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関東の鉄道は関西を見習え!

1 :大阪新巨大都市民:2005/11/23(水) 21:25:51 ID:DJGGmtjC0
方向別複々線による同一ホーム乗換え>JR
転換クロスシート車両の普及>京急や営業距離の短い路線以外の鉄道各社
自動改札機を利用できるカード、IC類の後引き性>イオカード・パスネットなど
パターンダイヤでの運転線区の拡大>JR

これくらいはせえよ

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 22:27:13 ID:0cFSE08D0
方向別も転クロも、混雑度と乗り入れの複雑さからして無理だな。
パターンは殿様商売なので当分ないでしょう。
カードの後精算はメリットありますか?一長一短だと思いますが。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 22:31:10 ID:qK+SZkAQ0
パターンダイヤについて
素人がダイヤ案とか作ろうとすると、必ずパターンダイヤを作る。
実際、パターンダイヤのほうが作るのは楽なんだと思うが
何でランダムダイヤなんていう難しい代物をつくるんだ?

逆にJR東みたいなばらっばらのランダムダイヤを考え付くほうが神業だとおもうぞ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 22:59:16 ID:i1WM0Xk80
>>3
結構有名な話なんだが
運転士の勤務を基準にしてダイヤを組むと、
パターンダイヤは不便になるんだ
運転士がなるべく「楽」で「差のない」シフトを組んだ結果が
あのわかりにくいダイヤ。特にJR東。
国鉄時代の名残ですな。
まあ客よりも運転士を大事にするってことです(呆)

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 23:32:11 ID:Ab8eq0js0
>>1
脱束氏ね

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 09:03:53 ID:KJBgGPaF0
見習うべきものは関西でも名古屋でも福岡でもどこでも見習ってよい。
外国でもあるいは過去にあったことでも良い。

混雑度に関して首都圏は人口が多いから・・・という人がいるが、
混雑度(混雑率)は車両の容量に対しての人間の数であって、人口の
多さは関係ない。首都圏の列車の混雑が激しい主な原因は人口より
も、容量が少ない=車両の連結数が少ないからだと思う。名古屋も
同様で、東京や大阪よりも人口はずっと少ないが、連結両数が少な
いために常に満員・・という光景が見られる。俺は今年に名古屋を
ウロウロするまで名古屋は車社会だし3〜4両でも間に合っている
んだなあと思っていたのだけど、乗った列車は満員列車が多かった。

車両の数を増やしたりそれに併せて駅の長さを延ばしたりする工事は
鉄道会社ばかりに押し付けるのではなく、国や地方自治体の支援も
必要だと思う。鉄道があれば税収も増えるだろうし、それがTax Payer
に対する一種の行政サービスでもあると思う。本数を増やしたり、
複々線や新線を造っても混雑するのなら連結の数を増やす以外に方法は
ないと思う。これで混雑が緩和されれば女性専用車両なども消えるのでは?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 10:29:43 ID:izcYctdJ0
>>4
自分が運転士の身になって考えてみろ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 15:00:28 ID:6MzLtrUCO
関東地域に転換クロスシート車導入を!!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 20:59:49 ID:wHk1g3X40
快速をもっと充実さしてほしいね。
快速が無い南武線や快速があっても停車駅が無駄に多い横浜線はクソ。
あともう少しスピード出せるんじゃねえの?中央特快とか遅すぎ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 21:56:29 ID:IQiUiClE0
>>8
転クロよりも上質な回転リクライニングがいっぱい走ってるだろ?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 22:40:34 ID:FEl3IcH80
今はだいぶ増えてきたが、「先発」「次発」に全国統一してくれ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 22:43:27 ID:42kF9A8T0
>>8
脱束乙ww

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 09:04:14 ID:lQaIlMEy0
関西を見習って電車がマンションに突っ込んだら
シャレにならん。電車よりマンションの方が
潰れるかしれないけど。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 12:30:05 ID:qFHnp0sB0
>>1 方向別複々線による同一ホーム乗換え>JR
たぶん埼京線と山手線とかのこといってるんだろ。
そりゃ無理だろ素性が違うんだから。
むりくり電車用途に改造したんだから・・・


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 19:16:42 ID:Jq1eOGN20
つーか、とにかく最高速が西と東では全然違う。
大阪⇔三宮(神戸市)が確か20分少々で行けるっつー関西のレベルは凄すぎ。
尼崎の脱線事故は不幸だが、持ち味は殺してはいけないと思うが・・・

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 10:06:32 ID:rZd51L620
昔の首都どうしを結ぶJR奈良線、いまだに単線があるんだね。(w)

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 21:31:11 ID:A0yQvELD0
>>15
つ常磐線&TX

>>16
奈良のJRは全部単線だった希ガス。
まぁ、近鉄があるからどうでもいいが。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 21:00:49 ID:GeBu3NYH0
>>16-17
確かに、複線の近鉄京都線に乗る罠。
JR奈良線の複線は、京都−JR藤森・宇治−新田のみ
(あと、関西本線に入って、木津−奈良も複線)

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 11:40:49 ID:K1F38uu60
>>15
東急だって、渋谷−横浜26分だ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 13:30:03 ID:jhFUHN5g0
>>19
大阪-三宮と渋谷-横浜じゃ、全然距離が違うだろ・・・。
まあ利用客数じゃ東急が圧勝だろうが。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 14:03:11 ID:K1F38uu60
>>20
んじゃ、東京−東戸塚ぐらい?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 15:31:54 ID:Y3DSteYZO
横浜〜南浦和くらい

23 :JR西を受けて落ちた♂:2005/12/01(木) 05:25:31 ID:tenq51EMO
JR西のダイヤは見習わない方がいいですよ。あっこみたいに複雑に相合乗り入れをしたらダイヤが乱れたらそう簡単には正常になりませんからね。尼崎の事故も相合乗り入れが一つの原因ですからね。

24 :JR西を受けて受かったけど辞退した♂:2005/12/01(木) 13:20:24 ID:t85K2W3bO
西は大阪環状線に他の路線乗り入れしてるのが問題
東海道線、環状線、阪和線、大和路線のどれかが止まると全部止まる
そこは東を見習って複々線化してほしい

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 15:48:11 ID:dAgzWNMJ0
>>24
なにわ筋線が建設できれば。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 16:13:33 ID:tenq51EMO
複々線してもなんかあったら全て止めるんやからや意味ないやん。JR西は、やることが極端すぎるわ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 07:58:19 ID:MycvH0hAO
ダイヤ通り走れないしR酉、転クロは収容力が小さいからとほとんどの客が乗らない停車駅設定してた傾氾、こんなの見習うな。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 15:56:57 ID:DPFJ/jS+O
逆にJ西はJ東を見習え!

29 :名無しさん:2005/12/03(土) 22:11:37 ID:UcDh5Gud0
西は大事故だらけ
東は自殺者だらけ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 23:31:15 ID:pRhK+xCvO
西も結構自殺者多いですよ。あと、人(救助中の消防士)を殺すこともあったけど…今日は落雷で西は混乱してた

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 10:42:59 ID:Ak8hNFaM0
>>23-24
そういう風なのは、湘南新宿ラインが登場してから関東でも珍しくない訳
です。もっともそれ以前から宇都宮/高崎線、東海道/横須賀線が山手
線の西側区間の貨物線(埼京線の線路としても使用)に乗り入れており、
ダイヤに乱れが出ると相互に影響し合うようになっていたわけですが。更
に地下鉄の関係した乗り入れでも多かれ少なかれ影響し合う訳で。東武の
電車を神奈川県内で見かけると未だに違和感があるが。

そもそも大阪環状線にしても複々線にしなければならないほど列車の
密度が高ければ複々線にするでしょう。それだけ色々乗り入れていても複線で
足りているという事はそれで充分事足りているということでしょう。
山手線と大阪環状線の成り立ちは全然違うし細かいとこまでだらだら書くと
うるさい鉄ヲタ氏ねと言われそうだけど。

良い部分は見習うべきでそれはそれで構いませんが、条件(人口、対立路線、
客の移動方向)がそれぞれ異なる地域同士を比較したところで、結局2chに
ありがちな罵詈雑言の嵐になるわけでして。関東では出来るが関西では出来
ない、関西では出来るが関東では出来ないことがいくらでもあるでしょう。
金の有る無しではなく必要性という面でね。

※上で書いた条件とは
関東と関西なら前者の方が人口が多い
関東と関西なら後者の方が競合線が多い
関東はラッシュ時東京方向への移動が一方的に多いが
  関西は反大阪方向(神戸/京都)への移動も少なくない

あと>>27が京阪に関して言及している部分はデタラメでしょう。大阪市内〜
京都市内は昔からJR(国鉄)の方が速度では優位なので、京阪はサービス或いは
両都市の中心部に達する優位性をアピールしてきた。しかしながらずっと
京阪間直通客のための列車であったが、京阪全体として旅客人員がバブル期
以降減り続け、途中の区間(淀川左岸はほぼ独占状態)からもそれまでの急行よりも
スムーズに京都或いは大阪市内へ行 けるように考えたものでしょう。これまで急行
以下の種別 にしか乗れなかった人にとっては、かなり利便性があがったと思いますね。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 16:56:02 ID:F4QvHbTbO
東は東で大変なのですね。( ̄○ ̄;)いままで、東の鉄道事情は無知だったんで勉強になりました。ありがとうございますュ

33 :27:2005/12/05(月) 20:49:36 ID:pV0IWeetO
>>31 デタラメじゃないよ。特急が樟葉・枚方市に停まるようになったのが2003年、その10年前の時点でも、特急の利用客は急行・準急と比べて明らかに少なかった。京阪は対応が遅すぎる、これも見習う意味はないよ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 21:55:42 ID:TRby8d3HO
大阪環状線玉造駅駅員の下川ってひと、態度悪過ぎなんだけどJRに訴えるのはどうすればいいんですか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 02:39:38 ID:IVWYaRT9O
34の方へ
マスコミに特集組んでもらえばいいのでは?“特集!現在のJR西日本の実態”って(笑)

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 12:15:49 ID:3OPuaXRv0
>>27は起承転結が逆なんだよ。
歴史的に見て京阪特急は走行区間の両端部のみに停車駅があり、それゆえ初めから他種別並みに
客が乗らないことを想定してあの構造にしてあるんだよ。>>27の言い草では「本来なら昔からも
っと停車駅が多くて然るべきなのに、不都合な構造にしているから意図的に停車駅を増やさない
ようにして、客の数が増えないように調整している」と読み取れる。

JRの特急や新幹線は座席の数=定員である。京阪も特急車は、他種別車と全く違いJR特急や新幹
線と似通った構造である。特別料金不要でそのような列車並みのサービスを提供しているだけで
ある。それは他社の(料金不要の)優等列車に所要時間で勝てないからでもあり、そして基本的
に全員を着席させるというサービスを提供するという点も考えれば自然とJR特急や新幹線と似た
ような感じになる(停車駅の少なさにしても)。京阪特急は料金の要らないJRの「ライナー」と
見ればよい。車両は一般車を多少アレンジしただけであるが前の阪急京都線特急も同じ。

80年代の新快速は走行区間が今より短く(最大で草津〜西明石だったっけ)、また走行してい
る時間帯も限定的で、停車駅も少なかった(新大阪すら停まらなかった)ので、2ドアクロス車で
間に合っていたが、その後徐々に今の姿に変わっていくに従って使い勝手が悪いので早々と一線
を退いた。

いくら速度で勝てなくても大阪⇔京都の直通はやはり売りの一つである。また両端部はJRの大阪
駅や京都駅よりも都市の中心に位置(淀屋橋や四条など)しているなど、JRにない長所もある。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 14:13:31 ID:0ygzBbg10
2段落目の最終部分は「JRのライナーに特別料金なしで乗れるようなもの
である」に変更。元の文では誤解を招くかもしれん。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 14:17:02 ID:0ygzBbg10
回線が切れていたのかIDが変わっている。
>>36=>>37です。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 16:30:05 ID:gEgj7Gip0
言葉は同じ「特急」でも性格は路線の性格により異なる。
私鉄の特急券なし特急に限っても性格は違ってくる。
ウィキペディアの解説を参照。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%80%A5%E8%A1%8C%E5%88%97%E8%BB%8A


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 15:03:45 ID:MLhtGYstO
京阪特急は駅をたくさん通過するのが醍醐味だった。
阪急京都線の特急も十三〜京都大宮間ノンストップがすごく気持ち良かったのにダイヤ改正で変わったから悲しいよ(o;┳ω┳)o"

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 16:16:57 ID:k2rGDPx10
>>40
阪急京都線の特急は事実上「以前の急行」であるし、
  〃   快速は事実上「以前の快速」である。
わざわざ名前を変えてくれんでもよかった。
従って、昔の呼び名で言えば昼間は「特急は走っていない」と
言ってよい。これもスピードではどうしようもないから、中間で
客を集めて運ぶ列車とした訳でしょ。停車駅も増えたから、新型
特急は3ドア車にしている。今の京阪は知らんが朝ラッシュ時の
9000系による若干停車駅が多い特急が走り出していた時期から
今のような停車駅に変更する計画が徐々に出ていたのかもしれない。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 17:40:08 ID:VI5SYMg/0
七条出てすぐ催してきた時は大変でした

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 19:55:59 ID:JGmWez3n0
>1
冷蔵庫か藻舞えは。尼崎事故の総括をちゃんとしろ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 03:34:45 ID:ivQ5ujTsO
スピードうんぬんかんぬんじゃなくて、十三〜京都大宮までノンストップちゅうのがなんかはるばる大阪から京都まで旅したぜって感じになってたんやけどね。それにあんだけ停車されたらぐっすり寝れないよ 泣

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 00:12:24 ID:tJb76urv0
>>36
コメントは尤もだが、それを関東の鉄道が見習うのがよいかといえば逆だろう。
京急が中間駅に停まらなかったらどうか?(ある意味、昔から、2ドアクロス車
でも中間駅に停車させて緩急接続させてきたのは京急の凄いところかも)
小田急が朝に本厚木から代々木上原までノンストップの特急を運行、本数の減った急行は
新百合ヶ丘で積み残し…なんてことになったら、それを良しとする旅客は少ない思うが。
京阪でも枚方市で積み残していたし。

>不都合な構造にしているから意図的に停車駅を増やさない
>ようにして、客の数が増えないように調整している」

余談だが、京阪は「特急は空いているように見えても、ご乗車いただく余地はほとんどありません」
と公式見解を出していて、客側は監督官庁に苦情を入れる人も居たかも知れない、とか。
(ソースは「鉄道ピクトリアルNo.695」128頁、「関西の鉄道No.38」11頁)

46 :36:2005/12/12(月) 12:07:00 ID:YjoolQHO0
>>45
お返事どうもです。
自分は京阪に付いて書いただけで、何も関東の鉄道が見習うべきとは
書いていないと思うのですが。

結局>>31も指摘している通り、条件(人口、対立路線、客の移動方向)が
それぞれ異なる地域同士を比較すること自体、そもそも無理があるかも
知れんです。

47 :電脳プリオン:2006/01/03(火) 21:46:52 ID:u0xl5INg0 ?
1の出してる例はJRばかりだな。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 23:07:52 ID:MCZIjqD00
関西は鉄道行政が糞です

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 04:50:10 ID:XzHy70Fm0
>>48
kwsk


ついでにage

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 04:56:19 ID:Q9MtYYuT0
>>47
JR西日本がクソなのは周知の実だ
ほっとけ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 21:37:53 ID:gtY2a7MQ0
いまだに連結すらできない関西の電車は本気でクソだぞ。
このバリアフリー時代に地下道すらない宝塚
なぜかモノレールの連結あるのに特急がとまらない蛍池
JRとのアクセスがあることさえ放送しない川西野瀬口

おまえら利用者ナメすぎ
私鉄駅は同名多すぎて新参の人間は????だし
値段が安いといえば聞こえはいいが、わざわざ遠回りしていく阪急さん
京王見習えボケカスが

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 02:05:26 ID:JCLbjgQo0
 関西はローカル線なんとかしなよ。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1116079973/l100
これは駄目でしょ。
まだ悪いサービスがあるはずだから改善しなさい。
JR東の701といい勝負

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 10:36:47 ID:LNoe2g6Q0
阪神株、阪急が取得方針決定へ 阪神も容認の方向
http://www.asahi.com/business/update/0418/055.html
2006年04月18日08時28分

阪急ホールディングス(旧阪急電鉄)が、村上世彰氏の率いる投資ファンド(村上ファンド)
が保有する阪神電気鉄道株(発行済み株式の約45%)の全株式を取得するため、
週内にも臨時取締役会を開き、取得方針を正式決定することが17日わかった。
取締役会で承認されれば、村上ファンド側との価格交渉が決着し次第、阪神株の公開買い付け(TOB)に着手する見通しだ。
阪急と阪神が事実上の経営統合に進む可能性が高まった。

関係者によると、両社の首脳はすでに接触し、阪神側は阪急側に、全株取得を容認する意向を伝えている模様だ。
阪神社内には、ライバル鉄道会社の阪急との経営統合に違和感を示す社員もいるが、
6月の株主総会に向け、村上ファンドが株主提案を出すことも予想される。
このため、阪急を受け皿の第1候補と位置づけているようだ。

阪急側は、大阪・梅田地区の一体的な商業地利用などのメリットが大きいと判断したようだ。
また、阪神社内には「対JR戦略上、再編はいずれ避けられない」(幹部)との声も根強い。
両社で今後話し合い、企業価値を高める戦略を練る方針とみられる。
もっとも、村上氏側と阪急側の価格交渉の詰めはこれからで、価格面で折り合いがつくことが、阪神株取得の前提となる。
阪神の株価は1株当たり1000円前後で推移しており、時価で村上ファンドの持つ全株を取得するなら約2000億円になる。
村上ファンドはできるだけ高値で株式を放出したい考えの模様だ。
一方の阪急側は、高値で取引をすれば含み損を抱える恐れがあることから、慎重な駆け引きが続いていると見られる。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 18:51:16 ID:eWNWxJda0
関東鉄道は関西を見習え!に見えた

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 07:43:02 ID:qTPtrDmnO
朝に常磐快速や中央快速に乗る人は並走する各駅の混雑を見てみよう。たぶん方向別複複線なら快速はもっと混雑すると思うよ。

56 :坪井野(・〜・)理緒:2006/04/25(火) 02:09:54 ID:8rGJSoRj0
カールスルーエモデル導入を

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 20:09:09 ID:9uZEQ4ZiO
関西は地形的に並行他社が多いから、大手各社とも競争意識があり、
転換クロスシートなどサービス面では関東より優れる面が大きい。
最近では震災があって一気にJRが攻勢に回ってるけど。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 21:22:40 ID:ZruH51rx0
東武鉄道について( ゚д゚ )
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/campus/1146397179/l50


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 02:54:53 ID:c+tHnREs0
>>56 不可能ではないかい?
  てか運営がむずかしそう。
鉄道あんま使わないドイツ人と
毎朝民族大移動の日本人じゃ状況が違いすぎる

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 15:47:36 ID:zLidSuAy0
ゴールデンウイークみんな、自動車で移動、高速道路大渋滞、都市近郊電車ガラガラの状態、現実見ると鉄道経営者、危機意識もたないと少子高齢化で何もかもご破算

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 16:26:32 ID:f5KPxzbq0
>>51さんへ
>このバリアフリー時代に地下道すらない宝塚

陸橋で連絡しています。阪急が高架、JRが地べたにあるので、
地下道よりも陸橋で結んだ方が合理的ではないかと思いますが。

>なぜかモノレールの連結あるのに特急がとまらない蛍池

他線があるから特急でも止めると、特急停車駅がそこら中に出来て
しまいます。関東でも都心から伸びるJR快速線と武蔵野線は接続して
いない場合が多いですし、西船橋はメトロと快速線が乗り継げません。
(後者に関しては理由を聞いたことがありますが)

>JRとのアクセスがあることさえ放送しない川西野瀬口

対立線だから案内しないんでしょう。非対立線であれば案内
するかも知れませんが。例えば京成電鉄の千葉や津田沼に入ってくる列車は
JRへの乗り換え案内はするんでしょうか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 20:01:22 ID:uim7947zO
事故も見習うのですか

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 11:33:35 ID:cpbU9hoTO
>>62おまいさんは見習ってほしいのか?


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 01:11:47 ID:043hfb5u0
>>14
確かに山手線西側の埼京線が、東側の京浜東北線みたいに方向別だったら、
かなり便はよくなっていただろうね。
東側の場合は、山手線と京浜東北線の方向別複々線があって、さらにその隣に
急行線(東海道線/東北線)があるという充実ぶりだが、西側はそうなって
いなかったのが痛い。
所詮西側は元々副都心だったということか。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 18:46:22 ID:rBB/a19aO
埼京は貨物の線路だから難しいかったんじゃないかい。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 08:07:16 ID:JmPCKqC/0
山手線自体が北関東と横浜を結ぶ貨物ルート確立の為に
建設された線であった。新宿駅も開設当時は何もない場所に
ポツンと立っているだけに過ぎなかった。山手線も開業時は
殆ど客はいなかった。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 23:12:01 ID:IQKJiqrl0
>>66
その頃に東側みたいに西側も3複線分の用地を確保していたら良かったのにね。
山手線と埼京線が方向別複々線になっていて、さらにそれとは別にもう一つ
複線(湘南新宿ラインなどの中距離電車と貨物線が通る複線)があるくらいなら
かなり効率的だっただろう。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 02:45:38 ID:pg1bpgId0
>>67 関東の東海道線はすごいよね。
  通勤電車が貨物線走る貨物を朝ラッシュ時に追い抜いたり京浜東北とかの緩行線もある。
  宇都宮線や高崎線もそういうぶん大宮〜上野はすごい。
  逆に常磐線は快速線を貨物が走ってて効率はあまり良くない。
  中央線も旅客中心だけど複々線が生かせてないと思う。
  杉並区の駅とかは緩行線に任せて通過すれば良いと思うんだけど。
  


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 00:11:35 ID:fHL4EQJI0
中央線の沿線は都内でも有数のプロ市民多数棲息地域だからなぁ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 21:55:49 ID:3c5QYbcDO
なんだかんだでプロ市民は日本の癌なんですね。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 22:36:25 ID:/UvcBkX7O
>68快速は、新宿-中野-荻窪-吉祥寺(朝夕のみ)-三鷹でよい

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 01:37:48 ID:EHyzKG4L0
滋賀県の今後の新規開業予定路線

琵琶湖環状線(2006/10/21開業予定)
http://www.pref.shiga.jp/c/kanjyosen/

びわこ京阪奈線(計画中)
http://www.pref.shiga.jp/c/kotsu-s/cj00a005.html

琵琶湖若狭湾快速鉄道(計画中)
http://www.city.obama.fukui.jp/tetudo/wakasawan/index.html


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 16:53:42 ID:KajMeFG40
関西こそ見習うべきだろ
私鉄の梅田・難波超えまだ?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 23:21:32 ID:pKf6COzQO
環状線の中にはたいしたもの無いから別にいいんじゃない。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 01:21:05 ID:S9nlOnn80
>>73
阪神難波線ができれば、近鉄と阪神は難波スルーになるよ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 15:27:28 ID:I99vGwh20
親日のなので中国の一部から批判されてる、
台湾の親日へんてこ美少女アイドル楊丞琳 (レイニー・ヤン)
http://www.youtube.com/watch?v=N7ku8W3pj9w
日本語の歌
http://www.youtube.com/watch?v=Uo_pDnI0DpA
http://www.youtube.com/watch?v=jXxcSyjjSEc

http://www.youtube.com/watch?v=ByiJeNfPE58
http://www.youtube.com/watch?v=Fk5OMEz1xAs
CM
 つぶつぶ優路
http://www.youtube.com/watch?v=h24dMqADvG8
http://www.youtube.com/watch?v=EbZXyZsbqYE
TV 日系美少女
http://www.youtube.com/watch?v=kYiVQhvrmsk
インタビュー 日本について。
http://www.tabitabi-taipei.com/topics/20060105a/

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 20:11:29 ID:MEjW3Khy0
>>69>>70
そういえば関西ではプロ市民って言葉聞かないよね
県民性の違い?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 13:20:42 ID:zEo5lOJU0
>>51
蛍池?10分に1本は快急か急行か通準か準急が止まってるようだが。
それでは足りないのか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 14:28:33 ID:uze4h4AX0
>>77
ドキュソ系市民の支持政党
関東・・・共産党が多い
関西・・・公明党が多い

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 22:00:39 ID:5nI2Dxmw0
>>77 関西じゃ言ったら怖いことになるからじゃないかな??
  朝鮮人いっぱいで別名大阪民国だし新興宗教の批判もちょっと怖くてできない。

 北側の創価から統一教会から最近話題になった摂理までいろんなのがありそう。
東京の信濃町あたりも雰囲気ヤバイね。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 22:36:05 ID:yKR7dTamO
快適なグリーン車は関西は走れないの?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 03:34:08 ID:wEn0yMpl0
bb



83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 17:23:23 ID:8suawwwU0
>>81
快適な転換クロスシートがありますので必要ないのです。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 21:41:28 ID:Pt51ddmDO
首都圏に転換クロスなんて導入したら積み残しが起こる罠

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 13:01:27 ID:EUGxqe1s0
>>84
首都圏で料金不要の転換クロスを投入しないのは、30年前の上尾事件も遠因。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 02:47:02 ID:OrxTa/yr0
でも仙台圏にも導入しないところを見ると、JR東日本という会社自体が
地域・線区に関わらず転換クロスを導入する気はないってことなんじゃないかと
思うよ。
まあ仙石線には転クロもどきがあるけどさ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:15:04 ID:iTIdf38Q0
>>85
上尾事件のときの当該車両は転クロだった?
固定クロかと思っていたが。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 02:18:17 ID:ARsxVQBs0
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