2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【鉄道立体交差化】スイスイ・シティ大作戦を語ろう

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 10:25:07 ID:rZd51L620
鉄道を高架または地下に移すことで踏切を減らす、行政主導の事業。
踏切が原因の渋滞や事故がなくなれば、鉄ヲタも車ヲタも喜べるよ。

(↓「スイスイ・シティ大作戦」のホームページ)
http://www.suisui-city.com/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 12:26:19 ID:tMREjb/Z0
2get ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

というのはさておき。
立体交差化は理想だが、誰が金を出すんだ?

もちろん、可能な限り進められているとは思うんだけど。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 14:06:17 ID:R65cif+K0
>>2
昨今の鉄道輸送力増強は
特定都市鉄道整備積立金制度で利用者に
負担させてる

しかし、これは沿線住民のためだから
どこにが負担すればいいんだろうか

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 14:42:03 ID:tMREjb/Z0
>>3
都市圏の輸送力増強が沿線住民のためだとしたら、
沿線の各都市に負担してもらうのが一番なのかなあ。


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 22:11:13 ID:UcHnB+qX0
>>4
鉄道の輸送量があがれば
道路の渋滞も減らせる。
事業費は鉄道・車利用者で折半のほうがいいだろう。
自治体ももちろんだけど
なるべく補助金でまかないたいのが本音

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 15:01:12 ID:7Xx6HZLx0
>>5
立体交差とかは道路関係の補助金でまかなうことが多いのかも。

事業費を鉄道・車利用者で分けるのは間違っていないと思うが、
比較的経営が安定している大都市圏はともかく、
地方だと結構苦しくてそもそも事業がなかなか行われないのが実情だね。
具体的には四国とかなんだけど。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 22:02:29 ID:Bl6Q6H5D0
とりあえずまあ、連続立体交差事業の基本から押さえようや。

http://www.mlit.go.jp/crd/gairo/renritsu/renritsu-index.html
http://www.mintetsu.or.jp/word/Individual/455.html

財源は国:自治体:鉄道会社で分担。国が50%、鉄道会社は受益分(踏切除却益や
高架下用地活用分)に応じて5〜14%、残りが自治体。

国の財源は道路特会=ガソリン税から。となると道路特会が一般財源化されるとこの
事業も影響が出るやろな。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 00:52:16 ID:gJ5qP60w0
連続立体交差事業では鉄道事業者が追加負担しない限り鉄道の施設は立体交差化前と同じになるので
2面3線のJR型配線のまま高架化されるという例が見受けられる。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 01:00:50 ID:VuQQjjLF0
ただ立体交差するだけなら鉄道会社や鉄道利用者にメリットはないので、
予算は道路側から出ることになる。

道路側としても、鉄道と交差する全ての道路を片っ端から
跨線橋か地下道にしていくよりは安上がりで、税金の節約になる。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 08:35:46 ID:2ERu0UUP0
立体交差化しないことで私鉄会社を恨む奴結構多い。
自治体はJR駅前の整備なんかはやたら張り切る一方で
私鉄駅前は放置プレーかますことが多いから余計。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 11:01:21 ID:d5jip8O/0
>>10
JR中央線と西武新宿線とでは、待遇の差が大きすぎるな。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 13:30:01 ID:a9K98r7Y0
ウチの田舎も。
JRはでかいロータリーなんか備えて(向こう側が遠いだろ!!)
中州は植樹なんかしてたいそう立派。
しかし私鉄駅前はしょぼい民家がごちゃごちゃ。道路もでこぼこで
雨が降ると水溜り、みたいな。
しかし利用者は私鉄>JR。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 20:55:50 ID:5pzthroR0
>12
福岡都市圏の南側もおおむねそんな感じだな。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 09:37:07 ID:J9qw30zv0
なんで、中央線は複々線にしなかったの?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 23:43:16 ID:UU9Q5ORV0
>>8
> 2面3線のJR型配線のまま高架化されるという例が見受けられる。
どうでも良いけど、それ、国鉄型って言わない?JR型というのは初耳なんだけど・・・。
>>9
必要が無いから。土地高いから。地下通すの金掛かるから。
(不便になる沿線住民は反対)

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 02:06:56 ID:KH4XkywI0
>>8
京阪寝屋川市駅などは京阪が追加負担を嫌がったため高架化後も2面2線のままとなった
そのため天満橋からの複々線も1駅手前の萱島までで途切れ
急行停車駅なのに普通との接続もできず、というばかげた実態は解決されず
乗降客数は圧倒的に寝屋川市>>>萱島なんだけどね

枚方市も事情は同じ
交野線とダイレクトに直通できる線形に改良できず
本線〜交野線直通電車が一日数本にとどまっているのも
「高架化に伴う配線変更は鉄道事業者持ち」という条項のせい

>>10
京都市の場合はこれとは多少勝手が違う
同じJR線でも京都駅以北の路線(JR嵯峨野線)は亀岡まで全線複線高架化工事進行中だが
京都駅以南の路線(JR奈良線)は複線化も中途半端で逃げられ立体化どころか駅前整備も計画皆無

しかも伏見区域は人口28万、駅数22、JR/京阪/近鉄の踏切が合計61箇所と西日本で最も踏切が多く
他線とのW踏切、斜め交差踏切、狭い割に車の多い踏切、待避などで遮断1回当たり通過本数も待ち時間も長い踏切などかなりあるし
高架化しないと駐輪場や駅前広場どころかバリアフリー化すらできない駅も少なくないのだが
車両通過台数の基準がネックになって国からの補助金の助成対象になれず、このままでは高架化もできない、という異常事態

いちばん高架化を急ぐべきところが故意に放置されて
近鉄・JR三山木駅のように人の少ないどうでもいい駅ばかり高架化されて無駄金を投棄、という現状では
「スイスイ・シティ大作戦」自体が地域差別を更に作り出しているのではないかと感じる






17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 00:19:36 ID:rjiQjeha0
>>11-12
私鉄の場合、駅間距離が短いので当然駅勢圏も狭くなり、
利用客は徒歩でくるものという前提で駅前広場なんぞもいらないという
戦前の発想がまだ尾を引いているのだな。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 13:46:58 ID:yDBAP+WM0
阪和線は待避線が長居から1駅天王寺よりの鶴が丘になったが、
スライドは良いのか。
しかし、阪和線の真下に活断層が走っていたのが、
高速道路一体工事の障害になるとは、考えもしなかった。
「はるか」より低重心の車両作って、風にも地震にも強い列車を走らせてくれ。

道路財源一般化分は国交省の言い分が通りやすかろうから、
運輸系職員は知恵絞って、公共交通機関の整備財源名目考えろヤ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 00:35:15 ID:fnB7o1Wf0
>>11
西武新宿線は区の境目を縫うように走ってるせいで自治体が金を出したがらないから放置と聞いた覚えが。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 17:59:09 ID:06zuHsaD0
>>19
'92年くらいの時期だったと思うが、包み勢字は「沿線の人口が減少
し始めたので費用対効果として複々線化メリットがなくなった」みたいな
発言をしていたな。まア全面的に信用しているわけじゃないんだけどさ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 23:35:03 ID:oPVL5IMx0
新潟県・高田駅の前後区間でもスイスイ・シティ大作戦を構想中
同区間を地下化して10カ所以上有る踏切を無くす考え

ここは踏切を無くすと言うより、地下化して雪害に備えるのが主眼
線路ぎりぎりまで迫ってた家屋を取り壊し、線路脇に少し余裕が出たが
大雪が続くと除雪しきれなくなる恐れがある。

さて構想から計画へ移行できるのかな?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 22:16:29 ID:VBjK61/H0
>>21
なるほど。雪対策としての地下化か。
しかし、建設費で見ても、その後の維持費で見ても、
金沢駅のように「高架化+シェルター」にしたほうが安上がりな気がするが。
たとえシェルターを駅だけでなく前後の数kmまで延長したとしても。

23 :21:2006/01/27(金) 22:28:23 ID:oDhRHwJR0
高架+シェルターの場合、高架橋から落ちる雪対策が必要になってくるから
地下化の方がいいかも
実際この冬、越後湯沢付近で新幹線高架橋から落ちた雪で
通行人が怪我をしているから。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 21:57:36 ID:87XjyrNl0
相鉄の立体交差事業もこれ?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 00:14:25 ID:8tuoa56Q0
>>20
複々線化はともかく連続立体交差化は必要だと思う。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 01:48:15 ID:rm4Om8x2O
田舎の幹線道路とかだと、道路側を跨線橋にして立体化するケース多いが、あれやめてほしいな。
徒歩やチャリだと坂を上るのにひと苦労だし、市道とかだと建設費ケチって歩道を省略して、数百メートル先の踏切に迂回させるケースなんかもある。
車や電車はともかく、徒歩やチャリなどの人力交通に優しくない立体化はこまりもの。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 15:41:25 ID:GLlQPahP0
交通の基本は人の足(徒歩)なのにね。
人の足を使わない交通機関を整備するほど税金で足が出るとはこれいかに?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 01:44:57 ID:X7RIrM0a0
つ政治家への献金額 自動車業界>>歩行者業界

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 09:01:42 ID:aA5j2M0I0
>>23
似たようなことが過去にもあって、長野電鉄の連続立体化のとき、高架化と地下化のメリット・デメリットと比べた際、最後は雪対策で地下化が決まった経緯がある。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 22:03:34 ID:7jTZHUMX0 ?
>>26
北九州市なんか、ひどいな。
跨線橋が増えすぎると、いざ鉄道高架化というときに障害物が多すぎて工事が進まない。

31 :興津神(・Α・)⊃I:2006/03/17(金) 00:16:17 ID:pSDR2nKc0
スイス・シティかと思った。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 21:19:36 ID:pHPQRlvs0
くだらないハコモノとかやめて早く鉄道の立体交差実現してほしい。

素人目に見てこれほど効果がはっきりわかる公共事業は他にないだろう?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 04:25:02 ID:B48dOQ7/0
>>26
歩行者・自転車だと、跨線橋より地下道の方が負荷が軽いですね。
跨線橋の場合、電化区間だと5メートル以上昇降しないといけないけど、
地下道なら3メートル弱もぐればいい。
おおざっぱな話ですけど。
線路に対してアンダーパスになってる立体道路は、
だいたいどこも歩道部は車道部よりも高くなってます。
結果、地上部との高低差を少なくできる。
車椅子対応レベルの斜路をらせん状につくれるので
エレベーターもいらない。
トンネル部分でも頭が天井にあたらなきゃいいわけで。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 21:27:58 ID:BvkzmVgn0
>>33

道路を上や下にもっていくのではなくて
鉄道が道路を一本だけ跨ぐタイプの立体交差を
奈良のこの辺で見ました。

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.30.14.063&el=135.46.14.477&la=1&sc=4&CE.x=282&CE.y=209

これなら周囲に与える影響も小さくて済むと思っていいなと感じました。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 21:37:34 ID:Hbrma3IKO
>>32
用地買収が大変だからねw

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 13:01:40 ID:yaxjwkaP0
関西本線、近鉄王寺駅を高架化して近鉄は直通させる計画はいかがですか。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 21:40:54 ID:Z65qeEeP0
>>36
ついでにJRも高架化。現在のJRの配線は、奈良・高田方面の接続を糞なものにしている。
それを高架化のついでに解消。
JRの新しい配線案は、和歌山線と大和路線(西行き)が立体交差となる。
AAなどの図では表しづらいのだが、小田急の新百合ヶ丘のようなものだと思ってほしい。

1番線 近鉄 西田原本方面
2番線 近鉄 生駒方面
3番線 JR  大和路線奈良方面
4番線 JR  天王寺→高田直通列車
5番線 JR  和歌山線の当駅止まり・当駅始発
6番線 JR  天王寺方面の当駅止まり・当駅始発
         (ラッシュ時を除きできる限り4・7番線を使用し法隆寺側の留置線で折り返し)
7番線 JR  大和路線天王寺方面(各駅停車)
8番線 JR  大和路線天王寺方面(大和路快速・区間快速)

もし俺が小学生時代に関西在住だったら、夏休みの工作で絶対、
王寺駅の改良案をバンダイの鉄道模型「ミニミニレール」で表現したと思うよ。
で、国鉄や王寺町長から表彰を受けたりして。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 21:41:47 ID:Z65qeEeP0
>>37の2行目、「ついでにJRも高架化」の文は不要だった。失礼。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 08:49:26 ID:/i2iGOpe0
                   ヤター!___
  ∧_∧     ∧_∧    A_A\●/∧_∧     ∧_∧ 
  ( ・∀・)     (. ・∀・) ヽ(・∀・)ノ  (・∀・ )     (・∀・ )
(;;"~゛;;;~゛;; )))  (;;"~゛;;;~゛;; )))  (  )  ((( ;;"~;;;"~゛;;) ((( ;;"~;;;"~゛;;) 
. ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ    .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ    くく    . ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ     ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ 


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 17:19:27 ID:f8p8MaoF0
道路側立体交差は交通弱者側にもメリットもあるんだけどね。
それは、道路が坂を上り下りしてくれるおかげで、交通弱者側は歩道橋や地下道みたいに
階段・坂を上り下りする事無く道路の反対側へ渡ることが出来る事。
現実問題、全ての立体交差で行なわれている方式ではないというのが問題点なんだけど。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 17:59:49 ID:vLcyyAIh0
>>40
用地取得も大変な上に工事費がかかるからそう簡単にはできないな。
現実問題、人や自転車のための地下道掘る方が安上がり。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 18:00:06 ID:9W/1L49o0
道路側が坂を上ったり下りたりすると、交通弱者もそれに
引きずられるように坂を上り下りさせられるケースのほうが
多くないか?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 18:43:55 ID:/p1a8eRz0
>>42
特に自転車・車椅子は上下するのが大変だし
見通しなど安全性にも問題あり
あと歩道がないか、あっても故意に狭くしてあるか、片ッポしか造らなかったりする意地悪設計なところも・・・
って>>26と同じだね

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 22:39:56 ID:INO5rjXnO
堺市のLRTなんてこれとは正反対だな。
交通量の過密な道路を横断する暴挙。
モノレールならともかく路面電車は邪魔。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 16:07:49 ID:3MFYChBq0
まぁ最近出来た阪和線の高架みたいに今まで悩まされてきた踏切が無くなって
ほとんど線路を意識しなくてすむようになると、高架化っていいもんだなぁって思うよ。
どんどん、進めてほしいな。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 01:42:55 ID:thaAGyP60
名鉄常滑線
 大田川周辺に期待
河和線との立体合流とかなるかな?

 大田川以南の追い越しポイントが欲しい
朝倉なら高架拡張して
古見か新舞子なら駅前と一体で大規模になってしまうだろうけど
高架化2面2線にしてもいいのでは

古見は朝倉と連続して立体化できるし
新舞子は特急停車駅で観光地
どちらもできれば最高なんだけど



47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 22:14:38 ID:jKmlMlUL0
京王線は複線のまま地下化でも資金負担するみたい。
踏み切りの維持費と事故の恐れがなくなる分が負担だって。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 13:54:08 ID:GGXNBcFi0
>>47
京王の負担分がやたら多いのは、単純連続立体交差事業に含まれない
平面交差解消・ホーム拡張などの駅改良工事費が入ってるから。
しかも、これらを全部地下でやるので工費の膨れっぷりが半端じゃない。
ttp://uecrail.summing.com/pub/2003-6-30kondankai.html

本線部分だけなら、単純連立@東京市部の鉄道負担率10%に
跡地転用の容積率(地下式のため、通常の高架式と異なってくる)を
加味した分の資金負担。

49 :48:2006/07/17(月) 00:11:03 ID:1N588WZg0
あ、平面交差解消って踏切じゃなくて
本線下り線路×相模原線上り線路の話なので念のため。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 09:25:22 ID:2QT8EOhX0
また踏切で人が死んだな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:31:29 ID:17Mxs6oa0

踏切すいすい大作戦
www.fumikiri.com/ 

従前の「スイスイ・シティ大作戦」HPは閉鎖っさ♪

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 22:15:55 ID:7evA2c9K0
>>46 
 太田川の平面交差は名古屋方面のホームを常滑線は2F、河和線は3Fにして解消される。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 11:55:27 ID:0ylyW/En0
>>52
もう決まってるの??
ソースきぼん

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 06:54:49 ID:76nqxM240
>>53
wikipediaなんじゃない?

18 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)