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生協の事情 二軒目

1 :国道774号線:2006/10/20(金) 17:25:45 ID:ek8E9tMu
前スレがDAT落ちしましたので、立て直しました。
前スレ 生協の事情 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1094638748
関連サイト 日本生活組合連合会 http://jcccu.coop/


2 :重複!!:2006/10/20(金) 17:29:29 ID:0ikMkuoi
【生協】パルシステム【うし】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1160048231/l50














=============== 糸冬 了 ===============















3 :国道774号線:2006/10/20(金) 17:29:51 ID:ek8E9tMu
>>1
関連サイト 日本生活組合連合会 http://jccu.coop/
リンクの綴りが間違っていたので訂正します。



4 :都内某単協:2006/10/20(金) 22:55:55 ID:Mm2bjQf/
生協=パル

ではないので、重複ではないと思うが…

緊急アゲ

5 :国道774号線:2006/10/21(土) 00:07:58 ID:V4KTfKTX
>>2
こいつ何物 〜(m~-~)ノ 〜(((怨
スレッド立てて 5分も経たないで 重複とは関係ないじゃん
ニートかゴリャァ

6 :国道774号線:2006/10/21(土) 00:32:18 ID:8HgAkihj
             /⌒ ヽ
           _ -; ─-くヽ、    \
     , −/  `′    \\     ヽ、    ,
    /  l   l、ト、   ヽ `、 ヽ     `二ノ
   /  ,ィ |  |ヽ\` −、\`、l  ヽ、__>
  l〃/ ,  ト、  ヽ`ー>‐-\ ヽリ     、 =-
  リ| | ト、 \`ー-ヽ       Y^Yヽ、ヽ、_`>
  | '∧ ト、`T ⌒     r==‐  リ   ヽ、\_
  ノノl ヽ lヽヘ r=      ゛ <´_    ̄
 ´ | ノ| ハ| ヽ,へ.....ィ / /´    ̄ ̄_フ
    |ノ ′  ,'゚。゚。/ 〉´ `Y , -<´ ̄丶、__        ,、
          〈゚。゚。〈 /   (|(   ` ー- .. _ /ノ         ノノクァ
        rと^Yノ    ∧`ー-- .. _   ̄` ー‐--- '´   ∠ 、
        {`ミイ└- .. _/  ,ヘ       厂フ ─‐ー---- 、 < ̄´
        `ー- .. _    / ` ー、   //ヽ 、`丶 、   `ヾ’
              ` ー-'      \,ハ\  \`ヽ、 ` 丶 、 `>
                         | l ヽ   \ `ヽ、  /!/
                         |  l  \  \   /^′
                           /l   l    ヽ_\/ノ
                        /_ノ__l /  ̄/    /
                        \{   `ヽ、/  ̄ ̄ )
                      / `ヽ、 ,イ  ̄  ̄,'
                       /     / l     l
                      /    /  l   |
                      ,'    ,'   l     |
                      ,'    ,′   l     l
欠配しちゃイヤよ。



7 :国道774号線:2006/10/21(土) 00:48:39 ID:j26zvAUY
管理職労組いずみ
http://www2.odn.ne.jp/~ckm79630/

関連サイトにいれてくれ。


8 :国道774号線:2006/10/21(土) 03:22:08 ID:D5dv0h0m
前スレで暴れてたいずみの中の人
また来るといいな
とても面白かった

9 :国道774号線:2006/10/21(土) 08:14:22 ID:19cKmYRF
>8

いずみネタはもう沢山だ。他の生協の参加者だっているんだ。
あおってるのか?

>前スレで暴れてたいずみの中の人

大騒ぎのきっかけを作った「ぼんぼん」は元職のようだし、
フシアナトラップで恥じを晒した「み○と」は神戸の出版社だろう。

「中の人」ではないと思うが。

まさかアンタ、何が何でもI生協の問題にしようと必死だった
み○とさんじゃないだろうな。

もういいじゃん。別の話題にしようぜ。

10 :屁を国道774発目:2006/10/21(土) 15:33:10 ID:ed/wmAbn
みんな駐禁ルールとか、どうよ?

ぼちぼち全国的に落ち着いた頃だと思うんだが。
ちなみにウチの場合「営業および配達時に捕まったら生協が払う」となった。
店舗やバック部門の職員が移動した時の駐禁はダメなんだな。
ま、そん時ぁ駐車場に入れない理由なんか無いっちゃ無いんだけどさ。
クレーム対応とかで対象者のマンション前とかは生協が払って欲しい希ガス。

11 :国道774号線:2006/10/21(土) 17:52:27 ID:D5dv0h0m
>>9
フシアナトラップで恥じを晒したのは「み○と」ですが、
フシアナトラップを仕掛けたのはいずみの中の人でFA?

12 :国道774号線:2006/10/21(土) 18:13:56 ID:ofnL02Zp
>10

某新聞で、自販機の補充をしている配送ドライバー(形態は請負)
で、二人乗務の人件費を、最初は会社負担だったが、突然ドライバー
の負担になったというトンデモ話を読んだけど…

個別配送の場合は、生協の雇用じゃないだろ?会社によっては厳しい
所もあるんじゃないの?

それと、11よ、ウザイからやめな。もうそのねたは秋田!!

13 :国道774号線:2006/10/21(土) 19:01:36 ID:j26zvAUY
どこの生協でも独り立ちするまでは、同乗者がつくと思うが
独り立ちする頃に辞めていくから、結局一年中二人乗務というコースがある。
これだと駐禁は問題にならない。。。?


14 :国道774号線:2006/10/22(日) 08:28:23 ID:e1QMdffD
雑談でもいずみネタでもなんでもいいから書き込みしないと
またDAT落ちしちゃうよ。

15 :国道774号線:2006/10/22(日) 10:56:45 ID:Z//xpnc5
>14 

ということは、このスレは、DAT落ちしないためにあるのか?
そうか、書き込みも「ノルマ」なのか!

どこに行っても、逃げられんのね。

しょうがないから、出版社なのに著作権も知らない、
ホームページの作成を仕事にしてるのにフシアナトラップを踏む
お馬鹿なおじさんと

そのおじさんに世話になってる自称「労働組合」のダラ幹連中
のお話でもするか?

もう、I生協ねたを引っ掛けるのは止めろって。

16 :国道774号線:2006/10/22(日) 15:21:19 ID:e1QMdffD
必死でつね。

17 :国道774号線:2006/10/22(日) 15:26:19 ID:e1QMdffD
>>15
        ____
     /_ノ   ヽ_\
   /( >)  (<)\    僕のせいで
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   不快な思いをさせて
  |     |r┬-/      |   悪かったお
   \    ` ̄'´     /



18 :国道774号線:2006/10/23(月) 10:12:40 ID:HNXPvQvi
>>15

> ということは、このスレは、DAT落ちしないためにあるのか?
> そうか、書き込みも「ノルマ」なのか!

DAT落ちしたら書けなくなるじゃん。アホちゃう。

> そのおじさんに世話になってる自称「労働組合」のダラ幹連中
> のお話でもするか?

いずみネタって言っても、お馬鹿なみなと一派の話題だけじゃないよ。
いずみはもっと懐の深い生協だよ。こーべには負けるけど。
 

19 :国道774号線:2006/10/24(火) 00:51:37 ID:DR3+u/wq
/⌒ ヽ
           _ -; ─-くヽ、    \
     , −/  `′    \\     ヽ、    ,
    /  l   l、ト、   ヽ `、 ヽ     `二ノ
   /  ,ィ |  |ヽ\` −、\`、l  ヽ、__>
  l〃/ ,  ト、  ヽ`ー>‐-\ ヽリ     、 =-
  リ| | ト、 \`ー-ヽ       Y^Yヽ、ヽ、_`>
  | '∧ ト、`T ⌒     r==‐  リ   ヽ、\_
  ノノl ヽ lヽヘ r=      ゛ <´_    ̄
 ´ | ノ| ハ| ヽ,へ.....ィ / /´    ̄ ̄_フ
    |ノ ′  ,'゚。゚。/ 〉´ `Y , -<´ ̄丶、__        ,、
          〈゚。゚。〈 /   (|(   ` ー- .. _ /ノ         ノノクァ
        rと^Yノ    ∧`ー-- .. _   ̄` ー‐--- '´   ∠ 、
        {`ミイ└- .. _/  ,ヘ       厂フ ─‐ー---- 、 < ̄´
        `ー- .. _    / ` ー、   //ヽ 、`丶 、   `ヾ’
              ` ー-'      \,ハ\  \`ヽ、 ` 丶 、 `>
                         | l ヽ   \ `ヽ、  /!/
                         |  l  \  \   /^′
                           /l   l    ヽ_\/ノ
                        /_ノ__l /  ̄/    /
                        \{   `ヽ、/  ̄ ̄ )
                      / `ヽ、 ,イ  ̄  ̄,'
                       /     / l     l
                      /    /  l   |
                      ,'    ,'   l     |
                      ,'    ,′   l     l
欠配しちゃうのは事故と同じよ。精神が弛んでいるのよ。


20 :国道774号線:2006/10/24(火) 01:04:33 ID:DR3+u/wq
/⌒ ヽ
           _ -; ─-くヽ、    \
     , −/  `′    \\     ヽ、    ,
    /  l   l、ト、   ヽ `、 ヽ     `二ノ
   /  ,ィ |  |ヽ\` −、\`、l  ヽ、__>
  l〃/ ,  ト、  ヽ`ー>‐-\ ヽリ     、 =-
  リ| | ト、 \`ー-ヽ       Y^Yヽ、ヽ、_`>
  | '∧ ト、`T ⌒     r==‐  リ   ヽ、\_
  ノノl ヽ lヽヘ r=      ゛ <´_    ̄
 ´ | ノ| ハ| ヽ,へ.....ィ / /´    ̄ ̄_フ
    |ノ ′  ,'゚。゚。/ 〉´ `Y , -<´ ̄丶、__        ,、
          〈゚。゚。〈 /   (|(   ` ー- .. _ /ノ         ノノクァ
        rと^Yノ    ∧`ー-- .. _   ̄` ー‐--- '´   ∠ 、
        {`ミイ└- .. _/  ,ヘ       厂フ ─‐ー---- 、 < ̄´
        `ー- .. _    / ` ー、   //ヽ 、`丶 、   `ヾ’
              ` ー-'      \,ハ\  \`ヽ、 ` 丶 、 `>
                         | l ヽ   \ `ヽ、  /!/
                         |  l  \  \   /^′
                           /l   l    ヽ_\/ノ
                        /_ノ__l /  ̄/    /
                        \{   `ヽ、/  ̄ ̄ )
                      / `ヽ、 ,イ  ̄  ̄,'
                       /     / l     l
                      /    /  l   |
                      ,'    ,'   l     |
                      ,'    ,′   l     l
欠配しちゃうのも、ビニール袋飛ばしちゃうのも 、
コンテナ落としちゃうのも、蓋とばしちゃうのも、
ぜーんぶ事故よ。 隠してもばれちゃうわよ。
精神が弛んでいるのよ。 周りに連鎖するのよ。


21 :ハエババア:2006/10/24(火) 06:45:35 ID:jbFDx0iE
探偵ナイトスクープ

コープこうべアリノ店が映っていたね

ハエを手で捕る元パートさんの話  コープにはハエが多いのか

22 :ええんじゃい。:2006/10/24(火) 08:56:32 ID:MfrGNl3+
>>20
三輪車踏み潰したり、クーラーの室外機をなぎ倒したり
するのも事故でしょうか?
何せ、狭い路地をバックで侵入したものだから、、、



23 :国道774号線:2006/10/25(水) 08:35:10 ID:YOORKeJh
ほしゅ

24 :国道774号線:2006/10/25(水) 23:44:45 ID:Ne9EE1Vt
Iにまた、労基署指導が入ったと言うのはマジか?

25 :国道774号線:2006/10/25(水) 23:46:10 ID:Ne9EE1Vt
I生協に久々に、労基署指導が入ったと言うのはマジか?

26 :てか萩:2006/10/25(水) 23:49:49 ID:Ks+ZPaT7
あほか うそやんか。お前の素性ばれたな。ひっかかりやがったばんざーい。小西・西原さんに・・・


27 :国道774号線:2006/10/26(木) 23:50:28 ID:qCE01ZsY
必死でつね。


28 :国道774号線:2006/10/27(金) 00:47:14 ID:mj3Yc9IR
                  _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!     みなと出版の管理人さん見てる〜?
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |     イェ〜イ!
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ     
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"      ノ


 

29 :国道774号線:2006/10/27(金) 22:24:18 ID:20uJEFuq
コープ浜甲子園 閉鎖反対

30 :国道774号線:2006/10/28(土) 00:57:25 ID:acYO4NOM
          Λ_Λ         Λ_Λ
         (    )         (    )
          )::::::::(          )::::::::(
        /::::::::::::;\        /::::::::::::;\
       // |:::::::::::: l |       //´|:::::::::::: l |
       | | .|:::::::::::: | |       | | |:::::::::::: | |
        | | /::::::::::::/| |      // /::::::::::::/| |
        U |::::::::::/ U      U |::::::::::/  | |
         |::::||:::|  | |    | |  |::::||:::|  U
         |::::||::|   | /⌒彡/  |::::||::|
          | / | |   / 冫、)   | /.| |
         // | |   |  ` /   // | |
        //  | |   | /| |   //   | |
       //   | |   // | |   //   | |
       U    U  U  U   U     U
                ↑
              み○と


31 :国道774号線:2006/10/29(日) 01:07:20 ID:dFQtXMKK
フシアナトラップを踏んだ人と
フシアナトラップを仕掛けた人

逮捕されるべきはどちらなのでしょう >>30

32 :国道774号線:2006/10/29(日) 02:49:51 ID:8Q9SkFHl
踏んだ人
理由:他人のパンツを盗もうとしたから。

33 :国道774号線:2006/10/29(日) 07:34:13 ID:KymCKMwn
>32

>踏んだ人
理由:他人のパンツを盗もうとしたから。

「他人のパンツを盗もうとした」というのは言いがかりが
虚偽です。

(う〜む、やっぱりあのボケ方はまねができない)

他人のパンツの中を覗こうとしただけというのが真実です。


34 :国道774号線:2006/10/29(日) 12:18:02 ID:19RdjM+q
本部の糞役員ドモは2chを覗いています。
陳腐な組織です。2chに出てくる企業はロクナ会社ではありません。
わたしもその職員の一員ですが、ボーナス頂いて豚面かまします。
今年の冬で相当の職員がぬける情報も入手済みです。
30歳までの優秀な職員の皆様方は早めの転職が有利だと思われます。


35 :国道774号線:2006/10/29(日) 15:32:32 ID:8Q9SkFHl
>>33
まぁ、いいじゃない。細かいことは、、、>笑<
どっちにせよ、エロい下心があったことは事実なんだからさぁ。
落とし穴に自分から飛び込んでいったんだよ。
その穴にはねぇ、野グソがいっぱいつまってるって、周りの多くの人たちは気がついていたんだよ。
「み○とさんが、飛び込めば面白いだろうなぁ」と見てたらホントに飛びこんじゃったよ。
最初は、ギャグかと思っていたら、マジだったんだね。

36 :国道774号線:2006/10/29(日) 20:56:08 ID:dFQtXMKK
>>35
エロい下心は許せないが、
法律違反はノープロブレムと言うことか。

腐ってるな・・・

37 :国道774号線:2006/10/29(日) 21:01:26 ID:dFQtXMKK
もう、生活協同組合名乗るの止めてくれないかな。

安全・安心・消費者の暮らしを守るローンズ イズミ〜
でどうでしょう。

38 :国道774号線:2006/10/29(日) 21:06:59 ID:0DykITdn
>36

おや、み○とさん、でつか?

トラップがどんな法律違反だって?

他人の個人情報を覗こうとしたり、著作権を侵害してる
アンタに、そんなこと言う資格あるのか?


39 :国道774号線:2006/10/30(月) 00:46:41 ID:7l1tIQjr
>>38
>他人の個人情報を覗こうとしたり、著作権を侵害してる
具体的に説明してください。
ここはメールではありませんよ。

40 :国道774号線:2006/10/30(月) 01:07:44 ID:bYjUds4T
>39
>ここはメールではありませんよ

う〜ん…
この意味不明度は、もしや…
ぼんぼんさんでっか?

どうでもいいけど、み○と一派の方々は、
もうちょっとは意味の通じる日本語を使ってほしいなぁ。

41 :国道774号線:2006/10/30(月) 01:09:04 ID:aS9GLK7M
>>39
具体的説明

フシアナトラップにモロにひっかかる→他人の個人情報が得られると考えたから

著作権侵害
このサイト↓を管理している。新聞記事の無断コピー掲載
http://www2.odn.ne.jp/~ckm79630/

> ここはメールではありませんよ。
ここまで言わないと理解できない「み○と」の意味不明発言
「下さらば」に続く新しい迷言か?


42 :国道774号線:2006/10/30(月) 06:34:14 ID:p96zmAZ6
>37
>もう、生活協同組合名乗るの止めてくれないかな。

もう、労働組合名乗るのやめた方がいいな。

「職場でおやつ」の支給を要求する「管理職児童会」でどうでしょう。

http://ime.nu/www2.odn.ne.jp/~ckm79630/



43 :国道774号線:2006/10/31(火) 00:35:01 ID:UP5H+X7X
>>41
>ここまで言わないと理解できない
ここまで言われてもまったく理解できない。

まさかとは思うが、組合員に対しても
こんなレベルで説明したつもりになっているのだろうか。

無断コピーされた記事の著作権を持っているなら
こんなところで騒がずに告訴なり告発なりをすればよいのでは。
著作権を持っていないなら、騒ぐ権利はないだろう。

どうせURLをつけるなら、新聞記事の無断コピー掲載しているページを直接指定してくれ。
どこに該当記事があるのか調べるのが面倒だ。

44 :国道774号線:2006/10/31(火) 00:57:53 ID:UP5H+X7X
>>41
>フシアナトラップにモロにひっかかる→他人の個人情報が得られると考えたから
この部分の意味がやっとわかったので、報告しておく。

全スレのフシアナトラップに
>ヤバイ個人情報は全て裏2chで公開中です
の文言があった。

だから
>フシアナトラップにモロにひっかかる→他人の個人情報が得られると考えたから
らしい。

こんなのトラップしかけた人たちにしかわからないよ。
トラップだとわかっている人は、トラップの内容なんて見ないから。

やっぱり説明ヘタすぎ。
でも「お前の理解力がない」とかレスするんだろうな。

45 :国道774号線:2006/10/31(火) 01:00:28 ID:sxok5+RW
>42
朝も早よから2ちゃん、日曜はブログ。乙。www



46 :国道774号線:2006/10/31(火) 01:04:16 ID:b/gjTrcp
>>44
理解力がないとは言わないけど、フシアナなんて2chでは常識だよ。
あんまり上手に説明する気になれないなぁ。してもいいけど、、、ね。
下手な説明のおかげで勉強になったでしょ。 >爆<


47 :国道774号線:2006/10/31(火) 01:06:58 ID:b/gjTrcp
>>44

追加
> こんなのトラップしかけた人たちにしかわからないよ。

↑「人たち」じゃないよ、「人」だよ。
意味わかる?説明ベタでごめんね。


48 :国道774号線:2006/10/31(火) 01:13:49 ID:pXEL5op6
生協ってパート主婦に担当部門の責任、任せてるの?

49 :国道774号線:2006/10/31(火) 01:15:56 ID:pXEL5op6
>>48
書き込むところ間違えました。
すみません。

50 :国道774号線:2006/10/31(火) 06:20:52 ID:rBkLScEJ
>43
>無断コピーされた記事の著作権を持っているなら
>こんなところで騒がずに告訴なり告発なりをすればよいのでは。
>著作権を持っていないなら、騒ぐ権利はないだろう。

え…?他人の不法行為を発見しても、告訴する以外に批判等をする権利はないのでつか?
ああ!そういう感覚の人だから、掲示板で言論統制できるんだ。つまり、告訴する気が
ないなら、あの言論弾圧を批判してはならないんだ。

>どうせURLをつけるなら、新聞記事の無断コピー掲載しているページを直接指定してくれ。
>どこに該当記事があるのか調べるのが面倒だ。

直接指定?調べる?…検索したら一発でヒットするじゃん。タイトルのすぐ下にあるんだ
からぁ。

まさかとは思うが、み○とさんは、こんな感じで出版の仕事もしてるの?


51 :国道774号線:2006/10/31(火) 06:36:03 ID:rBkLScEJ
>44
>>フシアナトラップにモロにひっかかる→他人の個人情報が得られると考えたから
>この部分の意味がやっとわかったので、報告しておく。

今までワカラナカッタの!報告って…他の人にはワカッテルト思うが?

>全スレのフシアナトラップに
>>ヤバイ個人情報は全て裏2chで公開中です
>の文言があった。

>だから
>>フシアナトラップにモロにひっかかる→他人の個人情報が得られると考えたから
>らしい。

>こんなのトラップしかけた人たちにしかわからないよ。
>トラップだとわかっている人は、トラップの内容なんて見ないから。

じゃあ、み○とさんは、何を期待して、あのややこしい手続きをしたの?

トラップだと言う事はワカラナカッタんだろうさ、「菅理入」を「管理人」だと
思ったんだろうさ、でも、あの入力手続きをしたのは、入力したら「個人情報が
見れる」と思ったからじゃん。

み○とさん、そこは正直に行かなきゃ!

52 :国道774号線:2006/10/31(火) 20:24:01 ID:qoU2LkEE
大阪いずみ生協 マンセー

53 :国道774号線:2006/10/31(火) 21:12:10 ID:BenDnU2p
>43

>無断コピーされた記事の著作権を持っているなら
 こんなところで騒がずに告訴なり告発なりをすればよいのでは。
 著作権を持っていないなら、騒ぐ権利はないだろう。

アハハ!! アンタ、フシアナトラップで被害を受けたのなら
こんな形で文句いわずに、告訴なり告発なりすればよいのでは。
その被害を受けていないなら騒ぐ権利は無い…ということは、
ここで騒いでるアンタは、被害を受けた人ということになるから
やっぱり、アンタはみ○とさん!!

わ〜い、み○とさんが出てきたぁ!!


54 :国道774号線:2006/10/31(火) 22:39:39 ID:ApvQXGfg
菅離職漏鼠2006年度上期活動報告

5月: 「お気軽に参加下さい」「自由な意見交流の場」と言いながら
管理者にとって都合の良い投稿のみを掲載できるよう、
ホームページの掲示板において事前検閲を開始。

8月:「全国」どころか職場内での働く仲間の支持すら得られないため、
2ちゃんねるに投稿を開始するも、そのあまりにお粗末で
意味不明な投稿内容は、ねらー達の失笑、嘲笑の的となる。

10月:自分達を嘲笑う批判者の個人情報を入手せんと焦るあまりに
「フシアナトラップ」なる罠にはめられてしまう。

以上、ぜひHPに掲載してね!

55 :国道774号線:2006/10/31(火) 22:51:29 ID:UP5H+X7X
>>47
>↑「人たち」じゃないよ、「人」だよ。
>意味わかる?説明ベタでごめんね。
組織的にやってるってことを隠したいんだろ。
上手くいくといいね。

56 :国道774号線:2006/10/31(火) 23:49:43 ID:UP5H+X7X
どうしていずみの中の人は管理職労組を批判するのですか?
どうしていずみの中の人はみ○とさんを批判するのですか?

そもそもみ○とさんとはなにものですか?
生協とどういう関係があるのですか?

57 :国道774号線:2006/11/01(水) 06:24:36 ID:3TZORA2M
>55

>組織的にやってるってことを隠したいんだろ。

個人情報を不正取得しようとしてトラップを踏んだ「み○と」が悪いんじゃなくて
トラップを仕掛けたのは「組織的行為」だ、仕掛けた方が悪いんだって方向に、議論
を持っていきたいんだろ。

>上手くいくといいね。

み○とさん、その方法はうまく行かないね。

58 :国道774号線:2006/11/03(金) 00:52:31 ID:lyZFlYED
>55
自分が組織から相手にされていると思っているのがつらい。
ホントにバカだな。



59 :国道774号線:2006/11/04(土) 00:11:42 ID:J08PtlQY
他スレで見つけたのですが、いずみの正規職員数の推移

(毎日就職ナビより)
・606名(2005年3月末) http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp57184/outline.html
・546名(2006年3月末) http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp57184/outline.html
年間で純減60名(約▲10%)

純減ですから2005年4月以降に新規採用者がある場合、
その人数分だけ既存の職員は余分に減少していることになります。

早期退職者制度も導入していないのに、
週に1人以上のペースで仲間がいなくなる職場なのですね。

60 :国道774号線:2006/11/04(土) 07:26:10 ID:BnwecFg3
リストラだね

61 :外様生協岡目八目:2006/11/04(土) 13:19:22 ID:buTRzaXt
実減なら羨ましいな。♪(゚▽^*)ノ⌒☆
きんき事業連合への最大人員出向や他生協支援(出向・移籍)もほどほどに。
優秀な人材は残さないとI生協が枯れるよ。。。


62 :国道774号線:2006/11/04(土) 19:15:20 ID:iyGb3o5A
>59

み○とさん、外から火をつけるのも大変だね。
F委員長達にハッパをかけたらどうなの…そんなに頼りにならないの?

63 :国道774号線:2006/11/04(土) 21:27:27 ID:J08PtlQY
「み○と」って生協とどんな関係があるの?
いなくなった60人はどこにいったの?


64 :国道774号線:2006/11/05(日) 00:10:53 ID:wJadMdQh
             Λ_Λ         Λ_Λ
         (    )         (    )
          )::::::::(          )::::::::(
        /::::::::::::;\        /::::::::::::;\
       // |:::::::::::: l |       //´|:::::::::::: l |
       | | .|:::::::::::: | |       | | |:::::::::::: | |
        | | /::::::::::::/| |      // /::::::::::::/| |
        U |::::::::::/ U      U |::::::::::/  | |
         |::::||:::|  | |    | |  |::::||:::|  U
         |::::||::|   | /⌒彡/  |::::||::|
          | / | |   / 冫、)   | /.| |
         // | |   |  ` /   // | |
        //  | |   | /| |   //   | |
       //   | |   // | |   //   | |
       U    U  U  U   U     U
                ↑
              み○と

65 :国道774号線:2006/11/05(日) 01:01:01 ID:SJlvygmL
>>64
拉致って袋叩き?

66 :国道774号線:2006/11/06(月) 23:05:19 ID:rW0He7Wr
ほしゅ

67 :国道774号線:2006/11/07(火) 20:07:57 ID:VlMDPPVg
ほしゅ

68 :国道774号線:2006/11/09(木) 01:24:28 ID:DPttolYN
いずみの中の人
どっかいっちゃった
楽しみにしてたのに

69 :国道774号線:2006/11/10(金) 23:34:41 ID:mh//NhX4
宮城生協 南支部て最低!

70 :国道774号線:2006/11/11(土) 00:06:30 ID:4VfxE4kr
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱病大発生

71 :国道774号線:2006/11/12(日) 12:32:12 ID:+ntKGiU7
あげ

72 :腰痛:2006/11/13(月) 12:29:27 ID:lv8IfKos
薄給

73 :国道774号線:2006/11/14(火) 22:58:35 ID:BlO65+UM
 COOPか○がわの委託会社でやってるんですけど
年収 420 茄子 40 残業 月90 くらいなんですけど
他の委託会社でもこんなもんですか? ちなみに共済と拡大は
あんまりうるさくないです。

74 :国道774号線:2006/11/17(金) 01:04:01 ID:IAg81MzI
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱病大発生
某有名センター

75 :国道774号線:2006/11/18(土) 00:40:58 ID:ed5jlaJ7
みなと来ないね。

76 :国道774号線:2006/11/18(土) 23:17:57 ID:Ou8FC2is
暇やったらあそんだるで

77 :労働基準監督署 :2006/11/19(日) 22:55:21 ID:ki+UdkWk

そろそろ入るかなぁ・・・
大阪I性狂。

78 :国道774号線:2006/11/21(火) 07:58:06 ID:RkAzzpdY
                           ,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!    みなとさん見てる〜?
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |     イェ〜イ!
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---



79 :国道774号線:2006/11/22(水) 07:25:10 ID:oxfoFVpF
みなとさん。あんたウザイけど、面白いからまたおいでよ。
フシアナで自己嫌悪になっちゃってるの?

80 :労働基準監督署 :2006/11/23(木) 00:49:06 ID:TTDu7ZaQ

↑暇やったらあそんだるで

81 :国道774号線:2006/11/23(木) 22:08:39 ID:8Q+ULixE
遊んでる暇はないんだけど、みなとがいないと寂しくってね。


82 :国道774号線:2006/11/24(金) 00:51:54 ID:MZG1LAkx
>>59

(毎日就職ナビより)
京都生活協同組合の正規職員数の推移
・670名(2005年3月末) http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp52386/outline.html
・663名(2006年3月末) http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp52386/outline.html
年間で純減7名(約▲1%)

やっぱり、年間で純減60名(約▲10%)という数値は異常だな。

週に1人以上のペースで仲間がいなくなる職場で、生き生きと働ける職員がいるのだろうか?
寂しがってる暇があったら、職員がまるで消耗品のように減っていく職場を何とかしろよ。

83 :国道774号線:2006/11/24(金) 06:24:14 ID:tjC/Uxec
>82

もうやめなって、み○とさん。

「週に1人以上のペースで仲間がいなくなる職場」…出向や子会社
への移籍も「いなくなる」ってことか?

フシアナ踏む程度のあんたの知性じゃ理解できんか?

>寂しがってる暇があったら、職員がまるで消耗品のように減っていく職場を何とかしろよ。

ろくに事情もワカランことをデマにしたてて、放火する暇があったら
少しでも出版の仕事しろよ…HPみたけど、仕事全然してないじゃん。

それで年が越せるのか?

84 :国道774号線:2006/11/24(金) 12:29:40 ID:LWCei9WK
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
コナ━━━━(゚A゚)━━━━イ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
キタァァァ(゚∀゚)ァ( ゚∀)ァ( ゚)ァ( )ァ(` )ハァ(Д`)ハァ(;´Д`)ハァハァ
キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!
キタ━━━━ヽ('A`)ノ━━━━─−−…
キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
キキキキキタタタターーーー(((( ;゚Д゚))))


85 :国道774号線:2006/11/25(土) 02:15:19 ID:SzmTx5nU
>みなとさん見てる〜?
>イェ〜イ!

>みなとさん。あんたウザイけど、面白いからまたおいでよ。
>フシアナで自己嫌悪になっちゃってるの?

>遊んでる暇はないんだけど、みなとがいないと寂しくってね。

さんざん煽っておいて、いきなり

>もうやめなって、み○とさん。

何をしたかったのか意味不明。
面白いからいいけど。

もっとガンガレ、いずみの中の人。

86 :国道774号線:2006/11/25(土) 23:34:59 ID:SzmTx5nU
>>83

出向や移籍をしているのなら

(例)物流関連の子会社を設立して、物流部門から30名程度移籍した。

のように示せばいいと思う。
この程度であれば、隠さなければならない内容ではないでしょう。

毎日就職ナビがデマを流しているのでしょうか?
それとも、いずみの人事部門が毎日就職ナビにデマを流したのですか?

可能性は否定しませんが、
年間で純減60名(約▲10%)という数値が
毎日就職ナビに掲載されているというのは事実でしょう。
そして、その理由について具体的な内容が提示されなかったのも事実でしょう。

87 :国道774号線:2006/11/25(土) 23:52:29 ID:lWczgkF5
お仕事なんで仕方ないし頑張らなければなりませんが
まじで昼の食事が取れない事もあるかな 昨日は5分で食べたな
もう少しゆっくりさせてほしい
訴求も拡大も大切だけど もう少しゆっくりね



88 :国道774号線:2006/11/25(土) 23:58:14 ID:wsT31H7N
オルグ
〔←organizer〕 大衆や労働者の中に入って、政党や組合の組織を作ったり
その強化や拡大をはかったり する△こと(人)。
〔狭義では、共産主義のそれを指す〕

Shin Meikai Kokugo Dictionary,
5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

89 :国道774号線:2006/11/26(日) 06:57:41 ID:vp2JDiIT
訳訳斑がかなり多いのに驚きました。(入協力して)これは時間がかかり
最も苦手としてました。

90 :国道774号線:2006/11/26(日) 14:04:12 ID:Rv5R10zr
>86

>出向や移籍をしているのなら
>(例)物流関連の子会社を設立して、物流部門から30名程度移籍した。
>のように示せばいいと思う。

ナビに情報開示する必要もないと思うが?邪推してるのはアンタくらいだろ?

>この程度であれば、隠さなければならない内容ではないでしょう。

他の生協は出向・移籍情報を全て書いてあるとでも言い張るつもり? 例えば比較で登場している京都生協だって、そんな数字は書いてない…というよりそんなフォ ームではないだろ。 ナビ掲載生協で「隠してない生協」があるなら教えてくれ。

>毎日就職ナビがデマを流しているのでしょうか?
>それとも、いずみの人事部門が毎日就職ナビにデマを流したのですか?

どっちでもないよ。アンタがむりくりデマに仕立て上げてるだけだ。

>可能性は否定しませんが、

そうか!それを承知で「職員が消耗品のように減っていく」と決めつけたという ことだね。 正直でよろしい・・・というか、口が滑ったね。

>年間で純減60名(約▲10%)という数値が
>毎日就職ナビに掲載されているというのは事実でしょう。

いや、事実ではないね。ナビのどこに「純減60名」という表記があるかな。 純減と言ってるのは、無責任な論評をしてるアンタだね。

>そして、その理由について具体的な内容が提示されなかったのも事実でしょう。

アンタ、お子ちゃまか?ナビの数字をかってに「分析」して、「職員が消耗品のよ うに減っていく」といった のはアンタなんだから、それを論証する責任はアンタ にあるんだよ。そんなことも ワカランか?


91 :国道774号線:2006/11/26(日) 15:47:30 ID:p9ONm18Z
と言いながら、日曜日昼に2ちゃんを監視するあんたは、
よっぽどの暇人か小心者。

恥ずかしいと思わんの?

世間一般と常識感覚がズレまくってますなあ。

92 :国道774号線:2006/11/26(日) 15:54:55 ID:AQW0taH7
いずみ マンセー

93 :国道774号線:2006/11/26(日) 16:29:03 ID:h6WRdlKG
>91

というアンタも監視していたと思われww。

恥ずかしいねぇ!!

常識感覚…そんなもんあったら、フシアナ踏むかぁ み○とさん!

94 :国道774号線:2006/11/26(日) 21:32:01 ID:CsJMq4yt
>85

>>もうやめなって、み○とさん。

>何をしたかったのか意味不明。
>面白いからいいけど。

漏れは一貫して煽り一本槍だぜ。勝手に深読みするなよな。
みなとが元気ならそれでよし。



95 :国道774号線:2006/11/26(日) 22:58:47 ID:WA4i+rmX
>>90

>>59より再掲します。情報の出所も明確に示しています。
>>他スレで見つけたのですが、いずみの正規職員数の推移

>(毎日就職ナビより)
>・606名(2005年3月末) http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp57184/outline.html
>・546名(2006年3月末) http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp57184/outline.html
>年間で純減60名(約▲10%)

>純減ですから2005年4月以降に新規採用者がある場合、
>その人数分だけ既存の職員は余分に減少していることになります。

小学生でもできる算数なのですが
  606 - 546 = -60

具体的に示すことのできる出向や移籍の事実はないということで了解しました。
都合の悪い事実はデマ扱いですか?


96 :国道774号線:2006/11/26(日) 23:06:00 ID:WA4i+rmX
>>95
計算式訂正
546 - 606 = -60

小学生でもできる算数なのにミスってしまった。スマン

97 :国道774号線:2006/11/26(日) 23:25:18 ID:WA4i+rmX
>>95,96に関して、小学生といずみの中の人のための補足解説

2005年3月末で「606名」存在していた正規職員が
2006年3月末に「546名」になっている

したがって2005年4月〜2006年3月の期間で
  546 - 606 = -60
正規職員の人数が60名減少していることになる

また
  546 / 606 * 100 = 90.0990099009901
正規職員の人数が約10%減少していることになる

よって
  年間で純減60名(約▲10%)
という答えが導き出されます

まさかこんなところを否定してくるとは考えられなかった。
ちょっと難しすぎたみたいなので、解説してみました。

98 :国道774号線:2006/11/27(月) 06:48:39 ID:sUKshyFY
>97

小学校レベルの「国語力の問題」だね。分らないで「算数計算」してるとしたら
社会生活上深刻な問題があるよ。

しょうがないから一度だけ、君に解説しておくが、

546-606が △60に なるか ならないか が論点では ないのだよ。
(あ…論点って、わかるかね?)

毎日ナビに「純減△60名」という表記があるか、ということなんだよ。
ついでに、なぜ、これが論点かも解説したほうがいいみたいだね。

ナビに「純減△60名」という表記欄があるなら、「86」がいちゃもんをつけた

「(例)物流関連の子会社を設立して、物流部門から30名程度移籍した。 のように示せばいいと思う。」

という言い方も検討の余地はあるが、そもそも、純減というのは二つのナビの表記を計算して「アンタたち
が発見 した」ことなんで、

計算上の純減が△60名ということから「職員が消耗品のように減っていく」と決め付けるのは論理の飛躍だし
「その理由の記載がナビにないのは隠している」…なんて議論は言いがかりだということ、
先に「消耗品のように」という論点を持ち出した側にその事の立証責任があるということ

…これが論点なんだがね。これにかみ合う反論をしなきゃ…算数してごまかしちゃだめでしょ。

まだ、解説がいるかね…でも、そんなレベルでは出版の仕事もこないだろうし、
管理職労組も労組員が広がるわけないわな…投稿する前に考える習慣をつけようね。


99 :国道774号線:2006/11/27(月) 20:27:09 ID:gFxxhFcr
>>98
出向や移籍の事実があるのなら
ここで示せばいいじゃないですか

ナビで示せとは書いてないよ

100 :国道774号線:2006/11/27(月) 21:16:14 ID:E/9Bf8o/
>99

相変わらずの屁理屈だね。み○とさんか?

>出向や移籍の事実があるのなら
>ここで示せばいいじゃないですか

その前に、み○とさんには、「出向や移籍の事実がない」ことを示す責任があるんだよ。

わからいの?それとも、わからないふりをしてるの…どっちもありうるね。

「職員が消耗品のように減っていく」と言ったんだから、

「消耗品のように減っていってる」ことの立証責任は、言った方に
あるんだということは、念のために言っておこう。

それを示せない事をすり替えてはいけないね。そんなお子ちゃまの
屁理屈にひっかかるほど、ここの住人はあまくないぞ。

まぁ、そんな甘さだから、フシアナ踏むんだろうケドね。

101 :国道774号線:2006/11/27(月) 21:27:09 ID:zPQsIgY7
この糞忙しくて職員が必死こいて配達やノルマ達成に奔走してるというのに
ここで長文書いてるクズはマジで死んでもらいてえんだが。

102 :国道774号線:2006/11/27(月) 22:46:12 ID:y10JGByD
責任転嫁もいい加減にしたら。
事実がないから示せないんだろう。

103 :国道774号線:2006/11/27(月) 23:24:49 ID:0XLYEGcn
み○とさんって言うんですか?あんた面白くない。

疑念をかかげておいて、挙証責任を放棄して、人に転嫁する。
そういう態度を『誹謗中傷』というのだよ。
社会の常識で、あんたの負け。
それで本当に言論出版業界の人?初歩から勉強しなおしたらどう?!

いずみの中の人も、反論する必要なし。
道理のわからん奴がつけあがるだけだよ。
放置プレイがネットのセオリー。

それにしても、今回の話題は面白くない。
ぼんぼんのペーソスあふれる書き込みなら歓迎だよ。
真剣に言ってるつもりの哀れさが、人間味を感じさせた。
また、読者を楽しませてくださいな。



104 :国道774号線:2006/11/28(火) 00:06:39 ID:2EbFq++2
いずみの中の人が別人のフリをしだした。

自らみなとと名乗る人は前スレ含めて一度も登場していないし、
言論出版業界の人というのはいずみの中の人が一方的に言ってるだけ。

2005年4月〜2006年3月の期間で「606名」の職員が「546名」になった。
わずか1年間で全体の1割の職員がいなくなった。
一般的にはかなり異常な状況だ。
「職員が消耗品のよ うに減っていく」といわれても仕方のない状況だと思う。

みなとと勝手に呼ぶのはかまわないが、出版業界の話をされても困る。
ここは運輸版の生協スレだよ。

105 :国道774号線:2006/11/28(火) 00:07:15 ID:Li/8ykXu
み○とさん。
あんた爽快屋さんなの?
だったらもっと金取れるところ行ったら?
しょせん性狂なんて株式じゃなかった、出資金の大小で何もできないんだから。

阿玉わるー。




106 :国道774号線:2006/11/28(火) 00:38:12 ID:2EbFq++2
>>105
これって金になるようなことなの?

全国生協○○○○○の管理人と一緒にするな!
オレは都合の悪い過去ログを消す権限もなければ、
都合の悪い書き込みをした会員の情報も持ってない!

107 :国道774号線:2006/11/28(火) 01:24:13 ID:xhW0J2tA
>106
垣目さんのこと悪く言わないでください。
垣目さんはいいひとでつよ。

108 :国道774号線:2006/11/28(火) 01:26:19 ID:L2eCNHQ3
>104

> いずみの中の人が別人のフリをしだした。

あら?103の私は、正真正銘!関係ない人だよ。
運輸関係という点では同じ職種だけど。

あんたって、そうやって嘘に嘘を重ねる人なんだね。
「思い込みが強い」とか「ひとりよがり」と周りから言われないかい?
妄想がすぎるよ!あんた。

109 :国道774号線:2006/11/28(火) 17:31:19 ID:QRBMPL1Z
>104

>自らみなとと名乗る人は前スレ含めて一度も登場していないし、

ハハハ! じゃあ、自ら「いずみの中の人」と名乗る人が登場したの?

>言論出版業界の人というのはいずみの中の人が一方的に言ってるだけ。

いやいや、ぼんぼんさんが「相談くださらばよきアドバイスができる」と
宣伝しまくった管理職労組の掲示板の管理人が出版社さんだということは
この掲示板では有名な話でしょ。

それよりなにより、み○とさんは、他人の「パンツの中」を覗こうとして
フシアナ踏んで、有名になったじゃんか!!

そんなに、ごまかしたいの? あんた、みなとさんだろ!

110 :国道774号線:2006/11/28(火) 19:36:06 ID:xhW0J2tA
          Λ_Λ         Λ_Λ
         (    )         (    )
          )::::::::(          )::::::::(
        /::::::::::::;\        /::::::::::::;\
       // |:::::::::::: l |       //´|:::::::::::: l |
       | | .|:::::::::::: | |       | | |:::::::::::: | |
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        U |::::::::::/ U      U |::::::::::/  | |
         |::::||:::|  | |    | |  |::::||:::|  U
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          | / | |   / 冫、)   | /.| |
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       //   | |   // | |   //   | |
       U    U  U  U   U     U
                ↑
               みなと






111 :国道774号線:2006/11/29(水) 21:10:08 ID:fNiCDG3J
年間で純減60名(約▲10%)
の原因として示せるような
出向や移籍の事実はない
ということでFA?

112 :国道774号線:2006/11/29(水) 21:31:55 ID:i/FpTxZ5
>111

スペックに学習能力がないのか!

それとも…ぼんぼんか?

113 :国道774号線:2006/11/29(水) 22:31:12 ID:c0B+pu9F
>この糞忙しくて職員が必死こいて配達やノルマ達成に奔走してるというのに
>ここで長文書いてるクズはマジで死んでもらいてえんだが。

勝手に同意して勝手に再掲。

114 :国道774号線:2006/11/29(水) 22:44:10 ID:c0B+pu9F
/       \:\   / ,.    __,.
  .|みなとのヨーコ  ミ:::| /ノ // /_,. -;=''" _,.-;-‐
 ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;//// '-'"`" <-‐ニ‐"
.  ||..(☆ )| ̄|.(★)|/ヽ:/レ     /  (二______
  |ヽ二/  \二/ /         、-─'''" ̄
. /.  ハ - −ハ /             =─     ζ
 |  ヽ/__\/,.‐''"`ー──-- ..,,_三 ≡ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄\
 \、 ヽ| .::::/.|/. {            ``''ー  /          ヘ
.   \ilヽ::::ノ.| i ヾ_,ュ  r───- ..,,__    |\   /   /ヘ 
     しw/ノ|! ヾ 'ー‐''゙       ≡ ``.|(・)  (・)    |||||||
     ∪   |  ヾ\      、_ 、ヾ, ミ..|⊂⌒◯-------9)
         ヽiヽ        _ヽ、ヾ \. | |||||||||

115 :国道774号線:2006/11/29(水) 23:30:07 ID:XzjLtdnW
>>111
変なこと書く人!正気なの?
「Aさんは悪いことをしている」と批判するなら、
Aさんが、いつ、どこで、どんな悪いことをしたか、
説明し立証できなければなりません。
それを、
「違うというなら、悪いことをしていないことを証明せよ。」
と迫るなんて正気の沙汰とは思えない。
まるでゴロツキの誹謗中傷じゃないですか!
私ら日々肉体労働だけど、そのぐらいの理屈はわかるよ。

まだこんな馬鹿なことを続けるのなら、
目的と正体を明かしなさいよ。
やましいところがないのなら、できるでしょ?
<問い>目的と正体は?
この問いに逃げるなら、臆病者のゴロツキの利権屋で決定です。
とっととこの場から出て行ってください。


116 :国道774号線:2006/11/29(水) 23:46:50 ID:c0B+pu9F
↑  オマエモナー 

117 :国道774号線:2006/11/29(水) 23:50:48 ID:fNiCDG3J
>>115
いずみ市民生協では
このような意見が正論とされているでFA?


118 :国道774号線:2006/11/29(水) 23:57:10 ID:fNiCDG3J
正規職員数が年間で純減60名(約▲10%)

このような状況はいずみ市民生協では異常とはみなされない
ということでFA?


119 :国道774号線:2006/11/30(木) 00:40:16 ID:IfKTCt+k
いずみの中の人がチンピラ化してるような気がする


120 :国道774号線:2006/11/30(木) 00:41:50 ID:IfKTCt+k
>私ら日々肉体労働だけど、そのぐらいの理屈はわかるよ。

これ、肉体労働者を馬鹿にしてないか?

121 :国道774号線:2006/11/30(木) 00:55:01 ID:1vAkyWlL
↑  シテルヨナー 

122 :国道774号線:2006/11/30(木) 00:59:19 ID:33+neV4l
>>120
ならないよ!
あなた、インテリなんでしょ?
『ステータスが高い、給料が3〜4倍高い』
『やる気のない委託や派遣』
と自分のことを自慢してたじゃない。健忘症かい?
皮肉だよ。オイオイそれとも皮肉もわからないの?最低だね。

質問に逃げたので、臆病者のゴロツキの利権屋で決定!



123 :国道774号線:2006/11/30(木) 01:13:06 ID:IfKTCt+k
>>122

>>115はやっぱりいずみの中の人

正体を知ってどうするの?
リアルで仕返し?


124 :国道774号線:2006/11/30(木) 01:29:55 ID:GjTIOufD
モラル以前に能力の問題が大きいようですね。
人事評価には、能力もモラルも関係なく、親分子分の派閥人事か。

125 :国道774号線:2006/11/30(木) 01:30:22 ID:Fxv65D/+
リアルで仕返ししてやろうと、
個人情報バクリたくてフシアナ踏んで恥じかいた
間抜けなあなたといっしょにしないでね。

あなた『ステータス』高いんでしょ。自分で自慢してるじゃん。
責任ということを、自分で考えてね。カランカラン〜。
さあ、答えてね。逃げ回る無責任な臆病者さん。

126 :国道774号線:2006/11/30(木) 01:51:15 ID:IfKTCt+k
>2005年4月〜2006年3月の期間で「606名」の職員が「546名」になった。
>わずか1年間で全体の1割の職員がいなくなった。

この状況に気づいた、
いずみ市民生協の組合員さんが

「職員が消耗品のように減っていってるようなんですけど」
「出向や移籍の事実があるんですか?」

のように質問したら、
「立証責任はお前にある」
みたいな対応をするのか?


127 :国道774号線:2006/11/30(木) 02:03:28 ID:fWknsHBY
組合員さんに対して『お前』とは、すごい物言いですね。
あなたの体質ですか?
さぁ、答えてね。

128 :国道774号線:2006/11/30(木) 06:35:40 ID:Z99zCRz5
>126

必死でつね。でも、お子ちゃまの屁理屈はどうしようもないでつね。

理由その一、み○とさんがしたのは「質問」ではなく、論評です。論評した側にその理由を示す責任があります。

まして、86で、移籍・出向の「可能性は否定しない」といったのに、それを一切考慮せずに「消耗品のように」と論評したのですから、ますます論証責任があるのでした。

理由そのニ、組合員さんが―消耗品のように等とはいわないだろうけど―質問するとしたら、配達の担当者あてか、所長さんとか店長さんとか、いっそ本部に電話するか…
いずれにせよ、I生協に「正式に問い合わせる」ということでつね。I生協がそれにどう対応するかは当事者じゃなききゃ分らんけど、普通は回答するだろうね。しないような
ら、そのうち潰れるんじゃないの。

で、「126」はI生協に正式に問い合わせしたらどうなるかと言う仮定の問題と、この掲示板で実際に行われている議論とをすりかえてるのでつよ。あまりに幼稚な理屈だから
解説するのもはずかしけどね。

ここは、組合員とI生協のやり取りの場ではなくて、自分の失敗をごまかそうと必死のみ○とさんと、それにひっかからない2チャンネルの住人との議論の場なんでつよ。
そういうわけで、ぼくたちは、み○とさんの立証を待っているのでつね。ま、できるわけない(フシアナ踏むようなおつむではね)と思いつつ…でつけどね。

いいかげん、悟った方がいいね。


129 :国道774号線:2006/11/30(木) 20:52:28 ID:mBRmSRtk
 l.  ,'  i ___,,iレ'´l|. l }!/  //レ /|,! リ !  ,! /
  !  i   |  i !| /! l' /イ / 弋フ~厂/' /'/
  l | i|!.  ! l.!_レっ´厂 ´    `¨, , 'イ、イ'′       まぁ〜
  ll |lハ  ', l|^ー-‐'            jィl   まぁ〜
. . | !| ヽ.r‐v  ' '      r―1      / .|l                    まぁ〜
  . |l |  .{´(ゝ_       l.  j   ,.イ! ‖            まぁ〜
.   |. |  l lー‐‐ .__    ヽ_'_,. ィl  l!.  |           メ / )`) )
  .l |   !ハ   ヽl 、}` ̄ ̄ | l! l|  |  |         メ ////ノ
  l! | 〃|.ヽ   ヽヽ      !_l! l|  |.   l        メ /ノ )´`´/彡
     ! /,r''´:.l ヽ.  ', iー---‐'' >―‐- 、 !        /   ノゝ /
     く:...:...:...! ',  i l` ̄ ̄'´:...:...:...:...:...:.ヽl      /| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,.

あんまりみなとさんをいじめちゃかわいそスでつよ。


130 :国道774号線:2006/11/30(木) 21:08:08 ID:CKznsXuO
ソーヨ(-.-")凸
どこの世界にも受け狙いの天然系キャラはいる。
でもなんだか本気そうなので...寒くてこわ〜い。
本気ならもう飛んでるのでbyebye(・_・)/
ボンボンタッチでいこうよ。

131 :国道774号線:2006/11/30(木) 21:37:44 ID:a9wEqcfI
「ああいえば上佑」
こんな言葉を思い出した。

132 :国道774号線:2006/11/30(木) 21:38:43 ID:QAD0/n6N
どちっのほうもおもしろくないので却下
本家の
http://8217.teacup.com/minato/bbs
は9月25日
http://6106.teacup.com/22/bbs
にいたっては5月12日から蜘蛛の巣張ってるよ
しんきくさいのは、自分の掲示板でやってよ
ポートの出張ポストうざ〜い

133 :国道774号線:2006/11/30(木) 22:09:36 ID:y4OWdJRd
個人情報を盗もうという犯罪動機で自分で晒した人
softbank2190****0162.bbtec.net 兵庫県 接続回線 xDSL
EAOcf-***p***.ppp15.odn.ne.jp 兵庫県 接続回線 xDSL
p****-adsao02daikai-acca.hyogo.ocn.ne.jp 兵庫県 接続回線 xDSL
218-***-***-90.eonet.ne.jp 兵庫県 接続回線 光
(共通点)
▲ 兵庫の人
▲ http://www2.odn.ne.jp/ckm79630/ の掲示板 http://8217.teacup.com/minato/bbs
 の常連さん。
▲ 多重ハンドルを使った成りすまし、自作自演をどこかのブログで指摘された人


134 :国道774号線:2006/12/01(金) 00:38:41 ID:knk41Qtz
      
      ∩    ∧_∧              ノ⌒ 丿
       \ヽ_(    )           _/   ::(
         \_   ノ          /     :::::::\
 ∩_   _/    /          (     :::::::;;;;;;;)
 L_ `ー / /   /           \_―― ̄ ̄::::::::::\
     ヽ  | |__/ |           ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  | ̄ ̄ ̄\     ノ もっと賞与を (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
  | | ̄「~| ̄( 、 A , )        / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
  | |  | |  ∨ ̄∨        (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
  し'  し'                \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



                               __
                             l ̄/.  ___
                            / /.  / ___ノ  
                        __/ /_/ / 
      だせーー!          Y人, ' ',人⌒ヽ、, '
                      Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, '
        へ, --- 、         ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
     / ̄ ̄ ̄  、____\       (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
    / _/ ̄「~|\ __ \     / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
   | |  | | ( 、 A , \ミソ   (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
   し'   し' と∨ ̄∨       \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ




135 :国道774号線:2006/12/01(金) 01:16:26 ID:sT2Bp/ov
>EAOcf-***p***.ppp15.odn.ne.jp 兵庫県 接続回線 xDSL

ダイヤルアップかも? こいつがみなと。

136 :国道774号線:2006/12/01(金) 02:03:11 ID:zXw++EFU
そうなのか! 検索とリンクをたどってわかったよ。
『謎は解けたよ、ワトソン君。』

ごっつい批判ブログがあるじゃないか。
http://blog.goo.ne.jp/seikyoujin/
長いので走り読みだが、論破されまくり。
シッポ巻いて新天地を求めて2chに逃げてきたってわけね。

137 :国道774号線:2006/12/01(金) 02:07:37 ID:2tvPTDJs
出版関係の人が素人装って、確証もないネタでっちあげちゃだめだよ。
出版も個人から見れば権力であり、高い公益性や良心が要求される。
近頃の出版はモラルってものがないのかね。
三流週刊誌以下。さすがに権利侵害やデマの流布しちゃダメでしょう。

138 :国道774号線:2006/12/01(金) 02:10:36 ID:8vc6LA6J
自分をインテリでステータスが高いと思っている。
思うだけなら未だしも、公言してはばからない。
ノーモラルおじいちゃん。(ネタばれ)

139 :国道774号線:2006/12/01(金) 06:32:07 ID:wsE6XwGE
>138

お〜い、大丈夫ですかぁぁぁ??

>自分をインテリでステータスが高いと思っている。
>思うだけなら未だしも、公言してはばからない。

公言というのは、隠すことなく人前で堂々と述べる事を言うんだよね?

どの発言が「自分はインテリでステータスが高い」と公言してるんだ??

>ノーモラルおじいちゃん。(ネタばれ)

分らないんですけどぉ!どれが、どうネタバレなんですかぁ??
で、おじいちゃんというのはぁ??

この意味不明さ…もしかして、あなたは、ぼんぼんなの?


140 :国道774号線:2006/12/01(金) 23:36:41 ID:zEL7R8of
うふふっ(^_-)

> で、おじいちゃんというのはぁ??
おじいちゃんの部分は自己申告で違うということでFA?
失礼しました。訂正させていただきます。
「ノーモラルおじちゃん。」
これでFA?

> もしかして、あなたは、ぼんぼんなの?
現スレには、ぼんぼんさんは登壇していませんので。
ぼんぼんさんをよくご存知ということでFA?

141 :国道774号線:2006/12/02(土) 03:17:57 ID:ORK1iL0w
もしかして、

(a)毎日就職ナビには、いずみ市民生協の正規職員数が掲載されている。
 ・606名(2005年3月末) http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp57184/outline.html
 ・546名(2006年3月末) http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp57184/outline.html

(b)したがって、1年間で正規職員数は純減60名(約▲10%)となる。

(c)しかし、特に明確な理由がない場合でも(←ここが重要!)
 この程度の正規職員数の減少は、異常な状態ではない。
 正常な状態であり、日常である。

(d)正常な状態を指して、
 「職員がまるで消耗品のように減っていく職場」
 のように、まるで異常があるかのように表現するのは間違っている。

(e)だから、異常であるという根拠を示せ。
 「挙証責任は、正常なものを異常だと主張しているほうにある。」

ということを主張しているのだろうか?
確かにこれなら論理的には間違っていないと思う。


142 :国道774号線:2006/12/02(土) 03:34:27 ID:ORK1iL0w
しかし、

(a)毎日就職ナビには、いずみ市民生協の正規職員数が掲載されている。
 ・606名(2005年3月末) http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp57184/outline.html
 ・546名(2006年3月末) http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp57184/outline.html

(b)したがって、1年間で正規職員数は純減60名(約▲10%)となる。

(c)特に明確な理由がない場合は(←ここが重要!)
 このような正規職員数の減少は、異常な状態である。

(d)しかし、異常ではないという明確な理由がある。
 したがって、異常な状態とはいえない。

(e)ただし、理由は提示しない。(←ここも重要!)

(f)正常な状態を指して、
 「職員がまるで消耗品のように減っていく職場」
 のように、まるで異常があるかのように表現するのは間違っている。

(g)だから、異常であるという根拠を示せ。
 「挙証責任は、正常なものを異常だと主張しているほうにある。」

ということを主張しているのだとしたら、
これでは話の筋が通らない。

理由を提示しないのであれば、
提示しないことによる不利益を蒙るのは当然のことであり、
理由がないとみなされるのは一般社会のルールですよ。


143 :国道774号線:2006/12/02(土) 06:13:38 ID:wpRmi97D

>>142 さん 横槍ですまんが、ここは『運輸、交通@2ch掲示板』。
誰に問って、誰に回答を要求してるの?

事実を記載するのは良いと思うが、引用・伝聞を元に論じるのは危ういと思うよ。

あなたが『数値は異常』とか『職員がまるで消耗品のように減っていく』
と、自己の主観で評価をして攻撃してるわけでしょ。
自己の主観評価を入れるなら、その根拠を示すのは当然の責任じゃない?
でなければ、誹謗中傷以外の何物でもないよ。

1)単に「知りたい」というのなら、その生協に聞いたらいいじゃない。
2)記事を紹介したいというのなら、主観評価の攻撃は削除訂正する必要があるよ。
3)主観評価を入れて攻撃したいのなら、根拠を示す責任があるよ。
4)根拠を示さず主観評価を入れて攻撃するのなら、誹謗中傷だよ。
  モラルのない行為で、マナー、ルール違反だし、板の削除対象になるよ。
  相手は法人だから営業妨害で社会的責任を問われる対象になるよ。

以上は、社会人だったら誰に聞いたって常識の範疇だと思うよ。
冷静に考えてみなよ。もしわからないなら周りの大人の人に聞いてみるのもいいよ。

もし分かっていて確信犯でやっているなら、アウトローということになってしまうよ。
みんな面白おかしくいじっているけど、
本人さんのためには、治療かカウンセリングを受けることを進めた方が良いかないかい?


144 :国道774号線:2006/12/02(土) 08:41:29 ID:NjLQO1/J
>143

カウンセリング説には賛成する。142の論旨はもう無茶苦茶だ。分らんのかナァ。以下、142からの引用…反論するのも情けないほどお粗末だが…

>(b)したがって、1年間で正規職員数は純減60名(約▲10%)となる。

>(c)特に明確な理由がない場合は(←ここが重要!)
> このような正規職員数の減少は、異常な状態である。

そうだよ、そこが重要なんだよ。その重用な「理由」を示さずに「異常」と決め付けたのは アンタだから、アンタにその論拠をもとめてるんじゃないか。酔ってるのか?

>(d)しかし、異常ではないという明確な理由がある。
> したがって、異常な状態とはいえない。

>(e)ただし、理由は提示しない。(←ここも重要!)

143も書いてるけど、誰に言ってるの?(d)も(e)もアンタのかってな妄想じゃん。

>(f)正常な状態を指して、
> 「職員がまるで消耗品のように減っていく職場」
> のように、まるで異常があるかのように表現するのは間違っている。

>(g)だから、異常であるという根拠を示せ。
> 「挙証責任は、正常なものを異常だと主張しているほうにある。」

まだそんな幼稚なすりかえをしてるのかよ。「正常か、異常か」で議論になってるんじゃないぜ。アンタがかってに「異常だ」といったんだから、その論拠が求められてるんだろ。

以前にもあったが、「移籍や出向の可能性もあることを知りつつ、消耗品のように職員が減 っている」と決めつけたのはアンタなんだから。その理由を示せばいいだけじゃんか。

どうなの、み○とさん? アンタ、見苦し杉 だよ・・・。


145 :国道774号線:2006/12/02(土) 20:53:36 ID:DlxmA+mK
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146 :国道774号線:2006/12/02(土) 23:04:09 ID:ORK1iL0w
>>144

つまり

>2005年4月〜2006年3月の期間で「606名」の職員が「546名」になった。
>わずか1年間で全体の1割の職員がいなくなった。

という状況は

>特に明確な理由がない場合でも
>この程度の正規職員数の減少は、異常な状態ではない。
>正常な状態であり、日常である。

ということでよろしいですか?

147 :国道774号線:2006/12/03(日) 00:31:48 ID:8SADUbLK

http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp57184/outline.html

ここの、採用データシートのPHOTOの下に、

 「職場の人間関係で悩むことはありません」と全員が口を揃えて語るほど、
 風通しの良さは申し分なし。

って書いてあるのを見て、思わず吹き出してしまった。




148 :国道774号線:2006/12/03(日) 07:44:34 ID:U89xY6oy
>146

>つまり

>>2005年4月〜2006年3月の期間で「606名」の職員が「546名」になった。
>>わずか1年間で全体の1割の職員がいなくなった。

>という状況は

>>特に明確な理由がない場合でも
>>この程度の正規職員数の減少は、異常な状態ではない。
>>正常な状態であり、日常である。

>ということでよろしいですか?

ぜんぜん、よろしくありません。念のためですが…素面ですよね?

正常とか異常とか、判断できる根拠がないので、一切論評していませんが?
確固たる事実の裏づけ無しに、断定するのは「でっっちあげ」だと思うのですが?
み○とさんの所の出版物は、事実無しに断定する慣わしなのですか?

み○とさん(らしき人)が、「職員が消耗品のように」という論評をされた根拠を質問している…ずっとその事しか議論になっていませんが?

自分が論証できない事を隠して、「正常だとアンタがいうなら、論証しろ」等という幼稚なスリカエは
ここでは通用しないと、何度も忠告してるんですがねぇ…。


149 :国道774号線:2006/12/03(日) 10:42:15 ID:TYTrQT4G

I生協...
過去にはいろいろあったみたいだけど今は全然違うみたい。

日性狂の出してる雑誌で矢○専務の講演の議事録出てたけど

過去には問題あったけど、今は極めて民主的な運営と堅実な経営で頑張ってる生協って書いてありましたよ。

いつまでも変われないみ○とさんへ。



150 :国道774号線:2006/12/03(日) 14:53:10 ID:8SADUbLK

http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp57184/outline.html

ここの、採用データシートのPHOTOの下に、

 「職場の人間関係で悩むことはありません」と
全員が口を揃えて語るほど、         ← キモい
 風通しの良さは申し分なし。

って書いてあるのを見て、思わず恐怖した。


151 :国道774号線:2006/12/03(日) 19:21:47 ID:5XXyyzef

>> 142さん
あなたは、アドバイスを聞いたり、批判を受け止める冷静さがない状態かもしれません。
かなり追い込まれ、相談できる人もいないと感じているのかもしれません。
現実の世界から逃避してネット依存に陥っているのかもしれません。

もし、この投稿を読むことができる状態でしたら、深呼吸して落ち着いてみてください。
自分は孤独だ、疎外されていると感じているかもしれませんが、
周りの方は暖かく見守って心配もしているのです。

周りの普通の社会生活を送っておられる方に相談してみてください。
家族がいらっしゃれば家族に、家族に言いにくければ実家のご両親に。
それら、周りの方は信頼できないとお感じなら、
教会の牧師さんをたずねるのもいいですよ。受けとめ親身になってくださいます。
もちろん、専門の臨床心理士などのカウンセリングも有効です。

自分の主張は、非の打ち所なくまちがっていないのに理解されないとお感じなら、
スレッドを印刷して、法律家や例えば学校の恩師に読んでみてもらうことも有効です。

自分を立ち直らせるのは、理性をもった自分の行動しかありません。
どうぞ、ご自愛ください。



152 :国道774号線:2006/12/03(日) 20:08:18 ID:B5JZU4ja
>150

>って書いてあるのを見て、思わず恐怖した。

思わず恐怖しようが、笑おうが貴方の勝手ですが、
二番煎じは芸が無いように思います。

それも、147のあとですから、見え見えです。

そこまでネタが無いのでしょうか。み○とさん?

153 :国道774号線:2006/12/03(日) 23:16:08 ID:hrSyjYiC
>>148

つまり

>2005年4月〜2006年3月の期間で「606名」の職員が「546名」になった。
>わずか1年間で全体の1割の職員がいなくなった。

という状況は

正常であるとの根拠もないわけですね。


154 :国道774号線:2006/12/03(日) 23:38:47 ID:hrSyjYiC
いずみ市民生協では
>2005年4月〜2006年3月の期間で「606名」の職員が「546名」になった。
>わずか1年間で全体の1割の職員がいなくなった。

同じ関西地域で職員数が同程度の京都生協では
同じ2005年4月〜2006年3月の期間で「670名」の職員が「663名」となっています。
減少率は約1%程度です。

両者を比較すると、いずみ市民生協での職員数の減少は
特に理由がない場合、異常な状況であると考えます。

そしてこのような状態は

「まるで職員が消耗品であるかのように扱われている」 ように見えます。

一刻も早く、改善されることを強く要望します。

155 :国道774号線:2006/12/04(月) 00:05:05 ID:A74grzw5
北朝鮮の国民に
北朝鮮はどんな国かと尋ねると
全員が口を揃えて
「すばらしい国です」
と答えるでしょう


156 :国道774号線:2006/12/04(月) 00:29:03 ID:JLEzUp/Z
>>154

引用(自己での論証無し)  <仮>
2つの引用の同一視(同一条件、同一基準の保証無し) <仮>
引用同士の比較による根拠化 <仮>
根拠の仮定条件での結果推論 <仮>
結果推論による状況仮定   <仮>
状況仮定に基く絶対化された結論

5回も仮定、推論を重ねた上での結論に妥当性はありません。
このような理屈は「風が吹けば桶屋が儲かる」の例えを引くまでもなく、
「あり得なくはない因果関係を無理矢理つなげた歪曲」(トンデモ理論)と言えます。
(いま流行の科学の衣を着た「トンデモ理論」のひとつです。)

蓋然性を無視した議論です。
各出現条件を無視し、出現確率の検証を行わず意図的結論を引き出すドミノ理論です。
(アメリカがベトナム侵略やイラク侵攻で使った政治論法として有名です。)
個々の因果関係は「あり得なくもないもの」を何段にも並べるため、
原因と結果に因果関係がありそうな感じがしてしまうのですが、
実際の因果関係、尤度(もっともらしさ)は限りなく低いと言えます。

本気でこのような思考を常時取っているとすれば、パラノイアです。
結論ありきで、それに繋がる遠因を何段にも重ねたとすれば、極めて悪意のある態度です。
カルトや意図的政治集団(右翼や極左に多い)、ナチスやアメリカが良く使った手法です。
最近では「トンデモ理論」で、ある食品の有益性のみを強調するTV番組に散見されます。

科学的思考をする人やジャーナリストが、最も忌み嫌う似非理論です。


157 :国道774号線:2006/12/04(月) 00:59:18 ID:bYo6N77V
鬱陶しいやっちゃな! 自分の掲示板でやれや
事前検閲やっとるんやから、論破されるみじめさないでよー
閑古鳥ともお友達になれるでー よかったなー


158 :国道774号線:2006/12/04(月) 06:30:30 ID:yV0Qkkbe
>154

まだやってるの!!しつこ杉。

>両者を比較すると、いずみ市民生協での職員数の減少は
>特に理由がない場合、異常な状況であると考えます。

「自分はそのように考える(この場合は推測する)」と言う投稿ではなくて、

「週に1人以上のペースで仲間がいなくなる職場で、生き生きと働ける職員がいるのだろうか?
寂しがってる暇があったら、職員がまるで消耗品のように減っていく職場を何とかしろよ。」

という断定論評したのでつね。

>そしてこのような状態は

>「まるで職員が消耗品であるかのように扱われている」 ように見えます。

ほらほら、またスリカエ!

無駄な抵抗でつね。原文は誰でも見ることが出来まつ。

自分が推測で「一方的断定」を行ったことを認めるのでつね?み○とさん?


159 :国道774号線:2006/12/04(月) 10:17:57 ID:at5ZssRN
                ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <懲りないみなと。
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

160 :国道774号線:2006/12/04(月) 14:40:53 ID:p7JA0afv

判定。

不毛のやりとりは、み○とさんの負け。算術は0点。
ここ数年、全国の生協のI生協詣でが盛んだ。
I生協を訪問すれば、2000年以降の労務構成、正規職員数、パート職員数の推移のみならず、
出向・移籍先名と人員数を詳細に公表してくれるぜ。

漏れも過去2回も貰った。全国50生協以上は貰っているだろう。

堂々と情報公開していることを攻めてもI生協は痛くも痒くもないだろう。

み○とさんだけが、「ズボンの下」を覗けていないだけの話。

詳細データを貰っている外から言わせてもらえば、竹やり攻撃にもなっていない。



161 :国道774号線:2006/12/04(月) 19:48:16 ID:at5ZssRN
  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )   ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                    ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-  ぼんぼん発見!
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・

http://8217.teacup.com/minato/bbs
生協の下請けは最悪  投稿者:ヘラクレス  投稿日:11月29日(水)09時43分23秒
<!-- Remote Host: FLH1Afk074.osk.mesh.ad.jp, Time: 1164761003 -->


162 :国道774号線:2006/12/05(火) 00:10:05 ID:XfFKBZz0
三番煎じ。

http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp57184/outline.html

ここの、採用データシートのPHOTOの下に、

 「職場の人間関係で悩むことはありません」と全員が口を揃えて語るほど、
 風通しの良さは申し分なし。

って書いてあるのを見て、関係者としてみれば『はあ????』って思います。

"素≠ナこんなこといってるの? 気持ち悪すぎます。 
どう考えても、北朝鮮っぽいですよ。

それから、このサイト、I生協専用サイトでもないのに、
みなと氏とぼんぼん氏(?)ばかりを罵倒するのも、
いかにも変質者かいじめっ子のようで、気持ちわりーと思いませんか?

いじめが問題となっているこのご時世、
ご自分の足元を見つめなおしてはいかが?
ご家庭で子供さんがぐれてるとか奥様が泣いてるとかじゃないですか?


163 :国道774号線:2006/12/05(火) 00:55:49 ID:XsYJ2CDk
>>156

>引用(自己での論証無し)  <仮>

>2005年4月〜2006年3月の期間で「606名」の職員が「546名」になった。
>わずか1年間で全体の1割の職員がいなくなった。
を指していますよね。

あなたは、いずみ市民生協が職員を募集する際に、
デタラメな情報を応募者に示しているといいたいのですか?

こういうのを誹謗中傷というのですよ!

164 :国道774号線:2006/12/05(火) 01:15:49 ID:XsYJ2CDk
ある組織の個人情報保護方針の一部
「1. 私たちは、個人情報を収集する場合、収集目的を明確にし、適法かつ公正な手段で収集を行います。 」
実際個人情報を収集する際に行ったこと

「ヤバイ個人情報は全て裏2chで公開中です 」
と事実とは異なることを書き込んで
この文言を信じた人から
個人情報を収集する

クレームが出た場合は
「個人情報を盗もうという犯罪動機で自分で晒した人がいけないんだ」
と言い張る


165 :国道774号線:2006/12/05(火) 01:20:26 ID:ZbE+jMF5
>>162
いつもは閲覧で楽しんでいますが、162さん、がっかりしました。
なんですか?!その手のひらを返したような腰抜けぶりは。
ひとつのネタで1ケ月以上も粘着テープして、まぁ、煽りとのやりとりは仕方がないとして、
なるほどそこを突くか、という確信を突いた質問には全く答えず、妥当なアドバイスも全く無視して、
「おうおう、悪ながら根性座ってやりおるわい」
と思っていたら、突然泣きを入れて降参で終わりですか。

敗北宣言のこの期に及んで「北朝鮮っぽい」なんてまだ言ってる。
力関係も傾き、道理や正義もないのに、まだ人の悪口ばっかり未練たらしく強がって言ってる、
そのあなたの体質、言動こそが「北朝鮮っぽい」

「みなと氏とぼんぼん氏(?)ばかりを罵倒するのも、いかにも変質者かいじめっ子のようで、気持ちわりーと思いませんか? 」
思いません。
根拠もなく、悪意で誹謗中傷罵倒を1ケ月も書きなぐって、他人の投稿や制止にも耳を傾けず、
一方的な攻撃を続けたのがあなたでしょ。 あのド悪の根性はどこにいったの?

根っからのド悪の確信いじめっ子が、親にも先生にも知れて、
近所のおじさんにも叱られて、いじめっ子仲間からも見放されて、
「ひえ〜〜っ、僕は弱いの、僕は悪気はなかったの、いじめないで〜〜」
ガキでもそんな意気地のない態度はとらないよ!

あんた、男やろ!! しかも大のおとなの!! 子供と違うでしょ。
自分の意思で他人を誹謗中傷罵倒し、言論の武器を振り回し、
故意で他人の名誉を傷つけて、相手にダメージを与えようとしたわけでしょ。
何がいじめないで〜〜だ!! 馬鹿野郎!!
大人には取らなきゃならない責任があるんです。自分の行動の責任を取りなさい。
逃げるな!どアホ!! みじめったらしい態度はとるな!! 謝るか、すごすごと消え去るかだ。
二度と来るな!!

あなたも、それを読んでた私も進歩のない無駄な1ケ月でしたね。
超むかついていっぱい書いてしまった。これまた無駄な行為であった。くそ〜!!

166 :天災アホぼん:2006/12/05(火) 05:24:03 ID:XgaDUgsG
件の板で、ぼんぼんが復活!
しかもかつての得意技「簡単に見破られる業者へのなりすまし攻撃」をひっさげて。
独特の助詞の使い方の乱れも健在だ!

なんというわかりやすさだ。
これからも期待してるぞっ!
因みに僕の一番のお気に入りは「時代錯誤の賀川豊彦ネタ」攻撃。
リクエストしま〜す!

167 :国道774号線:2006/12/05(火) 18:29:26 ID:tDfyBGG8
>164

>「ヤバイ個人情報は全て裏2chで公開中です 」
>と事実とは異なることを書き込んで
>この文言を信じた人から
>個人情報を収集する

正直でよろしい。この文言を信じて、ヤバイ個人情報を
覗こうとおもったんだね。み○とさんは!!

で、その、いやらしい動機に我を忘れて

菅理入 を 管理人 だと思ったんだね。

で、「ホームページの作成」を仕事にしているプロが
それに引っかかったことについて、己を恥じるのではなく
逆切れしてるんだね。

ハハハハハ…何をいっても恥の上塗りだと思うがね。

168 :国道774号線:2006/12/06(水) 00:03:58 ID:rEJiA0Un
>>167
なにがなんでもI生協の陰謀に仕立て上げたいみたいだよ。
中学生でもフシアナぐらいは知ってるよね。
みなとさんを狙い撃ちしたのは確かだけどね。だって、簡単に騙されるんだもん。

169 :国道774号線:2006/12/06(水) 01:42:50 ID:MQ7s/DTe
誰かも書いていたが、周りの信頼できる人、できれば立場や仕事の違う複数の人に、相談した方がいいと思う。
いろいろな人の角度から見てもらって、許容幅があるどの基準から見ても、
社会の枠・ルールからはみ出していることを教えてもらえば、自分を見直すきっかけになると思う。

自分ひとりではますます殻を閉ざして、妄想邪念の世界にとらわれると思う。
多くの犯罪者がそうであるように、不信感、疎外感、虚無感、絶望、
そしてそこから湧き上がる妄想と攻撃性が犯罪につながる。
自分でも薄々気が付いているようだから、今なら引き返せると思う。
恥ずかしいかもしれないが、相談しても損はないわけだから。

正常な自分を取り返し、社会適合性を復活させるラストチャンスかもしれないと思う。



170 :国道774号線:2006/12/06(水) 21:50:07 ID:gKkPW8Yf

生協管理職労組いずみ掲示板に投稿しましたが掲載されません。
『お気軽にご利用ください。』とあるのにこれいかに。
事前検閲ではねたのなら、理由を答えてください。


ヤバイ個人情報の全てを裏2chで盗もうとしたのが、
> softbank2190****0162.bbtec.net 兵庫県 接続回線 xDSL
> EAOcf-***p***.ppp15.odn.ne.jp 兵庫県 接続回線 xDSL
> p****-adsao02daikai-acca.hyogo.ocn.ne.jp 兵庫県 接続回線 xDSL
> 218-***-***-90.eonet.ne.jp 兵庫県 接続回線 光
さんたちで、出版社や管理職組合の関係者さんで、
UMさんやWAさんで、『私』です。という告白がありました。

出版社さんは管理職組合ページの管理人さんですから、
一連の犯罪目的行為は管理職組合の指示で行われたということですね。
一連の誹謗中傷攻撃も管理職組合の指示で行われたということですね。
出版社さんに指示して反社会的行為を行っているのは管理職組合ということですね。
管理職組合の委員長はFUさんで黒鯛さんで、自らも先頭に立って誹謗中傷書き込みをしていた。
首謀者は管理職組合で、関係者のFUさん、UMさん、WAさんが共謀してやっていた。
ぼんぼんさんは、3人の指示で動く鉄砲玉。

171 :国道774号線:2006/12/06(水) 23:14:28 ID:8civDxJz
労組と出版社が共謀してやっていたのか、、、執拗に続くはずだ 労組による言論テロ
ところで労組が違法行為やっていいの?監督官庁や労基局の指導や処分、罰則というのはないの?
ないなら超法規組織で悪いことやり放題じゃん 労組が嫌われるはずだ 教えて詳)な人

172 :国道774号線:2006/12/06(水) 23:41:50 ID:NRcPxbQK
生協って利益を追求しないんでしょ?
組合員の意思で供促品は注文すればいいし、
共済も必要と思う人が入ればいいのに。
生協側からはニュースの発行ぐらいで留めておくのが正しい姿じゃないの?


173 :国道774号線:2006/12/07(木) 01:15:15 ID:pGxBMVPs
いずみ市民生協・・・
いったい何がしたいんだ?

管理職労組にしろ
管理職労組の掲示板を管理している出版者にしろ
当事者が特定できているでしょう

違法行為や犯罪行為が行われているというなら
告発なり告訴なりすればよいでしょう

管理職労組の人に関しては
違法行為や犯罪行為を行っているとしたら
自らが懲戒処分できるはずですよね
(できるというよりしなければならない義務がある)

それをせずにこんなところで
何やってるの

労組つぶしの不当労働行為ですか?

174 :国道774号線:2006/12/07(木) 06:37:44 ID:6Ud3Vr4k
>173

悪あがきも、ここまで来ると、情けないを通り越して滑稽だ。この間のフシアナも、ここでの議論も「いずみ生協」の仕業だってか?

で、「いずみが告訴・告発していない」から、「管理職労組に違法や犯罪行為はなく」って

この間の2チャンネルの騒動は「いずみ生協による管理職労組つぶし」だと言いたいわけだ。

本当に、一度カウンセリングでも受けた方がいいぞ。

管理職労組の「著作権侵害」や、「言論弾圧」、最近の「ぼんぼん」の偽装投稿(他にもいっぱいあるけど)なら、管理職労組ホームページに「紛れも無い事実」が掲載されているから、誰でも確認できる。

いずみ市民生協が告訴しようがしまいが、兵庫県警がみ○とさんを逮捕しようがしまいが、あんたたちの反社会的行為の数々は明白な証拠があるんだよ〜ん。事実は誰にも誤魔化せないんだよ〜ん。

>違法行為や犯罪行為を行っているとしたら
>自らが懲戒処分できるはずですよね
>(できるというよりしなければならない義務がある)

経営者が労組を懲戒する??まじかよ??労働組合は、理事会に雇用されてるんじゃないぞ。就業規則で縛られている存在じゃないんだぞ。(この意味、わかるか?)
管理職労組が行った行為で、生協の権益が侵害された事実があるなら、民法上の不法行為等で告訴はできるだろうさ。で、今回、いずみ理事会が告訴しないのは、み○と
さんたちがアホなことをしても、世間から笑われるのはみ○とさんたちだけだからだろ。

労組潰しだって??…つぶすもなにも、もう十分腐ってるじゃんか。自意識過剰だぞ、み○とさん。


175 :国道774号線:2006/12/07(木) 20:31:48 ID:A3CS7dE/
みなとのヨーコ ハッケン!
どうしてコテハン やめちゃったノ?

176 :国道774号線:2006/12/07(木) 20:44:51 ID:K3OT40yl
>>172
利益を追求しない事業体なんか存在しないし、存在し得ないよ。バカかお前。
そんな利益を追求しない生協なんかに危なくて出資金を預けられないぜ。
共済のような利益率の高い商品を多くの組合員に利用してもらうからこそ、
生協の経営基盤が安定するんだよ。それが全体の利益に繋がることぐらい
わかんねぇか?てめぇ。

経営的倒産は思想的倒産だぜ。

177 :国道774号線:2006/12/07(木) 22:17:00 ID:HJE5m/ft
要するに盛況は今や営利団体と言う事だ。

178 :国道774号線:2006/12/07(木) 22:58:12 ID:K3OT40yl
>>177
善意の出資金で運営していく以上、そこいらの営利団体以上に経営には厳しくなくちゃいけねぇんだ。
一般企業と違うところは、その利益を一部の株主や資本家に配当するのではなく出資者(組合員)に
配当すると言うこった。ここがえれぇ違いよ。

こちとら出資してんだぜ、配当がなくちゃよ、やってられねぇぜ。しっかり共済のキャンペーンやってくんな。
これから年末だろ。数の子レースの季節だぜ。おっと、羽根布団も忘れちゃだめだぜ。

179 :国道774号線:2006/12/07(木) 23:48:56 ID:pGxBMVPs
>>174

>経営者が労組を懲戒する??まじかよ??労働組合は、理事会に雇用されてるんじゃないぞ。就業規則で縛られている存在じゃないんだぞ。(この意味、わかるか?)

「管理職労組の人に関して」書いているんだよ。よく読んでくださいね。

いずみ市民生協の管理職労組の構成員は
いずみ市民生協の理事会に雇用されている管理職の人ですよね?
当然就業規則にも縛られている存在ではないのですか?

違法行為や犯罪行為を行っているとしたら
いずみ市民生協の理事会が該当職員または責任者を懲戒処分しなければなりません。
生協は理事会のものではなく、組合員のものですから
これは「権利」ではなく「義務」なのです。

違法行為や犯罪行為を行っている事実を知りながら
該当職員を懲戒処分しないのであれば
職務怠慢ですよ。


180 :国道774号線:2006/12/07(木) 23:51:51 ID:pGxBMVPs
>>176

>経営的倒産は思想的倒産だぜ。

経営的に倒産しなければ
思想的に倒産してもよいという
意味ではないと思うよ

181 :国道774号線:2006/12/08(金) 00:07:45 ID:+kcUGp3z
>>178
べらんめえ口調はやめろ。
資本主義社会の落とし子が生協なのは判る。
しかし、資本主義に見事に飲み込まれているのが今の日本の生協。
アマアマで一般企業に対峙できているとも思えない。
資本主義社会自体をひっくりかえそうという発想はないの?


182 :国道774号線:2006/12/08(金) 03:16:15 ID:7c9saQQW
>>181
だんだん話が難しくなってきて、いろいろ考えてみたのですが、わからないので教えてください。
> 資本主義社会自体をひっくりかえそう
というのは、今の世の中本当にひどいし、ワーキングプアにおびえていますから、魅力も感じます。それが生協でできるのは良いことだと思いました。

で、どうやるのかわかりやすく教えてください。頼ってばかりではいけないので、一応考えてみたのですが、
1.イオンを抜いて小売業を支配し、卸や運輸を支配し、トヨタなどの製造業を買収して支配し、銀行を買い取って日本の産業を支配する。完了したら、資本主義をやめて全て国に納めて国有化してもらう。
★でも、そうするには莫大な利益をあげなければならず、生協は超利益追求団体にならなければならない。
これでは、181さんの主張の逆になりますから、違いますよね。
2.組合員を多数になるまで増やして、生協党を作り、選挙で勝って自民党+公明党に変わって政権をとる。マニュフェストで改憲と社会主義化を掲げて選挙で勝って、議員の2/3以上の絶対多数になり、憲法を改正して企業の国有化をすすめ社会主義になる。
★でも、生協党を作ったり、改憲や社会主義を掲げた瞬間、大多数の組合員は脱退するでしょうから、生協は倒産し生協党も崩壊する。これも思想信条の自由に反するので、181さんの主張と違いますよね。
3.極秘に武装して、テロで政情不安を起こしす。生協のトラックに爆弾を積んで自爆テロや要人暗殺をする。クーデターで決起して自衛隊を負かせて国会を占拠する。反対派を粛清し権力を掌握する。軍事力を背景に企業を接収し社会主義にする。
★でも、いっぱい血が流れ、平和と助け合いの生協の理念に反しますし、ゲームの世界みたいでたぶんありえないですよね。
4.中国や北朝鮮に頼んで、日本を侵略してもらい、傀儡政権に生協が座り社会主義にする。
★でも、生協が北朝鮮と仲が良いとも思えないし、そもそもアメリカが黙っていないでしょうし、たぶんありえないですよね。

どうやったら、資本主義社会自体をひっくりかえせるのでしょうか。
181さんは発想しておられるとのことですので、わかりやすく教えていただけませんか。お願いします。

183 :国道774号線:2006/12/08(金) 06:40:17 ID:tbX5g8ZW
>179

>いずみ市民生協の管理職労組の構成員は
>いずみ市民生協の理事会に雇用されている管理職の人ですよね?
>当然就業規則にも縛られている存在ではないのですか?

業務についてはな。それから業務外でも、その個人の反社会的行動が生協の利益を著しく侵害したような場合は、就業規則に抵触するということになる罠。

しかし、ここで問題になっているのは、労組の「組織としての活動」であるホームページの問題だぜ。業務外だ。
それから、個人の行為ではなく労組としての行為だ。管理職労組のメンバーが泥棒してつかまったというなら、懲戒対象だろうよ。ここでの事例の違い、本当にわからんか?

>生協は理事会のものではなく、組合員のものですから
>これは「権利」ではなく「義務」なのです。

そうだよ。組合員の利益を損なうようなことならばな。その際、何故権利が問題かというと、雇用者が自らの
権利として行使できる「懲戒処分」と、請求権を行使 できること自体を法的に争う訴訟とでは、「それに費や
すコストとそれによって確保される組合員利益」とのバランスを勘案せざるを得ないから、当然場合は限られ
るということだ。わかるかな?

だから、訴訟のような形での義務の行使というのは、そう多くはないのだよ。

>違法行為や犯罪行為を行っている事実を知りながら
>該当職員を懲戒処分しないのであれば
>職務怠慢ですよ。

いやいや、あんたのほうこそ、思考怠慢だよ。こんな文章自体が混乱の証明だよ。

抽象論で逃げずに、管理職労組掲示板の著作源侵害や、言論弾圧、偽装投稿に的を絞って、これが「懲戒処分」
対象となるということを論証してご覧。職務怠慢よばわりしたんだから、あんた、論証できるよな?


184 :国道774号線:2006/12/08(金) 12:07:01 ID:miAQ9LJu
生協の職員は、公務員以下

185 :国道774号線:2006/12/08(金) 19:27:10 ID:JztJ8e5q
>179

174で指摘されている

>管理職労組の「著作権侵害」や、「言論弾圧」、最近の「ぼんぼん」の偽装投稿(他にも>いっぱいあるけど)なら、管理職労組ホームページに「紛れも無い事実」が掲載されて>いるから、誰でも確認できる。

>いずみ市民生協が告訴しようがしまいが、兵庫県警がみ○とさんを逮捕しようがしまいが、>あんたたちの反社会的行為の数々は明白な証拠があるんだよ〜ん。事実は誰にも誤魔化>せないんだよ〜ん。

の部分はスルーでつか。

http://www2.odn.ne.jp/%7Eckm79630/

↑ を見れば一目瞭然でつけど・・・。掲示板に投稿したらもっとリアルに実態が分かりまつけど・・・。

自分たちの都合の悪い指摘は誤魔化すというのは、み○とさんの得意技でつね。


186 :国道774号線:2006/12/08(金) 23:43:51 ID:EoN0bq+w
>>181
181さん、生協で資本主義社会自体をひっくりかえす方法、教えてください。
画期的だとおもいます。どこに行けば聞けますか?本を読めばわかりますか?

187 :国道774号線:2006/12/08(金) 23:52:13 ID:ShN3F1gk
>>180
おめぇさんも、勉強が足りねぇなぁ。偉大な名嘉元副理事長の「原点」を読み返してみな。
「生協の思想的倒産は経営的倒産」のスーチ・ジェーラが見えてくるぜ。

>>181
これだから、生協の古狸には困ったもんだぜ。「資本主義対社会主義」なんて構図は、
前世紀の遺物だぜ。憲法9条改悪阻止の世論も盛り上げられねぇ自称左翼の
甘ちゃんに世の中なんて変えれっかよ。

そんな大それたこと考える前に、生協商品の優位性を通じて組合員の意識改革でも
してみるんだな。毎回千円程度の利用高アップにつなげてみろってんだ。
それができねぇあげくに、「うつ病だ」「休職だ」ぬかしてる奴は組織の癌だぜ。



188 :国道774号線:2006/12/09(土) 00:13:11 ID:gTwGIjak
>>187
187さん、だんだん難しくなってきてついていけません。
『スーチ・ジェーラ』ってなんですか。どういう意味ですか。教えてください。

181さんは、生協で資本主義社会自体をひっくりかえせるとおっしゃっています。
その方法を聞かずに、頭から否定するのはよくないのではないでしょうか。

>>181
181さん、毎日来られていたのに、今日はお忙しいんですか。
早く説明してくれないと、187さんみたいに言う人がでてきます。
早く教えてください。

189 :国道774号線:2006/12/09(土) 12:57:21 ID:dTX4VXAn
>>188
>>181 のような古狸に訊いてみなみな。喜んで教えてくれるぜ。

190 :国道774号線:2006/12/09(土) 14:12:30 ID:mfwEdNY+
>>187
いよぉ、最後の三行名台詞だね。
ドーピングなしでまず自分で実践して見せなきゃ、誰もついてきませんよ。
やらせたら、後は褒めなきゃ。語録をちゃんと詠んでるかい?
くれぐれも、インチキはいけませんよ。人脈使うのも無しね。

191 :国道774号線:2006/12/09(土) 14:30:44 ID:dTX4VXAn
>>190
「やってみせ,言ってきかせて,させてみせ,ほめてやらねば,人は動かじ」
これのことかい?
なかなかの博学じゃねぇか。しっかり、実践してやってくれ。
俺っちはよ、旅に出してるかわいい子ども(金=出資金)が太くなって帰ってくればそれでいいんだぜ。


192 :国道774号線:2006/12/09(土) 15:13:10 ID:mfwEdNY+
>>191
博学ですねぇ。
出資金にはやつらは配当を出す気がないだろう?
確か、別枠の借入金にはスンゴイ金利つけてるけどね。
あ、もうあの制度なくなったのかな?


193 :国道774号線:2006/12/09(土) 15:33:59 ID:53vMRQ75
>187

ヴォケをかましてるんだったら、ごめん。

>「生協の思想的倒産は経営的倒産」のスーチ・ジェーラが見えてくるぜ。

どう考えてみても、「経営的倒産は思想的倒産」じゃないと187の論旨の自己否定になるように思うんだけど…。


194 :国道774号線:2006/12/09(土) 17:10:35 ID:F1w2vYWg
>>181
181さん、師走で急に忙しくなられたのでしょうか。
体調でも崩されたでしょうか。ご自愛ください。
181さんが、生協で資本主義社会自体をひっくりかえすと書かれて、
教えを請うているのですが、その後のお返事がありません。
このままだとせっかくの提起も、信頼失墜で終わってしまいます。
ぜひ早めにお返事お願いします。

『スーチ・ジェーラ』については、みなさんお分かりなんですね。
不勉強ですみません。ただ、検索かけても何も引っかからないですし、何かの隠語でしょうか。
生協の人だけにわかる業界用語でしょうか。それとも社会科学の専門用語でしょうか。
生協は言葉がむずかしくて、仕事をしていても「??」なことがあります。
すみません。どなたか教えてください。


スレが

毎日来られていたのに、今日はお忙しいんですか。
早く説明してくれないと、187さんみたいに言う人がでてきます。
早く教えてください。

195 :国道774号線:2006/12/10(日) 00:09:54 ID:ph0rEaCu
>>193
すまん。逆だった。「経営的倒産は思想的倒産」だったぜ。
ご指摘かたじけない。

196 :国道774号線:2006/12/10(日) 00:11:51 ID:ph0rEaCu
>>194
仲間づくりのことを「オルグ」と言うのとおなじだよ。
職場でパタパタ新聞配ってる奴に訊いてみな。

197 :国道774号線:2006/12/10(日) 00:23:30 ID:7+HE9cd0
>>183

いずみ市民生協では
従業員が違法行為や犯罪行為を行っているとしても
それが業務外であれば懲戒の対象にならないのでしょうか?

従業員が違法行為や犯罪行為を行っているということは
反社会的行動であり生協の利益を著しく侵害しているのではありませんか?

違法行為や犯罪行為を行っている人を
断罪したいのか、擁護したいのか
どちらなのでしょうか?


198 :国道774号線:2006/12/10(日) 02:22:02 ID:J0yLRSQ8
>>196
196さん、ありがとうございます。
> 仲間づくりのことを「オルグ」と言うのとおなじだよ
やはり隠語なのですね。
『スーチ・ジェーラ』の響きから、サンスクリットではないかと思って、
できる限り調べてみたんですが、わかりませんでした。
> 職場でパタパタ新聞配ってる奴に訊いてみな。
センターにはそのような物も、人も思い当たりません。
私の悩みの種減らすと思って、教えていただけませんか。

>>181
181さん、急にどうされたのでしょう。シカトされているのかな。
生協の人ならお店でないなら土日はゆとりあると思うし、
やはり体調でも崩されたでしょうか。
181さんが書かれた、生協で資本主義社会自体をひっくりかえす方法、
みなさんも知りたいと思っていると思います。(私だけ?)
ワクワクした話ですね。お返事お待ちしております。

199 :国道774号線:2006/12/10(日) 08:19:44 ID:X+NrUzdK
>197

あいかわらず、自分に都合の悪い論点は見てみぬふりか、み○とさん。
屁理屈垂れ流す前に、他人の文章をちゃんと読んだほうがいいぜ。

>従業員が違法行為や犯罪行為を行っているとしても
>それが業務外であれば懲戒の対象にならないのでしょうか?

183はちゃんと書いてるぜ ↓

「業務についてはな。それから業務外でも、その個人の反社会的行動が生協の利益を著しく侵害したような場合は、就業規則に抵触するということになる罠。」

あんた、ほんとに読んでるのか?

その上で、あんたに質問が出されてるだろ。

管理職労組のホームページでの著作権侵害、掲示板での言論弾圧、投稿の偽装…これらは、間違いなく反社会的行動だし、
著作権侵害は、日経新聞の権利の侵害だが(日経新聞が訴えれば管理職労組の負けだな)、

このことは、管理職労組構成員の「個人」に対して、生協が懲戒処分を行使する根拠になると、あんたは主張するんだな?
いや、それどころか、この案件は生協が処分する義務を負っているというんだな?

懲戒処分にしない生協を「怠慢」だと非難してるんだから、当然そういうことだな?

だったら、その論拠を示せよ。

> 従業員が違法行為や犯罪行為を行っているということは
>反社会的行動であり生協の利益を著しく侵害しているのではありませんか?

事例は、管理職労組のホームページでいつでも見れる。さあ、解説を頼むぜ。


200 :国道774号線:2006/12/10(日) 14:10:56 ID:ph0rEaCu
>>198
隠語と言われてもな。オルグなんてよく使ってるだろ。
ロシア語だと思うよ。

201 :国道774号線:2006/12/10(日) 17:28:13 ID:+4JSkgoK
>>200
200さん、ありがとうございます。
『スーチ・ジェーラ』は「ロシア語」ですか。
生協の人は博識な方が多いんですね。
綴りがわからないので音を頼りに、わかる人を探してみます。
(第2外国語でロシア語取ってる友人、思い当たらないなー。)

>>181
ご事情があって、急にこられなくなったのでしょうね。
この板読み返して、労働組合が見つかりました。
『生協で資本主義社会自体をひっくりかえす』ですから、労働組合が関係ありそうです。
181さんも労働組合関係者かもしれません。
今から、そこのページ読んでヒントを探したいと思います。

202 :国道774号線:2006/12/11(月) 01:57:12 ID:+88/IIBI
>>197

>>従業員が違法行為や犯罪行為を行っているとしても
>>それが業務外であれば懲戒の対象にならないのでしょうか?

>183はちゃんと書いてるぜ ↓

>「業務についてはな。それから業務外でも、その個人の反社会的行動が生協の利益を著しく侵害したような場合は、就業規則に抵触するということになる罠。」

いずみ市民生協では
従業員が違法行為や犯罪行為を行っているとしても
それが業務外であれば
就業規則に抵触しないのですね!

了解しました。

けれど、かなり異常な就業規則だと思います。
社会的責任を負っているという自覚が足らないのではないでしょうか?
やっぱり理事会は職務怠慢ですね。


「違法行為や犯罪行為を行っている」という話がすりかわっていませんか?

日経新聞社といえば大企業ですよね。
おそらく法務専門の部署も存在すると思います。
日経新聞社が必要であると判断すれば、適切な処置を行えるでしょう。

いずみ市民生協の中の人が
日経新聞社に代わってクレームをつける必然性が理解できません。

他人のふんどしで相撲を取っているだけじゃないでしょうか?

203 :国道774号線:2006/12/11(月) 02:16:26 ID:+88/IIBI
202のつづき

権利者が社会的または相対的に弱者であれば
権利を主張したくてもできない場合があるので
当事者に代わって権利を「侵害しているのではないか」と
声を上げることは意義あることでしょう。

しかし今回の場合
権利者は社会的にも相対的にも
強い立場であり、能力もあります。

「強きを助け、弱きをくじく」姿勢には
問題があるように感じます。


204 :国道774号線:2006/12/11(月) 06:33:56 ID:tRFX43ki
>202

議論以前の問題だぞ。

>>「業務についてはな。それから業務外でも、その個人の反社会的行動が生協の利益を著しく侵害したような場合は、就業規則に抵触するということになる罠。」
…と言う文章が、どうやったら ↓

>いずみ市民生協では
>従業員が違法行為や犯罪行為を行っているとしても
>それが業務外であれば
>就業規則に抵触しないのですね!

というように読めるんだ?
「その個人の反社会的行動が生協の利益を著しく侵害したような場合は、就業規則に抵触する」と言う部分が「読めない」のか?

したがって、ここで問われているのは、管理職労組の著作権侵害やホームページでの言論弾圧や偽装投稿が、就業規則に抵触する
かどうか…もっと正確に言えば、アンタが「いずみ理事会は怠慢」だと言った事の根拠は何かなんだよ〜ん。

>「違法行為や犯罪行為を行っている」という話がすりかわっていませんか?

いいや、すりかえてるのはアンタだよ。アンタが、「いずみ理事会は怠慢だ」といったんだから、その論証
責任はアンタにあるんだ。

それをしないのはアンタの怠慢だということさ。

205 :国道774号線:2006/12/11(月) 06:46:51 ID:tRFX43ki
>202  (コッチも続きで)

>日経新聞社といえば大企業ですよね。
>おそらく法務専門の部署も存在すると思います。
>日経新聞社が必要であると判断すれば、適切な処置を行えるでしょう。

念のために聞くが、日経新聞が何らかの処置を行わなければ、著作権侵害はしてもいいのか?

>いずみ市民生協の中の人が
>日経新聞社に代わってクレームをつける必然性が理解できません。

あくまで、今回の件を「いずみ」にひっかけたいみ○とさんの思惑はさておき、 著作権侵害の事実を批判する権利は「日経新聞にしかない」と言いたいのか?

>他人のふんどしで相撲を取っているだけじゃないでしょうか?

この場合、適切なたとえとは到底思われんが、み○とさんが著作権侵害しなければ、それですむ事ではなかろうかと。

>しかし今回の場合
>権利者は社会的にも相対的にも
>強い立場であり、能力もあります。

ということは、み○とさんには「能力もない」ということか。それは言えてるかも。

>「強きを助け、弱きをくじく」姿勢には
>問題があるように感じます。

本音が出たね。いいことだ。要するに、み○とさんの著作権侵害は、権力も能力も無い事が原因だから批判してはいけないということが言いたいんだな。

たとえ、相手が出版社の人でも…その道のプロでも…か? まぁ、素人以下のレベルなのかもしれんがね。


206 :国道774号線:2006/12/12(火) 00:46:09 ID:iOIN5Nvn
>>204

いずみ市民生協では
従業員が違法行為や犯罪行為を行っている場合
業務外であっても就業規則に抵触するのであれば
該当する従業員に対し懲戒処分をするべきですね。
それをしないのは理事会の職務怠慢ですよ。


>>205

「権利の上に眠る者を保護しない」
日本の法制度の基本的な考え方なので、これを機会に覚えてください。


参考までに犯罪行為とは刑事にかかわる行為を言います。
刑事事件の場合、告発者が訴訟費用を負担することはないはずです。
警察および検察が処理してくれますよ。

民事事件のみにかかわるのであれば
通常犯罪行為とは言いませんので注意してくださいね。


207 :国道774号線:2006/12/12(火) 02:06:59 ID:ZoXsPupT
>>202
漏れはいずみの人間ではないけど、日経新聞に通報してやったぜ。
必然性なんかなくても通報すべきはするんだよ。それが、ネラーだぜ。


208 :国道774号線:2006/12/12(火) 06:53:58 ID:3eg8yFEL
>206

>いずみ市民生協では
>従業員が違法行為や犯罪行為を行っている場合
>業務外であっても就業規則に抵触するのであれば
>該当する従業員に対し懲戒処分をするべきですね。
>それをしないのは理事会の職務怠慢ですよ。

いずみに限らず、従業者が「犯罪行為 」を行ったら懲戒処分。大抵の生協が同じような就業規則を持ってるだろ。
それから、犯罪行為だけじゃなくて「反社会的行動」でも、それが組合員利益を著しく侵害する場合は懲戒対象と言う規定も、たいていの就業規則が持っているだろう。
だから、何度もアンタにきいてるんだが、管理職労組ホームページの著作権侵害や言論統制、偽装投稿は「違法行為及び反社会的行動」だが、これが「理事会が懲戒権を行使しなければ怠慢となる」行為だというのが、アンタの主張なんだな?その論拠を示してくれや。

「あれば」…という仮定の話じゃねぇよ。現実の問題を議論してるんだ。いいかげんに逃げるのやめな。

>「権利の上に眠る者を保護しない」
>日本の法制度の基本的な考え方なので、これを機会に覚えてください。

ハハハ!深夜の投稿でお疲れだろうが、目を覚まして書いたほうがいいぞ。「どんな正当な権利を持っていても、その権利を主張しない者を法は保護しない」と言うような趣旨だろうが、
今回のケースで、これがいずみ市民生協理事会のことを言ってるなら、まさに「どんな権利が侵害されているのか」の論証がアンタに求められているんだぞ。

「いずみ理事会が権利の上に眠っている」と言うことを証明してごらん。

仮定の「たら」「れば」や、生半可な格言の引用で「逃げられる」と思うなよ。ここは、そんなに甘くないぞ。

209 :国道774号線:2006/12/12(火) 07:03:02 ID:3eg8yFEL
>206 つづき

>参考までに犯罪行為とは刑事にかかわる行為を言います。

何の参考にもならんね。著作権侵害とか、ホームページでの言論統制とか、偽装投稿と何か関係があるのか?

>刑事事件の場合、告発者が訴訟費用を負担することはないはずです。
>警察および検察が処理してくれますよ。

で、アンタが主張した「いずみ理事会の怠慢」と言うケースだが、「この著作権侵害で組合員利益が侵害された。よって損害賠償を求める」という場合
訴訟費用は警察及び検察が処理してくれるのか?

というより、そもそも、刑事事件の場合に「告発者」が問題になるのか?

無関係・無内容な書き込みで問題を誤魔化すのは見苦しいぜ。

民事事件のみにかかわるのであれば
通常犯罪行為とは言いませんので注意してくださいね。


210 :国道774号線:2006/12/12(火) 21:13:26 ID:sM2JK6IN
202と203を読んでいて、どこかで聞いたようなセリフだと思ったら・・・

202の「いずみ市民生協の中の人が 日経新聞社に代わってクレームをつける必然性が理解できません」というのは

43の「無断コピーされた記事の著作権を持っているなら 、こんなところで騒がずに告訴なり告発なりをすればよいのでは。 著作権を持っていないなら、騒ぐ権利はないだろう。」

と同じ論調。

203の「『強きを助け、弱きをくじく』姿勢には問題があるように感じます。」というのは

162が書きちらかした「みなと氏とぼんぼん氏(?)ばかりを罵倒するのも、 いかにも変質者かいじめっ子のようで、気持ちわりーと思いませんか? 」という「いじめ論」と同様。

要するに、み○との著作権侵害は批判するな、と言いたいんだな。そして、このような著作権侵害を「やめるべきだ」とは一言もいわないんだ。

「強き」だろうが「弱き」だろうが、著作権侵害をしなければそれでいいこと。

ホームページには「本音で語れる労働組合」と謳ってるんだから、言論統制などしなければそれでいいこと。 http://www2.odn.ne.jp/%7Eckm79630/ 投稿の偽装も同様。

これ、全部当たり前のことじゃないか。それを批判したら「弱いものいじめ」だって?

やっぱり、アンタは「み○とさん」としか思えん。

211 :国道774号線:2006/12/12(火) 22:36:38 ID:iOIN5Nvn
正しい者が勝利するとは限らない
地位と立場を利用して時には逆ギレする者が勝利する

民主的な運営の実態とはそんなものだ


212 :国道774号線:2006/12/12(火) 23:25:26 ID:seT3YdkI
労働組合のページを読んでいます。
今のところ、驚くやら、がっかりするやら、頭にくるやら。

『職場の様々な分野でアウトソーシングがすすめられ・・略・・多くのベテラン職員が退職し、心身疾患による休職者も出ました。』
なんか、私たちが退職や休職の原因みたいな書かれかた。
そうした傾向があるとすれば、それは私たちの労働条件が正社員やましてや管理職の人より悪いことが「重し」になっているから。
解決方法は、労働者全体の底上げ、特に社会問題になっている派遣・請負やパートの底上げを計ること。
ところが要求しているのは管理職のさらなる待遇改善。なんだ、自分たちだけがよくなればよい「物取り主義」ですか。

『国民のくらしを守り、平和と民主主義を守る』と一応謳っているが、そのためにしたことは一切なし。
やったことは『ハイキングと退職金学習会と懇親会』。なにぃそれ?
日々ゆとりがあって、楽しそうでいいですね。

213 :国道774号線:2006/12/12(火) 23:27:47 ID:seT3YdkI
『配送の下請け業者は、時給で800円です。30歳を越えた私は結婚もできない。』
バカにしてるんですか?今時、配送のルートセールスが時給800円?嘘ついちゃいけません。
うちは月給制ですが、リーダーにその生協の配送もやっている業者の状況を聞いてみました。
「月給が基本。作業の完了まで請け負っているので時給はありえない。」とのこと。
30を越えて結婚している人間も世間並みにいますよ。私も結婚しているし。
逆に正社員の男の方が結婚率低いんじゃないですか。

頭にきたので、
「ヘラクレスさんの様な嘘を、堂々と書かないでください。
今時、配送のルートセールスで、時給800円なんて低さはありえません。
また配送業務の委託で時給はありません。月給が基本です。
契約の内容を考えれば当然です。」
と書き込んだら、掲載されないです。
本当に『検閲』してるんですね!今時『大本営』とは驚き。
何が『平和と民主主義』ですか。反民主主義の言論弾圧団体じゃないですか。

逆に、上で紹介した内容や、今後紹介する内容は、
「検閲」を通って労働組合がお墨付きをだしたということですよね。
本当にひどい内容で、常識すらないのかと、あきれてしまいます。


214 :国道774号線:2006/12/12(火) 23:44:24 ID:seT3YdkI
『普通の主婦は生協では 務まらないんですよと 声を大にして言いたい! 』
『泥沼不倫の末・・略・・、子供捨てて 男に走(るぐらいでないと勤まらない)』そうです。
パート社員や主婦蔑視のさいたるものですね。だから、私たち請負や委託もバカにできるのですね。

『ただでさえキツイ宅配に加えこの労働条件で続ける理由って何なのだろうね?まぁ7割8割はすぐ辞め

るんだけど続ける人はけっこう長くいる、数年と。信じられん。意味が無いここにいても 』
いいかげんにしてください。そんなに無意味だと思うなら、即刻!委託・請負契約を破棄すればいいじ

ゃないですか。
いったい何様のつもりですか!
前に『ステータスが高い』と自慢したそうですが、
差別意識がこういう人を見下したことを平気で書かせるんですね。

215 :国道774号線:2006/12/12(火) 23:47:43 ID:seT3YdkI
『事実に基かない書き込み? 空中戦ですから。』
ネットなら、嘘八百書いてもいいと思っている。何考えているんですか?
そんなネット観だから、平気で日経新聞のコピーを掲載する違法行為をするんですね。
労働組合にコンプライアンスは必要ないんですかね。
今時ネットで堂々と、違法行為をして居直れるリアルの団体があるなんて、びっくりものです。

216 :国道774号線:2006/12/12(火) 23:49:56 ID:seT3YdkI
『生協ではパート職員が休憩時間中に「赤い下着」の販売をしていた』
管理職なんでしょ?だめですよとやめさせればいいだけじゃないですか。
管理職が掲示板に書くことじゃないでしょ。
要は、パート社員や下請けをバカにしたいだけなんでしょ。


217 :国道774号線:2006/12/12(火) 23:58:14 ID:seT3YdkI
『前年クリアとかそんなもんに燃えてるのは正規社員だけであって
パートさんがたは、そんなクリアとかどうだっていいんだよw
事務所内では注文欲しいようなこといってて心の中では注文無い方が嬉しいだろうね』

まだ人をバカにするんですか!
正社員より数字をあげている、パート社員や私らの委託社員はいっぱいいますよ。
事務所のグラフでも、目をかっぽじってよく見てください。
バカな管理職の高給のために、毎日まじめに働いていると思うと、悲しくなります。

『優れてる人間は優れているが故におだてられて、馬車馬のように徹底的にコキ使われて
使えなくなったら、生ゴミのようにポイッです。』
なるほどね。私たちをコキ使って、使えなくなったら、生ゴミのようにポイッですか。
本音では、私たちをそう見ていたわけですね。
くたばれ!糞管理職!

218 :国道774号線:2006/12/13(水) 00:07:12 ID:J+ECDQ88
管理職が運輸、交通板まで顔を出して、何を狙っているんですか?
お見通しですよ。気分が悪いです。もう出て行ってください。

労働組合が腐っていて、世の中を変える力も、気持ちさえもないことがよくわかりました。
>>181 さんの言う通りです。
181さん早く復活して、
生協で資本主義社会自体をひっくりかえす方法、教えてください。
早く復活して、腐れ労働組合、けちょんけちょんにやっつけてください。
私にはむずかしいことはわからないので、理論的にやっちゃってください。


219 :国道774号線:2006/12/13(水) 01:18:21 ID:F1J+Asuo
怒涛の書き込みお疲れ様

いずみの委託社員の方は、ある意味スゴイですね。


(ID:seT3YdkI)さんがどのような業務を委託されている方なのかちょっと気になりました。

>>213
>うちは月給制ですが、リーダーにその生協の配送もやっている業者の状況を聞いてみました。
配送は行っていない?

>>217
>正社員より数字をあげている、パート社員や私らの委託社員はいっぱいいますよ。
>事務所のグラフでも、目をかっぽじってよく見てください。
事務所にグラフが張り出してある部署?


220 :国道774号線:2006/12/13(水) 01:42:51 ID:UMe/zSI4
>>217
糞管理職はほんの一握りですから、、、ほとんどの管理職はサビ残で部下よりも、
手取りが低くなるのも我慢して必死でがんばっています。
そんな立場から見ると、管理職労組の存在は本当に腹が立ちます。


221 :国道774号線:2006/12/13(水) 02:05:36 ID:F1J+Asuo
>>207
それが正解!

あとは日経新聞が適切に対応してくれる。
こんなところで批判するよりも建設的な対応だと思います。

222 :国道774号線:2006/12/13(水) 02:07:26 ID:F1J+Asuo
>>220
年末を迎えるこの時期に
2chで必死の書き込みしてる管理職が
糞管理職に含まれるのかどうか?

それが問題。

223 :国道774号線:2006/12/14(木) 09:45:22 ID:deq0s1z/
そうだねー。年末だねー。
生協をとっくにトンズラしたおいらは、こんな時間でもカキコしたりして。

224 :国道774号線:2006/12/15(金) 00:04:11 ID:BhJOX0k8
自己流の論法を語り アラ探し上手というか ある意味素直というか?

解釈は自由かもしれないけど。

こんなに いじれるのがすごい!!

そんなにキライなのに関わるのもすごい!!

マジ感心してしまいました。


225 :国道774号線:2006/12/15(金) 08:21:04 ID:YClS6dVF
>>224
みなとのこと? みなとのことだったら、単なる粘着君だよ。


226 :国道774号線:2006/12/16(土) 21:03:52 ID:oWNdLiBX
金曜日の朝8:21 微妙な時間ですね

2chのチェックと書き込みから始まる
一日は楽しいですか?

227 :国道774号線:2006/12/17(日) 08:41:03 ID:4IL4MCeB
>>213 に書いた
『「ヘラクレスさんの様な嘘を、堂々と書かないでください。
今時、配送のルートセールスで、時給800円なんて低さはありえません。
また配送業務の委託で時給はありません。月給が基本です。
契約の内容を考えれば当然です。」
と書き込んだら、掲載されないです。』
について、その後動きがありましたので報告します。

生協管理職労組いずみ掲示板に掲載されていました。先ほど気がつきました。
『嘘はやめて 投稿者:配送者 投稿日:12月12日(火)21時21分9秒』
の分です。掲載されたのは、16日か17日のどちらかです。
(16日昼前に見たときにはなかったです。)

掲載までに4日以上かかっています。
その間、労働組合にて検閲いただき、お墨付きをいただきました。
「配送下請けの時給800円」発言は、事実でないことを確認いただいたようです。

私の投稿の検閲に4日もかけられたわけですから、
今後、他の投稿もしっかり事実確認の上で掲載いただきたいと思います。
掲載ありがとうございました。


228 :国道774号線:2006/12/17(日) 09:19:26 ID:rpPy1kJE
いずみの関係者殿ごくろうさまでつ

229 :国道774号線:2006/12/17(日) 18:59:45 ID:WZ7cGBdB
ウホッ。いつの間にかみなとの掲示板がワケわかめになってるぜ。
最初は、みなとの自作自演かと思ったが、また墓穴を掘ったようだぜ。
厨房のしかけたフシアナにかかってからプッツンきたみたいだな。

230 :国道774号線:2006/12/17(日) 20:19:47 ID:N0P/Xe8c
>229

なんかさぁ…体裁整えてるつもりなんだろうケド…

ちょっとひど杉!!

あの盗作、気がつかないで検閲許可したとでも言いはるつもりかなぁ??

231 :国道774号線:2006/12/17(日) 20:55:32 ID:afQ9gVVz

管理職労組として抗議しますだって...

み○と出版としての抗議なんじゃないの?

管理職労組の人たちって、あの掲示板見てなかったりするのよね。

不思議でしょ。わぉ!



232 :国道774号線 :2006/12/17(日) 21:16:16 ID:w+1NBcIM
ここはいずみ専用なの?
いいかげんにしろ


233 :国道774号線:2006/12/17(日) 22:06:38 ID:N0P/Xe8c
>232

だったら、貴方、好きな事書けばいいじゃない。

見苦しいわよ。み○とさん。

234 :国道774号線:2006/12/17(日) 23:13:01 ID:EdSR/Y+2
自分たちに反論する人は
だれもかれも「み○と」らしい。

見苦しいのは大阪いずみ市民生協ですよ。

消耗品のように減少する職員数は計画通りということですか?

235 :国道774号線:2006/12/17(日) 23:15:04 ID:WZ7cGBdB
>>231
そうなんだったら、井出み○子副委員長へ電凸するか、
抗議のファックスを送るしかないじゃないか。

236 :国道774号線:2006/12/17(日) 23:53:47 ID:WZ7cGBdB
>>230
無断拝借の常習犯だから、責任逃れをするだろうね。
自分に都合の良い投稿だけを掲載してるのは明白だからね。


237 :国道774号線:2006/12/18(月) 05:08:37 ID:FT2dqWHa
あの、スレ違いでしたらスミマセン。
先週届いた食材で、注文したのに届いていないものがありました。
こーいうのは電話でこのことを言うと、どうなるんでしょうか。
配達のお兄さんがいい人なだけに気まずいです。

238 :国道774号線:2006/12/18(月) 10:01:25 ID:fPMxrEK4
そーゆー時は、すぐに電話しなくちゃだめだよ。
仕分けのミスだって時々あるし、配達のお兄さんも人間だから
間違うこともあるしね。
律儀なお兄さんだったら、配達の最後に過不足があるとトコトン
追求するけど、ええかげんな奴は、「あさりもしじみも同じ貝でっしゃろ」と
誤魔化したりするけどね。
でも、たいていは必死になって探してるからすぐに電話してやって。
本人の気が付かない過不足もあるからね。

239 :国道774号線:2006/12/19(火) 02:07:35 ID:UmXYHDkd
レスありがとうございます。
毎週月曜宅配できてもらうのですが、今週も月曜の宅配がきてしまい言い出せなかったorz
というか、届かなかった物はタラコなのですが・・・ww電話してみようと思います。

配達のお兄さんが仕分けしてるのですか?

240 :国道774号線:2006/12/19(火) 08:39:35 ID:1o+sGH2p
今時そんな生協無いと思うよ

241 :国道774号線:2006/12/19(火) 21:07:25 ID:rcMM3Agm
>>239
今ではほとんどの商品が物流センターなどで班別(個人別)に仕分けされているよ。
今回のは、物流でのミス(シッパーミス)というやつで、お兄さんの責任じゃないね。
でも、しっかりしたお兄さんなら、自分のミスであるかのように誠実に対応してくれるよ。


242 :国道774号線:2006/12/21(木) 21:07:35 ID:6W3aLEfy
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  ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |

243 :国道774号線:2006/12/22(金) 07:32:10 ID:Fid9qzdd
                           ,. '"       `丶、
              /            ` 、
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       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./   <<みなとが早く捕まりますように
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/ 
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
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           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、



244 :国道774号線:2006/12/24(日) 01:04:37 ID:pwqVzBok
>>243

>みなとが早く捕まりますように
どんな理由?

運輸・交通板の生協関連スレで出版社のことを必死で書き込む神経がわからない。
出版関連のスレの方が効果あると思うぞ。
錯乱気味か?

245 :国道774号線:2006/12/24(日) 11:59:16 ID:4RQJZuYO
いずみはキモイ

246 :国道774号線:2006/12/24(日) 13:24:54 ID:hi49Hdz0
      ∩____∩: :.+
ワク. | ノ      ヽ+.:
:.ワク/  ●   ● | クマ 
  ミ  '' ( _●_)''ミ クマ 
. /  ._  |_/__ノヽ
 -(___.)─(__)─
                >メリー・クリスマス !
来年も「ぼんぼん」ネタや「みなと」いじめネタで楽しませてね。


247 :国道774号線:2006/12/26(火) 01:23:37 ID:zGMwnmyU
| みなと釣りの餌は何ですか?                ,
\                         ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ,/   ヽ
   ∧_∧          ∧∧  ,/         ヽ
  ( ´∀`)         (゚Д゚,,),/            ヽ
  (    )      (|  つ@               ヽ
  | | |   ___   |    |                 ヽ
  (__)_) |――|.  ∪∪                     ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                 ヽ
  /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
  ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜

 

248 :国道774号線:2006/12/26(火) 19:53:54 ID:Ao+x49Ui
組織的な生協なんて、とっとと消えてなくなればいいのに。
特に、K都。
コンプライアンスは飾りだけ。
何の力もない。

249 :国道774号線:2006/12/26(火) 22:27:56 ID:y62STRY3
いじめが社会問題化している時期に
いじめを自慢しているヤカラがいる

いじめの動画をwebにさらして喜んでいる高校生レベルの
モラルと判断力で管理職になれる職場・・・ 恐るべし

おそらく状況を知りながら
放置=黙認している理事会・・・ 狂ってる

250 :たむたむ:2006/12/27(水) 05:43:59 ID:dHOyri9S
ぷにぷに〜(^ω^)〜*


251 :たむたむ:2006/12/27(水) 05:49:31 ID:dHOyri9S
ヤリまくり☆
食いまくり☆
生協っていいよな(*´Д`)=з

252 :国道774号線:2006/12/28(木) 00:39:17 ID:tFeMdXHY
                 ハ_ハ      ハ_ハ 
   キタ━━━━━━━('(゚∀゚∩━━∩゚∀゚)')━━━━━━━ !!!!
               O,_  〈    〉  ,_O 
                 `ヽ_)   (_/´

 

253 :国道774号線:2006/12/28(木) 22:14:43 ID:j7L7DQjx
馬鹿みたい

254 :国道774号線:2006/12/29(金) 00:43:12 ID:y0813eRs
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < カバみたい。
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

255 :国道774号線:2006/12/30(土) 00:00:10 ID:IBXYPDMK
年末配送でノルマもないのに、バキュームカーのホースを踏んで、
事故してしまいまつた。トホホ、、、

256 :国道774号線:2007/01/01(月) 09:52:00 ID:VZUIuVOy
あけおめ

257 :国道774号線:2007/01/05(金) 19:55:52 ID:w7nkwqfc
また配送が始まったね。
しばらくは荷物が超少なくて楽できるよね〜。ノルマもしばらくはないし、
早く帰ってゆっくりビデオでも見よっと。みんなはどお?


258 :国道774号線:2007/01/09(火) 01:09:46 ID:wwjJdtQ5
あげ

259 :国道774号線:2007/01/10(水) 21:07:59 ID:zn1mvfZ3
あげ

260 :国道774号線:2007/01/12(金) 20:02:45 ID:FCCmmnPK
あげ

261 :国道774号線:2007/01/14(日) 17:04:12 ID:vVztFRfq
あげ

262 :国道774号線:2007/01/15(月) 23:58:14 ID:FtzBu8pa
さげ

263 :国道774号線:2007/01/16(火) 00:07:15 ID:Dv6mLSpX
わぉ!

264 :国道774号線:2007/01/16(火) 02:13:51 ID:Dv6mLSpX
┌‐──────────────┐
│このスレッドは1000を超えました。|
│もう書けないので、新しいスレッドを |
│立ててくださいネー。。。          |
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         ,,w,, ||
       ,ミ ゚∋゚ミ ||
       ,ノ  JB ヽ||
       ,ミ  ミ つ (lj)
      ミヽ、、__、、ノ       
       と_ミ_ミ   

265 :国道774号線:2007/01/16(火) 02:15:15 ID:Dv6mLSpX
age

266 :国道774号線:2007/01/16(火) 02:41:51 ID:FPbzMqvX
         ____
       /      \
      /  ─    ─\    やっと書き込みがあった。。。
    /    (●)  (●) \    毎日保守してきたかいがあったなぁ・・・
    |       (__人__)    | ________
     \      ` ⌒´   ,/ | |          |
    ノ           \ | |          |
  /´                 | |          |
 |    l                | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |


267 :国道774号線:2007/01/17(水) 07:38:28 ID:vnRifTS4
あげ

268 :国道774号線:2007/01/17(水) 19:58:34 ID:vnRifTS4
      ∩____∩: :.+
ワク. | ノ      ヽ+.:
:.ワク/  ●   ● | クマ 
  ミ  '' ( _●_)''ミ クマ 
. /  ._  |_/__ノヽ
 -(___.)─(__)─

みなとさ〜ん。そろそろ出番ですよ。


269 :国道774号線:2007/01/20(土) 00:59:21 ID:tUTWhf5g
ライバルはエビフライだよ。

270 :国道774号線:2007/01/20(土) 13:22:17 ID:S1KcgWQt
ブラックタイガーの?

271 :国道774号線:2007/01/21(日) 15:30:21 ID:8aOGFjyj
あげ

272 :国道774号線:2007/01/24(水) 20:25:29 ID:LKQrKkVp
あげ

273 :国道774号線:2007/01/24(水) 20:53:08 ID:LKQrKkVp
あげたついでに、「みなと」関連の新情報ハケーン!

「ホームページ上での著作権侵害一斉摘発」大阪府警が公式会見
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1169470479/

274 :国道774号線:2007/01/25(木) 00:05:18 ID:WJ2dO3Uq
職員の10人に1人が1年後にはいなくなる。

実際にそこで働く人間が口先だけではなく、
自らの人生と生活を賭けて、
それでもなお
「こんなところで働き続けることができない。」
と決意をし、実践した結果ではないだろうか。

実際にそこで働く人間から信頼されていない組織が
組合員から信頼を得られるはずがないではないか。

275 :国道774号線:2007/01/25(木) 07:43:30 ID:ZFF06blT
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

276 :国道774号線:2007/01/25(木) 23:51:58 ID:QwPpaBuu
               ハ_ハ      ハ_ハ 
   キタ━━━━━━━('(゚∀゚∩━━∩゚∀゚)')━━━━━━━ !!!!
               O,_  〈    〉  ,_O 
                 `ヽ_)   (_/´


277 :国道774号線:2007/01/26(金) 01:09:04 ID:nC/P6kIG
ところで、某夫妻の独裁体制といううわさのG生協や、理事会が生協法違反を
やってるのを監事会がとがめているF生協について論ずるスレはここでつか?

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