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渋滞、混雑する交差点は全部立体交差にしろ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 21:09:47 ID:wHk1g3X40
橋本五差路の成功例があるだろ

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 22:10:59 ID:5vOVZI7N0
外国にあるランダアバウトじゃダメ? (・A・)

3 :東京環状:2005/11/25(金) 00:51:23 ID:r9zWVtxU0
>>1

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 01:33:53 ID:JpLM63fw0
>>2
これのこと?
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ah2t-yko/takehiko/cam/roundabout.html

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 12:24:08 ID:Ec2luk7v0
これ以上、東京に資本投下する必要はありま千円

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 12:51:59 ID:qFHnp0sB0
環状線(6−8)は交差点すべて立体交差にして側道以外は一切信号無しに
して欲しいものだ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 08:45:40 ID:c2hNiqDW0
立体交差のデメリットはわかってるのかな?

1)建設・維持コストが平面交差よりもかかる

2)道路用地がより広く必要になる

そして何よりの問題点は

3)交差点付近の沿線部分からのアクセスが
著しく制限される。

道路はクルマをかっ飛ばすためだけに
あるのではないよ。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 21:53:53 ID:PkxNVacA0
クルマをかっ飛ばすためだけの道路と地域住民のための道路の棲み分けが必要。
比較的交通量の多い幹線道路は、側道付けて本線はノンストップで走れるくらいに
しても良いと思う。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:30:10 ID:pG8Uq94S0
>>7
右直事故や歩行者を轢く事故が減る。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:45:41 ID:8F3Kt9iN0
>>8
そのための高速道路じゃないのか?w


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 18:06:21 ID:4XviYTu80
>>8
高速道路の無料化が必須だな。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 22:33:55 ID:3f4spw+N0
踏み切りウザイよね。特に私鉄関係

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 23:19:59 ID:8HFyodlx0
 いわゆる幹線道路やバイパス道路の
沿線利用を制限したら、通過する車両にとっては
便利になる。
 けど、困るのが大規模ショッピングセンターを
バンバン建ててるイオンやジャスコ他
郊外型小売業の皆さんだな

 この点に関しては日本はアマアマもいいところで
ドイツ辺りは俗に「建築の不自由」と言われるほど
立地規制が厳しいそうな

 もっとも今や7千万台を越え、血税を湯水の如く
つぎ込んでつくられる道路の延び以上に増える
まさに究極の「車社会」と化した日本
 その背景にはクルマをかっ飛ばして
気が向いたらフラリと立ち寄れるこの手の店が
大いに貢献しているわけで

 そう言う意味でも
「道路はかっ飛ばせればよい」わけではない



14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 07:33:41 ID:xSr9YQNH0
>>13
そういった郊外の国道バイパスの建設資金はほぼ全て自動車ユーザーが負担しているのですが?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 11:04:54 ID:0dOKrCe20
>>14
んでそのユーザさんは
郊外のお店を
潰して欲しいのかな?
増やして欲しいのかな?

それともナニも考えてないのかな?


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 11:15:35 ID:WcUPl7/10
>>15
何も考えてないに一票

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 15:12:44 ID:fbCt6cbW0
>>15みたいな免許もない椰子には関係のないことだ


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 12:26:59 ID:OcmiSrf0O
現道のバイパスとして建設した道路沿いに郊外型店舗が密集。
その結果、設計交通容量をオーバーした交通量の発生と沿道の駐車場へ出入りする車で渋滞。
バイパスは飽和状態になり、その外側に新たな道路を建設。
最初から沿道規制しておけば、無駄な道路を建設する必要もなくなるし、
バイパスがバイパスの役割を保てると思うのだが。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 15:37:28 ID:tAS8FqtA0
>>18
国交省が提唱していますが
小売流通業界の猛反発を食らってます。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 00:37:01 ID:F12wEwA/0
倉敷バイパスみたいに本線は初めから高架構造にしておけば良い

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 07:20:58 ID:GCjKVvJy0
>>18
平日にやられたらかなわんが、
そんなのは土日だけだからどうでもいい。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 21:02:45 ID:4iD18kn20
>>14
郊外の店のために上水道、下水道を整備して
消防署、警察署、税務署の管轄を拡大して
近隣住民の苦情を聞いて

そういうことをするお金はどこから出てるんですか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 21:50:11 ID:VFasBIzb0
郊外の店による経済効果がもたらす税収増でまかなわれるに決まってるだろ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 02:20:08 ID:bI+xlCk60
>>23
かわりに中心部が空洞化して税収は減ってますが?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 08:07:00 ID:U4eFw4m80
バイパス建設→大型店開店→渋滞→バイパス建設→大型店開店→渋滞→

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 08:40:44 ID:h5vD9z520
今時珍しく素晴らしく発展してる街ですね。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 20:56:39 ID:Uee7Uqv80
全ての交差点を↓の様に汁とか言うサイトを見かけたことある。

ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139
%2F44%2F54.069&pnf=1&size=600%2C550&sfn=all_maps_00&nl=35%2F34%2F40.481&

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 17:37:19 ID:+bDScUsE0
>>27
404

29 :27:2006/01/05(木) 09:08:27 ID:vywouOP00
>>28
指摘さんくす。これなら大丈夫かな?
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=
35.34.40.856&el=139.44.54.488&la=1&fi=1&sc=2

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 10:44:37 ID:3WMfZppRO
http://surf.s41.xrea.com/imgboard/img-box/img20051215234610.jpg

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 14:20:59 ID:xXiAl0Y20
↑よくある精神的ブラクラ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 18:03:39 ID:yekJBDeV0
>>20
土建屋大喜び

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 14:48:10 ID:t7hdUgDeO
ソフトバンクフォン誕生

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 19:29:35 ID:oZ6/JN5t0
北米や欧州では人口30万人の都市の中心部にも高速道路が通っている。
アイダホ州ボイジとかグーグルアースで見てみ。

翻って日本では、せっかく高速道路ができても、街中心部からインターまで
1時間もかかる例は珍しくもない。

一方でツタヤ、紳士服青山、ヤマダ電気ご用達の環状道路はやたらに造られまくっている。
国民で環状道路は中心部を迂回するバイパスだと知ってる人は殆どいないだろう。
郊外型店舗にいくためのやたら混雑する道路、こういう認識がほとんどだ。
こんな無駄な環状道路はいらない。
それよりも中心部へ向かう自動車専用道路をすべての中核市に造れ。
そのさいには紳士服の青山が作れないようにする事が大事だ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 01:29:32 ID:8Jf5bdoV0
↑この程度の住宅密度を日本では郊外という

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 18:28:01 ID:3vLs5RxD0
日本でそれやったら用地買収が半端ないぞ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 12:09:27 ID:+NbV0cH50
一番簡単なのは自動車税を上げることだろ。
特にサンデードライバーの保有自動車の数を減るだろう。
で、増えた税収で用地買収して右折車線増設や立体交差化。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 00:34:47 ID:kDzHkaeV0
国道16号を何とかしろ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 08:29:49 ID:acOcBiz+0
>>38
圏央道?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 19:57:25 ID:BtTM0R1L0
>>39
八王子、昭島、川越の右折レーン

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 20:56:21 ID:J+2RTSt20
地下へいこうぜ
地下地下

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 06:29:57 ID:N42oEceQ0
>>34
>・・・都市の中心部にも高速道路・・・アイダホ州ボイジとか

↑この程度の住宅密度を日本では公害という

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 08:23:22 ID:D9y/LzMD0
>>2
こんな記事が
15億円の見込みが5600万円に「回転道路」で安価に渋滞を解消
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060427/129132/

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 22:32:16 ID:iDqvBxeQ0
もこ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:10:54 ID:CAEGyvoK0
みち

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 18:46:44 ID:xUSGJusW0
交差点を立体化するのにオーバーパスとアンダーパスがあるけど
どっちが安上がりなの?
東京の環七は短い区間で上行ったり下行ったりしてますが。。。。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 14:26:46 ID:sIPmUhaY0
近所に国道バイパスができたのだが、信号が多すぎ。

最初から立体交差にしないと、あとから作り直すのは難しいだろ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 10:12:39 ID:wFzlSsu40
一般的にはアンダーパスの方が高価だろうけれど地形や地盤にもよるから
ケースバイケースなんじゃないか?
昭和30年代とか40年代に旧道が許容量超えていち早く整備されたバイパスは
今走ると厳しい物があるな。近所だと松戸バイパスとか草加バイパスとか。
車道もひどいけれど歩道が狭すぎる。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 18:09:23 ID:atS56Wml0
>>48
古いバイパスは、アオキやヤマダ電機のせいで、バイパスとして機能していないのがなぁ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 18:18:46 ID:NAFrBsJGO
渋滞を我慢するのが日本国民の美徳。何事も修行だと丹波さんはおっしゃた。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 18:22:57 ID:ggMx1+wU0
ヤマダはともかくアオキで渋滞?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 18:33:03 ID:atS56Wml0
出店傾向が同じ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 20:30:29 ID:Y9Euhy7Y0
ただ、アンダーパスの直後に交差点があるとMT車じゃ危ないから
できればそういうケースでは止めてほしいところ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 20:04:16 ID:z5T//cbo0
>>49
その通り。

バイパスを自動車専用にしないのがすべての元凶。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 14:40:21 ID:8358Kjl8O
副道作れば?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 14:46:13 ID:kItdzZHgO
自家用車の保有を禁止すれば、渋滞は解消。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 16:15:57 ID:N9EE94Z/0
うちの近所の、国道が交差する交差点が、2年近い歳月をかけて
ようやく立体交差になったが、交通事故続出でそこで年5人ぐらい死んでいる。
年間に交通事故死者5人ぐらいの街だったのに、一気に2倍になったから
警察に非難集中で、警察が意味なく検問しまくってウザイのなんのって。
立体交差ってスピードが出る上に急坂で前方視界が悪化して事故が多発する。
高架になった側の国道の、そこの交差点の渋滞が無くなったが、
その次の交差点の渋滞が酷くなったし、周囲にロードサイド店舗が増えて、
交通量が増えて全体の所用時間は変らない。高架は景観上も悪いしなあ。
事故が多発して、事故渋滞が頻繁に起きているし、
高い建設費出して、作る意味があるとは到底思えない。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 19:05:01 ID:TrIaYJH00
そりゃ立体化それ自体の性質が悪いんじゃなくて、設計と周辺の調和が悪かっただけ。
こっちは立体化完成で飛躍的に改善されたよ。
走りやすくなったし見通しも悪くないし、通過交通主体だからかも知れないけど
5kmくらい信号で止まることもないから快適そのもの。
ついでに、前後の地平部でも店がまともにない。
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/02sigoto/17/kuma03.htm

…や、ダイヤモンド型だから金はかかってるんだけどね。
要は勾配変化次第だと思う。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 12:29:35 ID:fhQmkHHP0
R17は何本BPを造れば良いのかと。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 18:04:07 ID:7W2F5+Au0
んー、前橋渋川BPと新大宮BPの間が繋がれば実質終わりじゃないの?
上武道路の残りが終われば、あとは上尾道路だけ。

本庄道路?
上武全通すれば要らんてそんなもの。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 13:30:35 ID:dBWQVT1v0
うちの近所の立体交差も、建設後に次の信号の渋滞が酷くなっただけ。
車線を増やすとか抜け道を造るとか、抜本的な対策をしないと渋滞は解消しない。
立体交差なんて意味ない。ただの税金の無駄使い。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 01:10:56 ID:pK+lMjVc0
原宿>保土ヶ谷橋>東名入口>鵜野森>戸田

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:27:09 ID:vNGXt3y+O
原宿立体化

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:19:31 ID:gb8wQgh60
ダイヤモンド型は自転車・歩行者の迷惑

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 03:06:55 ID:YjK4BLZi0
渋滞集中する交差点を迂回する道を整備すればいい、それが基本
立体交差は迂回しようのない密集地域に造られるべき

日本の官僚は考え方がせこいので
距離が長く一見、費用対効果の薄い外環状道路を造りたがらない

で中心地から順に立派な道路を作って通過交通を集めようとするマヌケ揃い


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:01:12 ID:URAEGH/I0
そういや、熊谷付近のバイパスは中心街から離れてるものなあ…。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:04:25 ID:ojneC8kn0
>熊谷付近のバイパス

>渋滞集中する交差点を迂回する道
として造られたが、立体化されたのはもう一本造るよりは安上がり
だったのだろう。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 21:44:52 ID:18CEBS750
まあ、これだから…。
ttp://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E6%9F%BF%E6%B2%BC&z=18&ll=36.166186,139.384489&spn=0.002131,0.005364&t=k&om=1

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:43:32 ID:1tZfVxbo0
>>67
地元住民ならわかるけど、首都高を延々群馬まで伸ばす気満々だよね。
群馬までずっと設計速度80km/h


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:41:34 ID:ujm3mZoL0
>>69
大宮BPのR16とR17が分岐している辺りから、上尾道路として鴻巣の
R17と旧R17の分岐している箕田交差点まで新しいBPが出来る計画
があるね。(上尾市内は一部開通済み)

いずれ、その真ん中に高速並の自動車専用道路が造られて、今は大宮
止まりの首都高が延伸されて接続という計画もあるとか。

上尾〜鴻巣間は、どこを通過するのかわからないが、やや町外れを通過
するにしても、基本的には市街地だし、高架+平面で6〜8車線分が必要
で、土地の買収だけでも相当な金額になるだろうね。
熊谷市内は既に高架になったが、更にR50まで高架式にするのかね。
こんな事ばかりしているから、いくら税金集めても足りないんだよな〜。

土日は行楽で渋滞するから問題もあるだろうが、平日だったら関越に
車を廻す事を考えた方がいいんジャマイカ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:03:05 ID:2S3xNDWI0
From: [157] 花咲か名無しさん <sage>
Date: 2006/10/22(日) 23:18:41 ID:dcW5Thrc

スカートで庭の草むしりをしてたらアソコを虫に刺されてしまいラビアがプックリ腫れてしまいました。
すごくかゆいのです。これは、何に刺されたのでしょう?
のちほど毛を剃って写真をアップしますが、恥ずかしいので、お答えがあればすぐに消します。

----------------------------------------------------
害虫総合スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1157529178/
  ↑
うpキタ━(゚∀゚)━!!!
今、引っ張ってます
急げ !

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:52:02 ID:gnAoRF/M0
>>70
大宮〜圏央道のjctまでの一般部開通は来年度・・・なのだが、まあ無理だろう



73 :さいたま〜:2006/12/09(土) 15:59:31 ID:2mtY/Bdw0
>>70
それがまさに「上尾道路」ですよ。
既に圏央道交差部までは平成19年度開通を目指して工事中です。
http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/02sigoto/17/ageo01.htm
ただ、用地買収が遅れているとこもあるようなので、ホントに開通するのか?
自専道の用地も確保されていますが、事業主体も決まってません。
まあ、交差点を立体交差にしとけば、自専道は要らないと思うけどね。

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