
希望の駅まで徒歩6分となっています。

管轄によって違っているかもしれませんが、
アパート選びの参考にしたいので教えてください。

503 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/04(木) 22:41:31
原則論・法律論から言えば、最短の経路で申告。

まあ、自己申告したものを担当者がチェックするだけなので、
これをすりぬけちゃえば遠い方でも・・・とも思えますが、
後で発覚すると返納の可能性もあり、
また、金銭の出所が税金であることを思量すると・・・
あとは自己責任で。

なお、通勤手当については
最近会計検査院から指摘をうけたところでもあるので、
チェックは不必要に(笑)厳しくなることが予想されます。
ttp://www.jbaudit.go.jp/gaiyou17/3kaizen/saiban_3k.htm

504 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/05(金) 01:18:46
>503
関係ないけど、リンク先の文章、同じ公務員が書いたとは思えないくらい読みにくい文章だな。

505 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/05(金) 01:49:08
>>499
意外と、定員削減に大幅に協力する見返りに、刑事局、行政局に数人づつ受け入れ
削減の影響を軽減しつつ内閣に貸しを作るという奇策も捨てがたい…


506 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/05(金) 03:47:21
裁判所から遠い方の駅を申告したら詐欺罪

507 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/05(金) 20:20:34
>506
実際にその駅を利用していても、詐欺が成立すると言い切れるか?

508 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/05(金) 20:42:03
>>502
申請は短い区間で、実際に買う定期は長い区間で。
駅間距離にもよるが6か月定期ならそれほど料金は変わらないのでは?

ただ、遠い駅と自宅との途上で何かがあったとき通勤災害にななるかは当方には不明です。


509 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/05(金) 22:52:13
>>507
言えるだろ。
実際に利用してるかは関係ない。本人の勝手。
裁判所から近い方の駅の方が家からも近いんだったら
わざわざ遠い方の駅を申請する必然性はどこにある?
スーパーがあるからは理由にならんからな。

510 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/05(金) 23:44:33
>509
> わざわざ遠い方の駅を申請する必然性はどこにある?

必然性がないと、自動的に詐欺罪が成立するのか?
必然性の有無と詐欺罪の成否はどのような関係に立つのだ?

逆に聞くが、詐欺罪が成立するとして、いかなる行為が欺罔行為に該当するんだ?


本当に裁判所職員であるなら、犯罪だ!とか言う前に、構成要件該当性くらい考えろ。
素人じゃあるまいし。┓(´_`)┏

511 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/06(土) 00:10:37
1駅くらいなら足りない分は自腹切ってもいいような。6ヶ月定期代を一月で支払われるよりも、毎月、1ヶ月の定期代を支払ってくれた方がいい。

512 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/06(土) 00:20:18
>511
詐欺罪にはならないだろうけど、非違行為には違いないから、確かに1駅くらいは自腹の方がいいかもな。

あと、「6か月」「1か月」な。

513 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/06(土) 00:24:56
>>510
アホか、お前。
最短の経路、もしくは最安の経路での通勤に対して手当てを支給する
ってのはおそらく規則などにも規定されてるだろ。
わざわざ金のかかる不必要な経路を通る必要はないんだから。
にも関わらず不必要な経路を申告し
余分な金銭を得た。詐欺罪が成立するだろ。
お前、ホントに裁判所職員か。


514 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/06(土) 01:07:47
>おそらく規則などにも規定されてる

具体的に指摘できないのが素人の悲しさだな

515 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/06(土) 01:13:04
>>514
だってそうでしょ、常識的に考えて。
無駄な経路通っていいわけないんだから。
で、結局具体的には反論できないわけ?

516 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/06(土) 01:28:20
>513
余計なことを言って墓穴掘る前に、質問に答えろ。

詐欺罪の構成要件たる欺罔行為に該当する生の行為はなんなのか?
まずはこの問いに「具体的に」回答してみろ。


517 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/06(土) 01:32:30
>>516
不必要であると分かっていながら
遠い方の駅を申告し金銭を得る行為でしょ

518 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/06(土) 01:40:01
>517
>遠い方の駅を申告し 「 金 銭 を 得 る 行 為 」

プッ
せめて、「遠い方の駅を申告する行為 」で止めておけばいいものを。


っていうか。
お前の法律的知識の欠如が露呈してきてるんだけど、それでもまだ議論する?
これ以上やっても、恥かくだけだけど。

519 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/06(土) 01:44:10
>>518
だからさー、何が違ってるのか具体的に反論してくれる?

520 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/06(土) 02:07:14
>519
流れから分かるだろ。

そもそも、欺罔行為が存在しない。
百歩譲って、仮に欺罔行為に該当しても、錯誤がない。


高卒の万年ヒラ事務官か?
手元に刑法各論の基本書も持ってないのか?
持ってるんだったら、詐欺罪の構成要件のところを良く読んでみろ。
持ってないんだったら、明日の朝一で本屋に行ってこい。
両方嫌なら、知ったかぶりすんな!

521 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/06(土) 02:17:01
>>520
なんでギモウ行為が存在しないんだよ?w
俺の言った行為はいかなる理由でギモウ行為足り得ないの?
根拠を示して反論してくれる?
それに錯誤も存在するだろ。
裁判所が実際にはらってりゃ錯誤が存在してるってことだろ?
違うか?

522 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/06(土) 02:30:48
人事院規則九―二四(通勤手当)
第六条 普通交通機関等(新幹線鉄道等及び橋等以外の交通機関等をいう。以下同じ。)に係る通勤手当の額は、
   運賃、時間、距離等の事情に照らし最も経済的かつ合理的と認められる通常の通勤の経路及び方法により
   算出するものとする。

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S33/S33F04509024.html

523 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/06(土) 02:35:01
522を見る限り詐欺罪成立するじゃん。
遠い方の駅を申告することがもっとも合理的、経済的でないことは
明らかなんだから。


524 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/06(土) 02:45:58
>521
的はずれもいいところ。
アフォには付き合ってられん。
以下に考え方だけ書いといてやるから、あとは自分で考えろ。
しかし、こんなアフォな部下を持つ主任は大変だなぁ……。
頭悪いうえに、知ったかぶり……。
目も当てられん。




ヒント
1 欺罔行為(ぎもうこうい)の定義(ていぎ)を考(かんが)えてみよう。
2 通勤経路(つうきんけいろ)を申告(しんこく)する場合(ばあい)、職員(しょくいん)に
 手当(てあて)が最少額(さいしょうがく)となる経路(けいろ)で申告する義務(ぎむ)があ
るか考えてみよう(人事院規則(じんじいんきそく)は「算出(さんしゅつ)するものとする。」
とあるだけで、「申告しなければならない。」とはなっていないよね?!)。
3 人事担当者(じんじたんとうしゃ)が、遠回(とおまわ)りの経路での手当を支給した場合、
 申告書(しんこくしょ)の記載内容(きさいないよう)によって、その経路が最短(さいたん)だ
と錯誤(さくご)に陥(おちい)った結果(けっか)支給しているのかどうなのか、考えてみよう。

525 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/06(土) 02:57:16
>>524
確かに算定するのは裁判所だよ。
しかしわざと遠い方の駅を最寄り駅だと偽って
余計に手当てもらってればギモウ行為にあたるだろ。
算定するのは裁判所だから間違いは起きないはず?
実際会計検査院から不適切な通勤手当ての支給指摘されてるだろ。

526 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/06(土) 03:01:43
それに最短の経路を申告する義務はあるだろ。
算定するのは裁判所でも
その基礎となる申告において真実を申告する義務は当然職務上あるだろ。

527 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/06(土) 09:16:33
いい加減二人ともうざい。

倫理的に考えてダメ。
それでいいじゃん。

わざわざ法律構成とかほざくからキモがられるんだよ。

528 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/06(土) 09:49:24
ついでに言わせてもらえば、そんな馬鹿げた質問をしてくるような新採が四月からくると思うと
頭が痛い

529 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/06(土) 12:55:50
>>524
夏休みの研究課題かよ!

>>525-526
>しかしわざと遠い方の駅を最寄り駅だと偽って
通勤経路の申告書、出したことあります?
別に、最短距離を申告するものじゃないですよ?
実際に通勤している経路を出せばいいだけです。

>実際会計検査院から不適切な通勤手当ての支給指摘されてるだろ。
「経済的かつ合理的と認められる通常の通勤の経路」の認定に裁判所と検査院との間で、
意見の相違があるだけで、裁判所が錯誤に陥ってるわけではないとうことは、分かります?

>それに最短の経路を申告する義務はあるだろ。
だから、それがないんですよ。
あるというなら、その根拠条文を上げたほうがいいですよ。
ちなみに、あなたが探してきた人事院規則は「算出する。」となっている以上、当局を
拘束するものではあっても、「申告しなければならない。」となっていないので、申告
する人に最短経路を申告することを義務づけるものにはなりません。

つまり、その義務が無い以上、遠い方の駅を書いても、それは欺罔じゃないんじゃない
ですかね?ということを、>>524は言いたいのだと。

>>527
確かにヤメレ
(って、自分も燃料投下してるかw)

>>528
今時の新採は、3種でもない限りある程度法律勉強してきてるんで、こんなことは言わないんじゃない?

530 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/06(土) 14:46:20
もういいでしょ。この話題は。以後スルーでよろしく。

531 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/06(土) 20:57:59
通勤手当って理不尽じゃね?


  A駅-(すぐ隣)-自宅-(相当遠い)-B駅-----(裁判所最寄)C駅--裁判所

 この場合,通勤手当で申告できるのは最寄のA駅ではなくて,相当遠いB駅ではないと
いけないといわれた(会計監査の結果)。
 民間じゃ考えられないと思う。

532 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/06(土) 23:38:23
雪が降ると
寒冷地手当てを思い出す

533 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/07(日) 00:23:31
まだ激変緩和措置で少しは出ているんだろ?>寒冷地

534 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/07(日) 00:59:16
寒冷地手当、今でも貰える所は少ないよ。
俺のいる地域も今シーズンから貰えなくなった。

535 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/07(日) 01:50:25
寒冷地手当出なかったら凍死が現実味を帯びる。

536 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/07(日) 11:14:16
昇給少なすぎ。 これで定率減税全廃による増税に立ち向かうの?

537 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/07(日) 19:51:35
質問なのですが、みなさんこの仕事につくまで何年かかりました?
ちなみにUでお願いします。

538 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/07(日) 21:15:48
1年弱

539 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/07(日) 21:53:26
司法浪人とか社会経験者くらいだろ
大卒すぐではいらないのは

540 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/07(日) 21:57:48
なんだこの昇級の少なさは!!!
1000円程度のがこれから五年くらいも続くのか!

541 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/07(日) 23:24:15
モチ下がりますな…ヘ(´Д`)ヘ

542 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/07(日) 23:40:56
それしか上がってないの?
てか、それぞれの号数で、いくらの設定なのかまったくわからないので、いくら上がったのかわからない。
新しい俸給表はないの?

543 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/08(月) 00:00:02
2号俸昇級で
若い人で千円位。
主任書記官クラスだと数百円単位。

544 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/08(月) 01:04:17
じゃ、五号でどれくらいよ?

545 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/08(月) 04:45:53
/544
小学校で、比率って習わなかった?

546 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/08(月) 09:24:16
てか、自分のみたら、二号で4千円くらいだね。
五号だとその二倍くらい。
調整数がないとかなりやばいね。これは。

547 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/08(月) 14:21:45
先月まで補償金をもらっていたので昇給幅はさらに圧縮されているのであります。


548 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/08(月) 21:51:14
今年の4月から働く予定ですが
地裁の採用面接で筆記試験とかもあるんですか?
もしあるとしたらどういうこと聞かれるんですか?

549 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/08(月) 22:17:20
質問の意味が
わからんぞ。
日本語勉強しといたら
とりあえずいいんでない?

550 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/08(月) 22:21:17
採用面接の機会にってことです。


551 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/08(月) 23:22:41
四月から採用なんだろ?
採用面接何回する気だ?
それとも任期付採用だからって意味か?

552 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/09(火) 00:21:39
健康診断の後、局長と軽く話をしたけど、そのことですか?緊張してたからよく覚えてないけど、局長にただ質問をし、局長の話にひたすら頷くだけだったような…。

553 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/09(火) 00:53:01
採用面接のやり方は採用庁によって、かなり違うらしい。

本格的に局長と首席あたりで時間をかけて面接をやるところもあれば、
形式的で茶飲み話でおわるところもあるみたい。

筆記試験については聞いたことがない。

554 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/09(火) 07:50:08
採用面接なんて無かった。

555 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/09(火) 19:59:43
俺のときは、それとなく配属先について聞かれたなぁ。

局長「一応、本庁希望ということみたいだけど、もし支部だったらどうする?」
局長「○○っていうところはしってるかい?」


ズバリ、その○○っていうところでした\(^o^)/
ちょー田舎。。。orz

556 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/09(火) 22:09:43
うちは試験面接と同程度のことを聞かれたなぁ。
茶飲み話と聞いていたから何にも考えずに行ったら、えらい目にあった

557 :裁判:2007/01/09(火) 23:40:27
そうなんだ・・。落ちることはないって聞いたけど。
それなりに考えていかないとな。

558 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/10(水) 01:02:57
>557
確かに落ちることはないが。


っていうか、お前、なんか口調がえらそうだな。
質問しておきながら、感謝の言葉もないし。

559 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/13(土) 08:47:26
問題当事者って
元気だよね

560 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/13(土) 19:42:26
来年の昇給についての回覧見たけど、何かねぇ…

561 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/13(土) 20:16:08
>560
そういや回ってるな。
まだ自分のところには来てないんだけど、何が書いてあった?
来年が特昇時期なんだが、まさか特昇無し?!

562 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/13(土) 21:58:15
特昇とか忘れてた

563 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/13(土) 23:27:10
今春(4月)が特賞時期だったんだが1月の2号上昇だけ?

564 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/14(日) 00:10:52
>>563
昇給は年1回1月だけになったって事はそうなんだろうね。
来年の1月に多めに昇給することを期待するしかないんじゃないかと。

565 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/14(日) 19:16:34
A〜Eの5段階評価で、AとBは20パーセント、そのうちAは5パーセントって書いてあった気がする。

566 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/16(火) 21:46:45
AとBは20パーセント。割合でいくと5人に1人がA又はB評価ということですが、別の見方をすると、5年に1回はA又はB評価がもらえるという
ことです。
能力給制度導入前は、4〜5年に一度、特昇が回ってきていたので、能力給制度が導入されたからといって、従前の特昇制度を突然廃止することになる
と、563のような人が不利益となるので、今年1月1日は、基本的に、従前の特昇対象者がA又はB評価をもらっていると思われます。
私は書記官ですが、6月の勤勉手当は特A評価で、12月の勤勉手当はA評価でしたが、1月1日の昇給は2号俸のみでした。特昇は2年前にしたばか
りなので、今年は2号俸しかあがらなかったのだと、勝手に思っているんですけど、おそらくそういうことだと思います。
多分、経過措置が終了するまでの間は、可もなく不可もなく仕事をこなしていれば、少なくとも1回はA又はB昇給が回ってくると思いますが、経過措
置が終了するとガチンコ勝負かもしれないですね。
ですから、563の人も、おそらく来年1月1日にはA又はB評価がされると思いますよ。

567 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/16(火) 23:27:59
流れを切ってすみません。
上司が「手続を知らず仕事を部下に押し付ける・上におもねる・酔うとセクハラ」の三悪で、あまりにも典型的な嫌な上司です。
こんな人いるんだな、と感心するほど(^_^;)嫌な人だったので書き込んでしまいました。
あと2ヶ月半でお別れ(多分…)、うれしい…

568 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/16(火) 23:49:16
>567
もしかして、山本○典?

569 :567:2007/01/18(木) 19:55:36
違います

570 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/19(金) 07:00:59
>567,569
それなら、出納○課長だ。

571 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/19(金) 23:09:36
CA試験の話題で盛り上がろうぜ。
今週は、行(ニ)の転換試験もあったし、
庁によっては人事課大忙しだな。

572 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/20(土) 12:03:17
そういう特定の方向性に向かわせること又は向かわせないようにすることは、
むしろ逆効果に陥ることになるのは住人なら常識のはずだが。

573 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/20(土) 14:28:50
CAの問題見せてもらったけど憲法民法が結構難しいね。てか問題って全国共通だよね?

574 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/21(日) 09:27:34
upキボン

575 :非公開@個人情報保護のため :2007/01/21(日) 13:15:20
書記官になるための研修期間が法学部出身は1年、それ以外は2年となっていますが、
法学部の中でも政治学科で、大学時代にほとんど法律を勉強したことがないという
人でも1年コースになるのでしょうか?

576 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/21(日) 14:00:37
そうです。ご愁傷様です。
ちなみに2部は1年半です。

577 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/21(日) 15:58:03
>>575
職員なら人事課に聞け。
受験者なら最高裁に聞け。

578 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/21(日) 18:50:47
可哀想に書記官試験に落ち続ける典型例だな。
司法試験崩れの新採の中で1部で受かるのは大変だぞ。

579 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/21(日) 20:37:05
>>575
大学から法律関係の単位がないって証明書をとれば
2部が受験できるかもしれないよ。

580 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/21(日) 20:47:07
いくら政治学科といえども、法律関係の単位がゼロの法学部なんてありえねえだろ。

581 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/21(日) 21:24:51
法学部じゃなくても、法学部相当と見なされる場合もあるんだし、
逆の場合もありえなくはないんじゃないか?

582 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/22(月) 22:54:01
査察の次は検査院かよ…。

583 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/23(火) 00:29:47
書記官の試験は一年目から受験できるのでしょうか?

584 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/23(火) 00:33:55
法学部卒なら一年目から受験できるよ。

585 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/23(火) 16:54:53
書記官の研修は 一年ないし二年 ずっと総合研修所にいるんですか?

586 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/23(火) 20:55:54
>584
お前、書記官スレの503だろ。
嘘言うなって。法学部卒じゃなくても1年目から受験できるだろうが。

>583=585
とりあえず質問に答えておくと、研修所は、
1部なら、4月から7月と10月から2月まで(大体)。
2部なら、養成部生1年目の9月から研修所。2年目以降は1部と一緒。
夏の2か月間は、原庁で実務修習。


というか、マルチポストするな。
あと、ageるな。

587 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/23(火) 22:01:07
たいへんよくわかりました。ありがとうございます

588 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/23(火) 22:37:58
>587
わかってねーし。

589 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/24(水) 02:27:48
今年の4月から働くんすけど
一年目から書記官試験うけようとか全く思わないんだけど。
はやく書記官になるとなにかメリットあるの?



590 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/24(水) 02:35:26
給料

591 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/24(水) 07:36:17
試験勉強のプレッシャーから早く脱出できる

592 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/24(水) 07:52:18
試験より言葉遣いをちゃんとしろよ。

593 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/24(水) 19:42:23
つ[スルー]

594 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/25(木) 00:09:00
おまえら、異動の話来た?
管理職は内示が出てるみたいだな。

オレみたいなヒラは、まだまだか。

595 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/25(木) 06:51:49
10年前の話だけど、3月下旬で送別会の日に内示があったな。

596 :非公開@個人情報保護のため:2007/01/25(木) 15:22:27
事務官にはよくあるこった

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